User Tag List

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 7 من 13

الموضوع: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

إن مشاركتك عبر الأيقونات أعلاه، هو مساهمة معنا في نشر المنتدى وإيصال محتواه إلى أكبر شريحة ممكنة
  1. #1
    الإدارة العامة الصورة الرمزية Mayda
    تاريخ التسجيل: Sep 2007
    رقم العضوية: 7
    الجنسية: Syria
    الجنس: female
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    القسم المفضل/المنتدى: الإيمان والعقائد الأرثوذكسية
    المشاركات: 2,762
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    التقييم: 10
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً

    Array

    مقالات المدونة
    1
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    10

    M1 72 هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!


    المحطات الجمركية!!

    نظرية "المحطات الجمركية" هي نموذج حي وفاعل للأفكار غير المسيحية التي تغلغلت في الأوساط المسيحية، (خاصة الرهبانية)، لأسباب مختلفة، وصارت مع الوقت يدين بها الكثير من المسيحيين بمن فيهم المفكرين والمعلمين واللاهوتيين وأنصافهم.

    قبل الحديث عن نظرية "المحطات الجمركية" هذه لا بد لنا من ذكر السمات العامة التي تتصف بها. مرجعنا الرئيسي هو كتاب الأب سيرافيم والذي استمد معلوماته من القديس يوحنا مكسيموفيتش (الذي طوبته الكنيسة الروسية في المهجر)، والذي بدوره كتب ما كتب مكرّراً ما جاء في مقالة القديس بريانتشانينوف المشهورة "في الموت" والتي سبّبت ضجيجاً كبيراً وانتقادات واسعة لمّا تنتهي بعد.

    بعد الموت وخروج النفس (أو الروح البشرية) من الجسد، تمرّ هذه الروح عبر محطات جمركية تدفع عند كل محطة جباية بشكل محاكمة. كل محطة مختصة بخطيئة من الخطايا. عند كل محطة تأتي الشياطين وتستوقف النفس التي تقودها الملائكة، وتبدأ بمحاكمة النفس عن كل الخطايا التي لم تتب عنها، عندئذ ترتفع إلى المحطة التالية لتكرر المحاكمة إلى أن تمر عبر المحطات جميعاً، ومن ثم إلى الفردوس السماوي. أما إذا وجدت الشياطين أن النفس لم تتب عن جملة خطايا عند أية محطة، فإنها تُمسك بالنفس وتنتزعها من سلطة الملائكة وتجرها نحو الجحيم وتحسبها هناك لتنتظر الدينونة العامة.


    المصادر الرئيسة التي استند عليها الأب روز هي مقالة القديس إغناطيوس بريانتشانينوف "في الموت". يكتب القديس بريانتشانينوف:
    "بالنسبة لاختبار النفوس عندما تعبر عبر مجالات الهواء، فقد توطّدت من قبل القوى المظلمة أمكنة محاكمة مستقلة وحرسٌ في نظام رائع ففي الطبقات تحت السماء، من الأرض وحتى السماء نفسها، تقف محافل حارسة من الأرواح الساقطة. كل قسم مسؤول عن شكل خاص من الخطيئة ويختبر النفس فيه عندما تصل النفس هذا القسم. إن الحرس الهوائي الشيطاني وأمكنة المحاسبة تُدعى في الكتابات الآبائية المحطات الجمركية، والأرواح التي تخدم فيها تُدعى جابية الضرائب".

    هل نظرية المحطات هذه نظرية صحيحة يمكن الأخذ بها والسماح بتعليمها لأبنائنا، واستعمالها لأغراض تثقيفية وتهذيبية وإرشادية؟

    أنا شخصياً أعرف الكثير من مؤيدي هذه النظرية والذين لا يقبلون أي نقد لها. وأعرف ضحايا لهذه النظرية من الأرثوذكس الذين أعثرتهم فصاروا يسألون عن أمور أبعد ما تكون ذات فائدة لحياتهم الروحية. لهذا السبب بالذات وددت أن أذكر هذه النظرية في هذا الكتاب وأن أنقدها بكل جرأة ولو أزعج هذا البعض. فالحقيقة تعلو على الجميع ولا يعلو عليها أحد.


    باختصار يمكن القول إن الأخطاء اللاهوتية الرئيسة التي تحفل بها هذه النظرية هي التالية:


    - لا يوجد في الكتاب المقدس أي دليل يُثبت صحتها، بل يوجد ما يخالفها ويفندها.

    - لا يوجد في كتابات الآباء الرئيسة ما يبرهن عليها.
    - تنتهك هذه النظرية سرّ الموت والحياة بعده، والتي حرص الكتاب المقدس عليه وحرص الآباء على تحذيرنا أن لا نكون فضوليين بخصوص الحياة ما بعد الموت.
    - هذه النظرية تجعل الشياطين سيّدة على النفس البشرية وقاضية عليها تحاسبها وتحاكما في الوقت الذي صار فيه إبليس مهزوماً بصليب المسيح وقيامته.
    - تجعل هذه النظرية من الشياطين أصحاب حق (عندما يحاسبون النفس) بينما يقول الكتاب إن الشيطان هو ظلمة لا نور فيه وهو كذّاب وأبو الكذّاب.
    - تجعل هذه النظرية من الشياطين ديّانة على البشر بدلاً من المسيح الديّان الأوحد.
    -تعطي هذه النظرية للأعمال الصالحة وزناً معيناً في الدينونة مقابل وزن الأعمال الطالحة مما يُنقص من قيمة الإيمان.

    - استحقاقات القديسين ظاهرة في هذه النظرية مما يخالف اللاهوت الأرثوذكسي.
    - تفترض هذه النظرية أن الدينونة تتم بعيد الموت قبل قيامة الأجساد مما يخالف اللاهوت الأرثوذكسي (القائم على الكتاب المقدس) القائل إن الدينونة تتم بعد القيامة العامة، لأننا نُخطىء بالجسد وبالتالي سنحاكم بالجسد وننال المجازاة بالجسد.- تفترض هذه النظرية أن الجحيم (العذاب الأبدي) يبدأ بعد الموت مباشرة مما يخالف الكتاب المقدس.
    - لا تُقيم هذه النظرية وزناً للخطايا العظمى مقابل الصغرى. فترتيب المحطات لا يتناسب مع عظم الخطايا التي تُحاسب النفس عليها عند كل محطة.

    - أصل نظرية المحطات الجمركية هو قصة حياة باسيليوس الجديد وثيؤدورا والتي تؤكد أن مخافة الشياطين هي دافع لردع المسيحيين عن ارتكاب الخطأ. بينما يقول الكتاب المقدس "رأس الحكمة مخافة الله" وليس "مخافة الشيطان". ويقول القديس أنطونيوس الكبير:
    "علينا ألا نخاف من الشياطين أو حتى من إبليس نفسه، لأنه كذاب ولا يتكلم بكلمة حق... ومعه وُضعت الشياطين، وأتباعه، مثل الأفاعي والعقارب التي يجب أن تُداس من قبلنا نحن المسيحيين".

    يتبع...


    المصدر: كتاب سألتني فأجبتك، الجزء الثاني، د. عدنان طرابلسي، سؤال رقم 96.


    †††التوقيع†††



    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ.
    الرجاء لا تترد في
    مراسلتي على الخاص أو عبر mayda@orthodoxonline.org
    أو لاضافتي على الماسنجر
    alexius_mayda@live.com
    لكن كن متأكد لا أقبل بإضافة أحد مالم
    يرسل لي رسالة خاصة يعرفني بشخصه الحبيب والايميل الذي سيقوم باضافتي! راجيةً غفرانكم وصلواتكم


    facebook - youtube - twitter - scribd
    بصلواتكم ودعمكم وتعاونكم نستمر... الإدارة

  2. #2
    المدير العام الصورة الرمزية Beshara
    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    رقم العضوية: 145
    الجنسية: Syria
    الإقامة: Aleppo
    الجنس: male
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: تاريخ الكنيسة
    القسم المفضل/المنتدى: الأعياد السيدية
    المشاركات: 1,351
    هواياتي: Computer
    التقييم: 10
    الحالة: Beshara غير متواجد حالياً

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي رد: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

    شكراً لك أخت مايدا للتعريف بهذه النظرية.
    أعتقد ان هناك تشابه بين هذه النظرية و عقيدة المطهر الكاثوليكية التي تقول بوجود عذابات مطهرية تمر بها النفس البشرية قبل وصولها للفردوس ، قد تكون هذه النظرية متأثرة بعقيدة المطهر أو قد يكون لكلاهما مصدر واحد !!!!
    إذا كانت النفس البشرية ستخضع لمحاكمة ثانية " سماوية " فما معنى حلّ الخطايا الذي تم بواسطة سر التوبة و ما هو دور القربان المقدس في تقديس النفس و غفران خطاياها على الأرض ؟؟؟؟؟ و ما هو نفع الصلاة التي يرفعها الأحياء للراقدين على نيّة غفران خطاياهم الطوعية و الكرهية التي تابوا عنها و التي لم يتوبوا؟؟؟؟؟
    هذه النظرية تطرح اشكاليات كثيرة و هي تُخضع ميزان العدل الإلهي إلى نظريات بشرية بل و كأنها توجهه و تقولبه بينما هذا الميزان لا يحدده سوى لا نهاية محبة السيد الذي يقبل عبيده الأخير كما الأول بحسب كثرة رأفته و عظم رحمته للبشر.

    †††التوقيع†††



  3. #3
    المشرفة الصورة الرمزية georgette serhan
    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    رقم العضوية: 5817
    الجنسية: Lebanon
    الإقامة: canada
    الجنس: female
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: الصوتيات الأرثوذكسية
    القسم المفضل/المنتدى: الإيمان والعقائد الأرثوذكسية
    المشاركات: 1,535
    هواياتي: lire -ecrire
    التقييم: 19
    الحالة: georgette serhan غير متواجد حالياً

    Array

    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي رد: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

    أنا مع اخي بشارة في انها تشبه نظرية المطهر عند لكاثوليك اذ انهم يؤمنون بأن الانفس تذهب الى المطهر وبأن المطهر درجات حسب الخطيئة ويؤمنون ايضا بأن عددا من الناس يذهب مباشرة الى الجنة والنعيم وهاتان النظريتان متشابهتان الى حد كبير كأنهما نفسها مع فرق ان المطهر لا يحكمه الشياطين وليس لها اية سلطة عليه بينما هنا نرى ان الشياطين تدين وتحكم وتنفذ الحكم وتدين ورب المجد حسب نظريتهم تاركا كل شيء لهم
    هذا منتهى الغلط اذ ان كل منا سيدفع في محطة ما كل ما عليه ولكن هذه المحطة هي ساعة يريد رب المجد وهو يقرر الحسنات والسيئات ولا احد غيره
    شكرا اختي مايدا على مشاركتنا الموضوع

    †††التوقيع†††

    "يا ابني إن أقبلت لخدمة الربّ الإله، أعدد نفسك للتجربة" (بن سيراخ 1:2-2).

    وأيضاً "كلّ ما أتاك فاقبله واصبر على الألم في اتضاعك. كن صبوراً، لأنّ الذهب يجرَّب بالنار والناس المقبولون يجرَّبون في أتون التواضع" (بن سيراخ 4:12-5)



    georgette@orthodoxonline.org


  4. #4
    الإدارة العامة الصورة الرمزية Mayda
    تاريخ التسجيل: Sep 2007
    رقم العضوية: 7
    الجنسية: Syria
    الجنس: female
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    القسم المفضل/المنتدى: الإيمان والعقائد الأرثوذكسية
    المشاركات: 2,762
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    التقييم: 10
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً

    Array

    مقالات المدونة
    1
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    10

    افتراضي رد: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

    أهلاً وسهلاً.. شكراً على المرور وانتظروا التتمة.

    صلواتكم

    †††التوقيع†††



    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ.
    الرجاء لا تترد في
    مراسلتي على الخاص أو عبر mayda@orthodoxonline.org
    أو لاضافتي على الماسنجر
    alexius_mayda@live.com
    لكن كن متأكد لا أقبل بإضافة أحد مالم
    يرسل لي رسالة خاصة يعرفني بشخصه الحبيب والايميل الذي سيقوم باضافتي! راجيةً غفرانكم وصلواتكم


    facebook - youtube - twitter - scribd
    بصلواتكم ودعمكم وتعاونكم نستمر... الإدارة

  5. #5
    أخ/ت بدأ/ت التفاعل الصورة الرمزية Adel Talaat
    تاريخ التسجيل: Sep 2011
    رقم العضوية: 11271
    الجنسية: Egypt
    الإقامة: مصر
    العمر: 48
    الجنس: male
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: تاريخ الكنيسة
    القسم المفضل/المنتدى: الآباء والقديسون
    المشاركات: 13
    هواياتي: الرسم
    التقييم: 0
    الحالة: Adel Talaat غير متواجد حالياً

    Array

    مقالات المدونة
    2
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    0

    افتراضي رد: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

    انا معكم فى ان هذه النظريه تشبه الى حد كبير المطهر عند اخوتنا الكاثوليك والذى يلغى سر التوبة والاعتراف ........ يا اخوتى ان كل الذين فى الجحيم الان يتمنون دقيقه واحدة من حياتنا على الارض الان لكى يقدموا فيها توبه ........ فلا يوجد توبه بعد الموت ولا ما يطهرنى من اخطاء صغيرة او كبيرة بعد الموت ....... واكبر دليل قصه الغنى والعازر عندما ذهب الغنى الى الجحيم والعازر الى حضن ابراهيم وكان يطلب فرصه لابلاغ اخوته بالحالة الصعبة التى يمر بها فى الجحيم ..... فقال له رب المجد ان لهم الكتب والانبياء
    شكرا لكم لسماحى بالمشاركه فى هذا الموضوع

    †††التوقيع†††


  6. #6

    تاريخ التسجيل: Jan 2008
    رقم العضوية: 8590
    الجنسية: Lebanon
    الإقامة: Lebanon
    الجنس: male
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    القسم المفضل/المنتدى: الإيمان والعقائد الأرثوذكسية
    المشاركات: 1,969
    التقييم: 26
    الحالة: Fr. Boutros Elzein غير متواجد حالياً

    Array

    مقالات المدونة
    10
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    26

    افتراضي رد: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

    ومن المعروف عندنا وعند كل الجماعات المسيحية . أن هناك أفكار وآراء ونظريات الاهوتية عند بعض القديسين المعتمدين عندنا وعند غيرنا ، ترفضها كنيسة كل جماعة ، ولا يؤخذ بها . وتعتبرها آراء خاصة بأصحابها وغير مقبولة ويمنع تعليمها وتداولها من على منابر الكنائس والتشهير بها وكشف عيبها للحد من تفشيها بين المؤمنين .
    والحل الأفضل هو عدم تداولها في الكتب . ويكفي التنويه السريع الى رفض الكنيسة لها . طبعاً انها من شطحات الخيال .
    بالإضافة لما جاء به الإخوة من نقد للنظرية . اضيف ملاحظة مبدئية وتكفيني لرفض الرأي بجملته :
    لا ادري ما هو السند الكتابي الذي استند اليه صاحب النظرية !
    إذ جعل من ( الشيطان) ديان عادل، حاشا. لأن الشيطان في النظرية هو يعدل ويحاسب ولا تعدي أو مواربة في قضائه ولامحابات للوجوه في محاكماته . ولكثرة انصافه وعدالته فهو اقام عدة محاكم متخصصة شبيهة بمحاكم الإستئناف والنقض إلى ان تصل إلى ( مجلس القضاء الأعلى ) حين يبقى دور الله ليس الدينونة بل اعلان قرارات المحاكم واطلاق الحكم بالعفوا العام . ويكون الشيطان افندي بمثابة موظف دولة السماء ورئيس قسم
    ثم اذا كان على كل خاطئ ان يدفع بدل أو ثمن ( عزابات تطهيرية ) عن كل خطاياه . فما الحاجة للسماح بالتجارب على الأرض ؟
    أمام هذا الفكر وهذه النظرية الخيالية . لو كان الخيار بينها وبين نظرية صكوك الغفران البائدة عند الكاثوليك . لفضلنا الأخيرة لأنها أرحم وأقل تعب ووجه راس . وبيبقى الشياطين عاطلين عن العمل .


    التعديل الأخير تم بواسطة Fr. Boutros Elzein ; 10-02-2011 الساعة 03:32 PM

    †††التوقيع†††



    اترك لكم كلماتي
    وآخذ معي ذكرياتي معكم ، ومحبة الإخوة .
    والرب يرمم ماسقط مني سهواً أو عن ضعف .
    فما اردت يوماً ان اكون
    سوى ماكنتهُ وكما انا
    خادماً لأحباء يسوع
    وغاسل ارجل .

    -------------------


  7. #7
    المشرفة الصورة الرمزية georgette serhan
    تاريخ التسجيل: Mar 2009
    رقم العضوية: 5817
    الجنسية: Lebanon
    الإقامة: canada
    الجنس: female
    الإيمان والعقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    القسم المفضل/الموقع: الصوتيات الأرثوذكسية
    القسم المفضل/المنتدى: الإيمان والعقائد الأرثوذكسية
    المشاركات: 1,535
    هواياتي: lire -ecrire
    التقييم: 19
    الحالة: georgette serhan غير متواجد حالياً

    Array

    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    معدل تقييم المستوى
    19

    افتراضي رد: هل تؤمن بالمحطات الجمركية؟ هل هي نظرية صحيحة؟!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fr. Boutros Elzein مشاهدة المشاركة
    ثم اذا كان على كل خاطئ ان يدفع بدل أو ثمن ( عزابات تطهيرية ) عن كل خطاياه . فما الحاجة للسماح بالتجارب على الأرض ؟

    هيك يا ابونا دحضنا نظرية المطهر ولكن قدسك هنا جزمت بأن من يتعرض للتجارب هنا هو تكفير عن خطايا ارتكبها ولكن هل الذين لا يتعرضون للتجارب هم اناس صالحين؟ وهل كل من يتعرض للتجارب ترفع عنه خطاياه دون حساب؟

    †††التوقيع†††

    "يا ابني إن أقبلت لخدمة الربّ الإله، أعدد نفسك للتجربة" (بن سيراخ 1:2-2).

    وأيضاً "كلّ ما أتاك فاقبله واصبر على الألم في اتضاعك. كن صبوراً، لأنّ الذهب يجرَّب بالنار والناس المقبولون يجرَّبون في أتون التواضع" (بن سيراخ 4:12-5)



    georgette@orthodoxonline.org


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
Web Analytics