هل يجوز مناولة غير المؤمنين؟ في حلب يتم مناولة المسلمين دون معرفة منهم او من الكنيسة

[Georgious The Great]

حصل منذ عدة اشهر و بعد القداس الالهي الصباحي ان أقترب مني شابان قالا أنهما مسلمان. سألاني اذا كان ما أكلاه في المناولة فيه خمر؟ قلت: نعم, و لكن ما الذي دفعكم الى الأكل منه؟ قالا: الشاب المسيحي الذي جلبنا الى هنا قال اننا نستطيع. بالطبع صدمت و لم اعرف بماذا اجيب. سألت: و اين هو. قالا: لقد ذهب قبلنا. أشرت عليهما بعدم الأكل مرة اخرة لأن فيه خمر. من الطبيعي انني لو تحدثت عن الدينونة معهما لما فهما شيئا. فأتيتهما من الطريق التي يفهماها. لقد صدمت جدا, و لكن الحق ليس على أي شخص من هؤلاء. الحق على الكنيسة التي سمحت بالمناولة المشتركة بالأساس و بالتالي أصبح الكاهن يناول دون معرفة الشخص المتقدم للمناولة. هذه هي نهاية المناولة المشتركة. نرجو من المنفتحيين المسيحيين أن يراجعوا افكارهم. القدسات ترمى للكلاب و لا من مهتم. لكي لا اكون قد كتبت دون مراجعة احد الكهنة فاني بعدها راجعت احد الكهنة, و لم يكن هناك اهتماما كافيا اذ اجاب: ماذا نستطيع ان نفعل؟! صحيح ماذا نستطيع ان نفعل. لا شيء!


فهل يجوز مناولة المسلمين أو غيرهم من غير المؤمنين؟ أم هل وصلنا إلى مرحلة وأصبحنا نستهزئ بالمقدسات؟ [[السؤال من وضع الإدارة]]
تم نقل الموضوع وتغيير عنوانه من "من حلب...اسلام يتناولون دون معرفة منهم او من الكنيسة"

[Georgette Serhan]

نرجو من المنفتحيين المسيحيين أن يراجعوا افكارهم. القدسات ترمى للكلاب و لا من مهتم. لكي لا اكون قد كتبت دون مراجعة احد الكهنة فاني بعدها راجعت احد الكهنة, و لم يكن هناك اهتماما كافيا اذ اجاب: ماذا نستطيع ان نفعل؟! صحيح ماذا نستطيع ان نفعل. لا شيء!

اللي منلاحظوا اخي georgious the great
انو المسلم امتنع عن تناول القدسات لانها تحتوي على خمر والخمر محرم في ديانتهم
ولكننا للاسف لم نر المسيحي الذي اصطحبهم بهذه الغيرة
هم يغارون على دين الماديات ونحن للاسف نرمي قدساتنا للكلاب
ولا من صاحب غيرة على الحمل الذي فدانا ولا قيمة للدم المهراق عن خطايانا
ارحم يا رب شعبك

[Georgious The Great]

يا أختي جورجيت كيف نطلب من الطفل أن يغار على شيء اذا لم يكن اباه يغار كفاية عليه؟ انتظري فالآتي مع الأيام أعظم بكثير و الله وحده الساتر. بالمناسبة الله يبعد رحمته عن شعبه بسبب الآثام و المعاصي و عن شعوب العالم بشكل عام أكثر مما لو كانوا غير أورثوذكسيين. هذا شيء لاحظته من خلال التاريخ. علينا ان ننتبه كثيرا. الأيام الخيرة قد تقرر في أي لحظة. لذلك على دول العالم الغربي و التي شئنا ام ابينا هي المكان الذي يجد فيه الانسان كرامته و حياته، عليها ان تعرف ان الله سيسحب يده عنها سريعا اذا ما استمرت في السماح بالاجهاض و المثليين و الخ. و نحن لسنا افضل و علينا الانتباه، و الا حياتنا الجحيمية بالأصل، ستصبح أجحم. (هذا التصريف من عندي)

[Gerasimos]

طبعاً وبكل تأكيد القدسات لا ترمى للكلاب
وأصلاً لا يجوز أن تتم مناولة لمسيحيين من طوائف أخرى
فكيف لغير المسيحيين أصلاً؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Zoukaa]

و لكن الحق ليس على أي شخص من هؤلاء. الحق على الكنيسة التي سمحت بالمناولة المشتركة بالأساس و بالتالي أصبح الكاهن يناول دون معرفة الشخص المتقدم للمناولة.
أخي جاورجيوس ولا مرة سمعت أنو المناولة المشتركة مسموحة، يمكن تكون اجتهادات شخصية من بعض الكهنة رضوخاً للأجواء المحيطة بهم، وهذا طبعاً مرفوض.
أنا مع أنو الكاهن يسأل المتقدم للمناولة والغير معروف من قبله إذا كان أرثوذكسي أم لا. أنا شخصياً زرت كنائس وأديارأرثوذكسية كثيرة وحضرت قداديس وتناولت ولم يسألني أحد من أكون. بس بكنيسة متل كنيسة الصليب في دمشق مثلاً حيث أعداد المتقدمين للمناولة كبيرة شو الحل؟ أو مثلاً عند رسم سيدنا أفرام كرياكوس مطراناً حيث المتقدمين للمناولة كانوا بأعداد هائلة ومن مدن مختلفة شو الحل؟

نحن أيضاً كأولاد للكنيسة وأفراد فيها نتحمل مسؤولية كاملة عن مايحدث، نحن العدد الأكبر بينما الكهنة أعدادهم قليلة جداً وهم بحاجة للمساعدة. أنا لا أقول أنهم لا يتحملون مسؤولية ما يحدث ولكن نحن نتحملها أيضاً. إذ عندما يدعون عضو من كنيستنا آخرين أسواء غير أرثوذكس أم من أديان أخرى للتقدم للمناولة، أين فهمه لما يفعل وأين هو من كنيسته ومسيحه؟ إنه يتحمل مسؤولية كاملة وهذا اهمال وتهاون. هل يسمح بجعل بيته وعائلته سبيلاً يدوسه من هب ودب حتى لو كان والده مهمل غير مهتم؟ لا أعتقد. فما بالك بجسد المسيح ودمه الكريمين.

صلواتكم

[samish]

اسمحوا لي بالمشاركة
وهذه مشاركتي الأولى هنا

الغلط يكمن في عدة نقاط ويتحمله الكثير
غلط الشاب الذي أحضر أصدقائه للتناول
غلط الكاهن الذي ناولهم دون معرفتهم

تحدث مثل تلك الأمور بكثرة ولا نستطيع أن نفعل شي
أنا أقطن بمدينة يوجد بها 3 كناشي
روم ارثوذوكس كنيستي
روم كاثوليك كنيستي أيضا
أشوريين كنيستي ايضا
لأنني لم أعتد أن افرق بين القربان الأرثوذوكسي والقربان الكاثوليكي
لا أريد أن أخرج عن الموضوع

المهم الخطأ خطأ الشاب ويجب محاسبته
ولا أظن أنه جاهل ولا يعرف شروط الكنيسة

دمتم بود

الرب معكم

[Gerasimos]

اسمحوا لي بالمشاركة
وهذه مشاركتي الأولى هنا

الغلط يكمن في عدة نقاط ويتحمله الكثير
غلط الشاب الذي أحضر أصدقائه للتناول
غلط الكاهن الذي ناولهم دون معرفتهم

تحدث مثل تلك الأمور بكثرة ولا نستطيع أن نفعل شي
أنا أقطن بمدينة يوجد بها 3 كناشي
روم ارثوذوكس كنيستي
روم كاثوليك كنيستي أيضا
أشوريين كنيستي ايضا
لأنني لم أعتد أن افرق بين القربان الأرثوذوكسي والقربان الكاثوليكي
لا أريد أن أخرج عن الموضوع

المهم الخطأ خطأ الشاب ويجب محاسبته
ولا أظن أنه جاهل ولا يعرف شروط الكنيسة

دمتم بود

الرب معكم



أهلا وسهلا فيك أخونا الحبيب ومنتمنى إنك تستفيد من الموجود بالمنتدى وتفيدنا أكيد بشكل أكبر
معك حق, الخطأ خطأ الشاب الذي أدخلهم إلى الكنيسة, وطبيعي جداً أن يكون عارفاً بأنه لا يجوز لغير المسيحي التناول

لن ندخل في نقاشات حول التناول عند الكنائس الأخرى, كي لا نشتت الموضوع
فقط أحببت أن أرحب فيك وأعلق على كلامك
صلواتك

[Alexius - The old account]

أهلاً بك أخي ساميش!
ممكن بعد اذنك تخبرنا كيف بينقرا الاسم؟


لن ندخل في نقاشات حول التناول عند الكنائس الأخرى, كي لا نشتت الموضوع
أخي جراسيموس من الممكن للأخ الحبيب أن يتابع الحوار حول هذه النقطة، في هذا الموضوع: هل تجوز المناولة في أية كنيسة؟ (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/714-%D9%87%D9%84-%D8%AA%D8%AC%D9%88%D8%B2-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%A7%D9%88%D9%84%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A3%D9%8A%D8%A9-%D9%83%D9%86%D9%8A%D8%B3%D8%A9%D8%9F)

[Georgious The Great]

شكرا للجميع على غيرتهم و متابعتهه الموضوع و بالخصوص الأخ ساميش الجديد علينا وفقك الله الى معرفة الحق اكثر و اكثر(لا تواخذني بس متاثر برمضان شوي). انا أيضا لن أشتت الموضوع. اما بالنسبة لقيام "بعض الكهنة" فقط بالمناولة المشتركة فأنا لم أرى هذا من قبل. الكل يقوم بذلك. في أمريكا و في كل الكنائس الأورثوذكسية توجد اوراق تشرح لماذا لا تناول الكنيسة الأورثوذكسية غير الأورثوذكس. فرحتوم اليس كذلك لتقوى تلك الكنائس؟ غلط يا أحبائي ففي آخر القداس يتناول الجميع و ما حدا سائل. فقط الكنائس الأورثوذكسية التي ليس لها شركة معنا لا تناول من لا يعرفونهم