رسم إشارة الصليب

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
................
ربما يبدو من اسم الموضوع أنه مكرر و لكن في الحقيقة هو سؤال و لا أعلم إن كان ذلك القسم هو المكان المناسب و إن لم يكن فأرجو نقله إلي المكان الصحيح و إعلامي بذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد تسلمت منذ صغري(في الكنيسة القبطية) أن رشم الصليب المقدس يكون علي الرأس ثم البطن ثم من الكتف الأيسر ثم الأيمن و ذلك إشارة إلي أن السيد المسيح نقلنا بتجسده من الشمال إلي اليمين أي من الهاوية(حيث الجداء) إلي اليمين حيث (الخراف) و لا أعتقد أن ذلك يتنافي مع الطريقة التي ترسمون بها يا أخوتي علامة الصليب (كروم أرثوذكس) و لكن سؤالي هل هناك أصل لذلك التقليد
أعني هل أحد من الآباء الرسل أو الآباء الأولين قد شرح ذلك التقليد بشيء من التفصيل و شكرا مقدما لمن سيبحث في الموضوع أو يرد علي

[John of the Ladder]

أخي الحبيب

نحن كروم أرثوذكس، نرسم إشارة الصليب من اليمين إلى اليسار، وهناك مواضيع في هذا المنتدى تشرح هذا الأمر.

ولكن عندي تعليق على تفسيرك (أو تفسير الكنيسة القبطية التي استقيت منها هذا الأمر) بما يتعلق بأن الله نقلنا من اليسار إلى اليمين: هل بعد الصلب كلنا انتقلنا من اليسار إلى اليمين؟ حتى بعد الصلب، ما زال هناك يسار ويمين، والمثل الذي تعود إليه (الخراف والجداء) هو يتحدث عن الدينونة، والمسيح هو الديان. إذاً صحيح أن السيد المسيح فتح لنا باب الفردوس، ولكنه لم ينقلنا إليه تلقائياً.

نحن عندما نرسم إشارة الصليب نحدث بسر التجسد العجيب، الذي فيه تنازل الله من الأعالي، وحل في حشا العذراء مريم، ومات وقبر وقام في اليوم الثالث وصعد إلى السماء وجلس عن يمين الآب، وأرسل لنا روحه القدوس.

كيف تضعون الأصابع عند رسم إشارة الصليب؟

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
................
أستاذ يوحنا الدرجي لسنا كلنا انتقلنا من الشمال إلي اليمين كما تقول حضرتك و لكن المقصود أن المسيح له المجد نقل كنيسته التي فداها بدمه من عبودية ابليس إلي حرية مجد أولاد الله
أما عن استخدامي التشبيه فهو لمجرد التوضيح لما أقصده لا اكثر و لا أقل.
أما عن وضع الأصابع فهو نفس الترتيب الذي ترسمون به الصليب ايضا....
و لازلت أسأل عن أصل هذا التقليد

[Nahla Nicolas]

اخي بالرب مايكل الرب يبارك حياتك

http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/996-%D8%B1%D8%B3%D9%85-%D8%A7%D8%B4%D8%A7%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%84%D9%8A%D8%A8

http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/7896-%D8%A5%D8%B4%D8%A7%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%84%D9%8A%D8%A8


اتمنى ان يجيبوا على سؤالك
صلواتك

[Maximos]

شكراً نهلة .. :sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-05:

بالحقيقة : الشرح اللي بموضوع الأخ عودة جبران ( رسم اشارة الصليب ) أول مرة بيمرق عليي .. و ما لقيتو مقنع (( هادا رأيي الشخصي - فقط ))


اللي بعرفوا بيندرج تحت موضوع : ( اليمين الخير ) و ( اليسار الشر ) ..

تفسير ( اليسار إلى اليمين ) : هو نقل من الشر إلى الخير ( بغضّ النظر من هو المنتقل )
مشكلة هذا الرأي ( بنظري ) هو أنه مشابه لطرح ثنوية الآلهة حيث ان هناك كل من الخير و الشر ( مثل ندّين )

تفسير ( اليمين لليسار ) هو مأخوذ من كلام الرب : ثقوا أني قد غلبت العالم ( يوحنا 16 : 33 )
و تكون الحركة مثل القول : الخير الذي يغلب ( و يمحي و يلغي ) الشر ..

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
....................
اليد(علي الرأس)...باسم الآب(الذي في السماء)
(علي البطن)..و الأبن (الذي تجسد في بطن العذراء)
(و الروح القدس( الذي نقلنا من الشمال إلي اليمين) و هذا ليس طرحا وثنيا إذ ان الرب كما قلت نقلنا من (عبودية ابليس إلي حرية مجد اولادالله) و ذلك لا يتنافي مع (ثقوا اني قد غلبت العالم) ومن المعروف ان اليسار هو موضع الدينونة في اليوم الأخير اما اليمين فهو موضع الراحة وهكذا يعبر المسيح له المجد بكنيسته من موضع الهلاك إلي موضع الراحة الذي هرب منه الحزن و الكآبة و التنهد بدم عهده وهو يشابه التعبير (أن الأبن جالس عن يمين العظمة) ونحن كآبناء نترجي ان نجلس عن اليمين في مجيء ربنا الثاني
ومازلت اسال عن اصل التقليد اي من من الآباء الرسل او الآباء الأوائل شرح كيفية رسم علامة الصليب و لا ابحث لما نرسمها ونستخدمها في جميع صلواتنا