مشاهدة النسخة كاملة : التقليد الشريف
بندلايمون
2010-09-17, 09:56 PM
س: ما معنى التقليد؟ سمعت الكاهن يقول أنَّ التقليد حي، كيف يكون ذلك؟
ج: صحيح أن التقليد حي. ليس التقليد أن نكرر ما قاله آباء الكنيسة, التقليد هو أن نتشبه بهم، ونعمل ما عملوه، أن يكون عملنا خلاّقا مثلهم، وأن ننفتح على المسائل المطروحة في زمننا الحاضر، ونعالجها بناء على إيماننا. إذا فتحنا قاموس اللغة العربية نجد أنَّ كلمة تقليد تأتي من فعل "قلّد" أي وضع قلادة على عنق الآخر، سلَّمه شيئاً، حمّله حِمْلاً أو مسؤولية. بهذا المعنى استلم الرسل من الميسح وسلّموا. "تسلَّمتُ من الرب ما سلَّمْتُكم أيضاً"، هكذا يقول الرسول بولس إلى أهل كورنثوس في حديثه عن الإفخارستيّا.
س: إذاً التقليد يتغيّر مع الزمن.
ج: لا، لا يتغيّر التقليد بمضمونه الأساسي، يتغيّر التعبير عن هذا المضمون ليفهمه كل الناس من كل جيل. التقليد هو انتقال الحياة في المسيح، والإيمان به منه إلى التلاميذ ومنهم إلى من خلفهم جيلاً بعد جيل. التقليد الكنسي حَدَّد أسفار الكتاب المقدس القانونية، أي الكتب التي قبلتها الكنيسة. دستور الإيمان تعبير عن التقليد. قرارات المجامع المسكونية تعبيرعن التقليد. يظهر التقليد الكنسي أيضاً في العبادات وكتابات الآباء وفي الأيقونات وسِيَر القديسين.
س: كل هذه تقاليد عديدة
ج: لا التقليد الكنسي واحد، هو إيماننا بيسوع المسيح. أمَّا مجموعة العادات التي يتناقلها الناس فلا علاقة لها بالتقليد الواحد ولو كانت ذات طابع ديني. ليس سهلاً أن نميّز دائماً بين الاثنين.
س: هلاّ أَعطيتني مثالاً يُساعدني؟
ج: أن نقيم القداس الإلهي ونتناول جسدالرب ودمه، هذا من جوهر التقليد. هذا أمر اساسي لا يمكننا التخلي عنه. أما ساعة إقامة القداس فأمر يمكن تكييفه ليشترك الكل في القداس. قال أحد اللاهوتيين الأرثوذكسيين أنَّ التقليد شهادة الروح القدس، إعلان الإنجيل الذي لا يتوقف. ليس التقليد أحداثاً وأقوالاً حُفظت بالذاكرة، مكان سكنى الروح القدس.
س: فهمتُ الآن، التقليد إحياء ما تعلَّمنا من الإنجيل والآباء لا ترداده فقط.
ج: كلامك صحيح لكنه ناقص. إن بقي إحياء الماضي عملية ذكريات يكون عقيماً. إحياء ما سبق استعداداً للمستقبل هو التقليد الحقيقي الحي بالروح القدس. ولا يكون التقليد حَيَّاً دون الانفتاح نحو الأبدية بحركة ديناميكية. غير ذلك ليس سوى هروب في الماضي واكتفاء بدراسة علم الآثار.
Fr. Boutros Elzein
2010-09-18, 10:10 AM
شكر حبيبنا (http://vb.orthodoxonline.newreply.php?p=64910&noquote=1)بندلايمون (http://vb.orthodoxonline.newreply.php?p=64910&noquote=1)
على المشاركة (http://vb.orthodoxonline.newreply.php?p=64910&noquote=1)
لفتني كلام جاء في المشاركة يقول:
أن نقيم القداس الإلهي ونتناول جسدالرب ودمه، هذا من جوهر التقليد. هذا أمر اساسي لا يمكننا التخلي عنه. أما ساعة إقامة القداس فأمر يمكن تكييفه ليشترك الكل في القداسوهو يعني ان القداس هو من التقليد واما وقت اقامته فهو من العادات . وهو خارج التقليد. ! هكذا يفهم الكلام .
وهذا دفعني لأطرح في هذه العُجالة سؤالاً بخصوص تغيير اوقات القداس والعديد من الخدم الليتورجية في الكنيسة . ليس للرد عليك اخي الحبيب بل لإستمزاج آرآء الإخوة جميعا .
نعلم ان الخدم والصلوات الكنسية الفردية والجماعية كانت لتكون صلاة امام الله في اوقات معينة في اليوم وكلماتها مرتبطة بحسب الزمن الذي تقال فيه .
كالساعات مثلاً أو الغروب أو والسحر أو النوم والنهوض منه ..... الخ كمن يصلي صلاة النوم ، ( واذ نحن منطلقون الى النوم ..... ) و بعدها ينطلق الى السهرة !
هل تغيير مواعيدها يبقي على صفاء روحانيتها كما يجب ؟ .
ان تسمع مثلاً المجدلة الكبرى عصراً
او السحر الساعة 9 صباحاً
او كما يحدث ان صلاة البروجيازميني تقام صباحاً والختن مساءاً؟ وهي بالعكس طبعاً .
ان من كتب ونظم هذه الخدم الليتورجية قد قلدنا معها أوقاتاً لقيامها .
مع الأسف ان معظمنا يبدل اوقات الخدم مراعات لأوقات الناس الذين لايراعون ويحفظون وقتاً لله .
مثل نقل قداس عيد قديس الى يوم آخر (على حساب قديس ذلك اليوم )
هل هو جائز؟
اذا كان مبرراً لأي سبب ، فهل يمكننا ان ننقل قداس الفصح ليوم آخر في بحر الإسبوع. او نقيم الشعانين في يوم آخر ؟ او عيد الصليب كما جاء هذا العام الى يوم الأحد الذي يليه ؟ .
هناك خللاً يحب اعادة النظر فيه . ويلزمنا حقاً اصلاح ليتورجي حقيقي . طبعاً ليس نقض التقليد ، لا ، بل صياغته مع ما يتناسب وحياة الكنيسة اليوم .
مع الأسف ان معظمنا يبدل اوقات الخدم مراعاة لأوقات الناس الذين لايراعون ويحفظون وقتاً لله
معذرة منك ابت الحبيب ولكن القصة ليست ان الناس لا يراعون ولا يحفظون وقتاً لله، المشكلة يا أبونا أن الأيام تغيرت وعندما لا يتابع أحدنا او حتى بعضنا الخدم الكنسية فهذا يكون بسبب اعمالهم بالدرجة الاولى لا بسبب الإهمال والكسل، إذ من غير المعقول ان يقوم المؤمنون بأخذ إجازة على كل مناسبة كنسية ليشاركوا بها خاصة عندما يكون العمل في قطاع خاص فالمناسبات الكنسية كثيرة..
بالنسبة لي لا اجد مشكلة في تغيير صلاة الختن مثلاً لأن الكنيسة لو لم تفعل هذا لكان المؤمنون حرموا من عيش هذا الموسم المبارك بسبب أعمالهم او أنهم سيضطرون ليأخذوا إجازة اسبوعاً بكامله لكي يشاركوا في آلام الرب يسوع ماضين معه إلى القيامة وهذا غير مقبول
مثل نقل قداس عيد قديس الى يوم آخر (على حساب قديس ذلك اليوم )
نحن مثلاً يا أبونا شفيع كنيستنا، كنيسة المطرانية، هم الأربعون شهيداً، وكنيستنا هي الكنيسة الوحيدة في إنطاكية على حسب ما أعلم التي تحمل اسم القديسين الأربعين شهيداً إضافة إلى أنها تحوي بعضاً من ذخائرهم، وغالباً ما يأتي عيد الأربعين شهيداً في فترة الصوم الكبير حيث لا يمكننا أن نقيم قداساً احتفالياً إلا يوم الأحد او السبت فيضطر ميتروبوليتنا إلى نقل الخدمة إلى احد هذين اليومين لكي يتمكن من إقامة الخدمة الاحتفالية ليتم الزياح بالذخائر فهذا وضع اضطراري، اما ان تقول لي مثلاً ان خدمة عيد الصليب قد تم تأجيلها من يوم إلى آخر ولا يوجد سبب وجيه فلا أعتقد، وهذا رأيي الشخصي، ان له داع ٍ خاصة وان خدمة الغروب تقام دوماً ومن لا يقدر أن يشارك في القداس بسبب ظروف العمل يكون قد احتفل في الغروب
ملاحظة على الهامش أرجو توضيحها: أنا أعرف أن ترتيب خدم الأسبوع العظيم الختن والبروجيازميني هو هكذا أصلاً السحر في المساء والغروب في الصباح كنوع من استعجال لحدث القيامة فهل هذا صحيح أم أنني مخطئة..
صلواتكم
بندلايمون
2010-09-18, 01:37 PM
أبونا الحبيب
العطلة الأسبوعية في سوريا هي يوم الجمعة وليس الأحد
ومعظم الناس الموظفين غير قادرين على حضور القداس الإلهي الأحد صباحاً، وهذا ما دفع سيادة المطران في رعيتي إلى إقامة قداس كل أحد مساءً إضافةً إلى القداس الصباحي كيلا يخسر المؤمنون حضور القداس والمناولة.
أعرف أن إقامة قداسين على نفس المائدة غير قانونية، لكن ما الحل؟؟؟؟؟
أنا أوافق شيم فيما قالت
من غير المعقول ان يقوم المؤمنون بأخذ إجازة على كل مناسبة كنسية ليشاركوا بها خاصة عندما يكون العمل في قطاع خاص فالمناسبات الكنسية كثيرة
في حديث لي مع أحد المطارنة قال لي: القوانين موجودة لخدمتنا وليس لنخدمها نحن.
ملاحظة على الهامش أرجو توضيحها: أنا أعرف أن ترتيب خدم الأسبوع العظيم الختن والبروجيازميني هو هكذا أصلاً السحر في المساء والغروب في الصباح كنوع من استعجال لحدث القيامة فهل هذا صحيح أم أنني مخطئة..
إخت شيم صلوات الختن التي نتممها مساءً في الرعايا هي عبارة عن صلوات سحر اليوم التالي.
لأسباب رعائية تتم الخدمة في المساء.
كل الخدمات تتمم في وقتها الصحيح في كافة الأديار الرهبانية
إخت شيم صلوات الختن التي نتممها مساءً في الرعايا هي عبارة عن صلوات سحر اليوم التالي
صحيح تذكرت هذا، شكرا لتوضيحك اخي العزيز
صلواتكم
John of the Ladder
2010-09-18, 01:53 PM
...
ومعظم الناس الموظفين غير قادرين على حضور القداس الإلهي الأحد صباحاً، وهذا ما دفع سيادة المطران في رعيتي إلى إقامة قداس كل أحد مساءً إضافةً إلى القداس الصباحي كيلا يخسر المؤمنون حضور القداس والمناولة.
أعرف أن إقامة قداسين على نفس المائدة غير قانونية، لكن ما الحل؟؟؟؟؟
...
كل الخدمات تتمم في وقتها الصحيح في كافة الأديار الرهبانية
أخي الحبيب في الرب بندلايمون،
أعتقد الحل أن يُقام قداس إلهي يوم الجمعة صباحاً، كما تفعل معظم الرعايا في الأردن، لأنه كما أعلم لا يجوز إقامة قداس إلهي متأخراً، وليصححني أحد إن كنت مخطئاً.
بارك أبونا بطرس
أشكر الله أولاً على وجودك معنا مرة أخرى إلى جانب باقي الآباء الأجلاء، لأن وجودكم هو بركةً لهذا المنتدى.
بالنسبة لصلوات الختن والقداس السابق تقديسه، إذا كان الأصح هو تلاوتها وإقامتها في الصباح(الختن) والمساء(السابق تقديسه)، لماذا يتم عكس المواعيد فيهما؟ في كتاب "دليل المؤمن" مكتوب في أسبوع الآلام تقام صلاة الختن لليوم في مساء اليوم الذي قبله، مثلاً: صلاة الختن ليوم الإثنين العظيم المقدس تقام في مساء أحد الشعانين. ما هي الحجج الرعائية لقلب الأوقات؟ وإذا كانت الحجة هي العمل، ولا أحد يستطيع حضورها في الصباح، فلماذا خدمة القداس السابق تقديسه تقام في الصباح يومي الأربعاء والجمعة خلال الصوم الأربعيني؟
صلواتكم
Fr. Boutros Elzein
2010-09-18, 02:35 PM
:sm-ool-02:
عزيزتي شيم :
اساساً انا لم اعلق وارد اوادعو لإقامة كل خدمة كما جاءت في الأصل والتقليد الأول .
بل علقت على القول : ان اوقات الخدم ليست عائدة للتقليد بل للعادات .وهذا غير صحيح وقلت هي من التقليد الذي تسلمناه ولكن نحن تلاعبنا بأوقاتها تماشياً مع اوضاع المؤمنين . واحياناً الكسلانين .
وبالنسبة لأوقات القداس تلاحظين اني لم اعارض عل اقامتها ولم اذكر هذا في مشاركتي . لأنني انا ايضا اقيم الخدمة لأي قديس في بحر الاسبوع مساءً في ليلة العيد . ليتثنى للمؤمنين ان يشاركوا فيه.
ونقل العيد لايجوز لأن لكل يوم عيده . فهل ينقل مثلاً عيد ميلاد أو رقاد السيدة من بحر الاسبوع ليوم الأحد أو الجمعة القادم ليشارك فيه اكبر عدد ممكن؟؟؟ لايجوز ابداً . فماذا نفعل بالأصوام.
وعيد الأربعين شهيد يمكن ان نقيمة في الصوم ومساء العيد ما من مانع . هو وعيد البشارة .
في المساء ما المانع من حضور الناس الى الكنيسة ؟؟؟
أو هل نصل لزمن يحمل فيه الكاهن القرابين للمؤمنين الى المعامل والمكاتب والمناجم والبيوت ليعطي الناس القرابين الطاهرة ؟.
عزيزتي شيم :
اليوم يبدأ من الغروب وينتهي بالغروب وبينهما يمكن اقامة قداس عيد اي قديس هذا تساهلت بشأنه الكنيسة
خدمة السحر أوانها بالأصل في (انتهاء فترة(السحور) تنتهي مع انبلاج نور الشمس وعلى ترتيلة المجد لك يامظهر النور.
القداس زمانه بعد انتهاء السحرية بالأصل . وتذكرين ترنيمة ( ان حاملات الطيب سحراً عميقاً ... ) هناك يقوم قداس القيامة .
==================================
حبيبي بندلايمون ومشرفنا النشيط
صحيح مايقوم به سيدنا القديس سابا اسبر . ولكن لا يعني انه يعيد في المساء قداس الأحد القيامي الصباحي، بل يقيم مساءً قداس يوم الإثنين. ولايعتبر قداسين في اليوم نفسه . لأن غروب ذلك اليوم قد حل وبدءنا يوما جديداً . وهذا ايضاً ليس بحسب القانون الأساس كلياً .بل بتدبير خاص من الراعي . ويحق له وكما قلت القانون من اجل الشعب وليس الشعب من اجل القانون.
ولكن ان تنقل خدمة الأحد مثلاً ليوم الجمعة ، هذا غير معقول !
وما الداعي لذلك وانت يمكنك ان تقيم قداساً في كل يوم ؟؟!! وما الفارق سوى ترنيمة القيامة بين قداس الأحد وبحر الاسبوع؟
فالقداس هو هو ولو اختلفت المواقيت والمناسبات . ويمكن للكاهن ان يقول انجيل اليوم ويعظ على حسب مايريد . لأن لا ارتباط حتمي ما بين الإنجيل اليومي والعظة هذا متروح لحكمة الكاهن .اذا كان يريد ان يتكلم عن قديس معَّين .
ما تنسانا بصلواتك حبيبي
واطلب من سيدنا الذكر الدائم علَّ بسببه انال رحمة وافرة .
بندلايمون
2010-09-18, 02:55 PM
صحيح مايقوم به سيدنا القديس سابا اسبر
شكرا لردكم أبونا
أنا كنت أتحدث عن رعية طرطوس والمطران باسيليوس منصور
بس ما في شك أنو سيدنا سابا اسبر قديس حكيم
صلواتكم
Fr. Boutros Elzein
2010-09-18, 03:09 PM
بعتزر حبيبي انا ضيعت بينك وبين ( حبيبنا ) البصراوي
ولكن المهم النية
انشالله بترجعلنا من اليونان بسلام
شدّْ الهمي
s-ool-541
بندلايمون
2010-09-18, 05:00 PM
أخي الحبيب في الرب بندلايمون، أعتقد الحل أن يُقام قداس إلهي يوم الجمعة صباحاً، كما تفعل معظم الرعايا في الأردن، لأنه كما أعلم لا يجوز إقامة قداس إلهي متأخراً، وليصححني أحد إن كنت مخطئاً.
بعتذر حبيبنا يوحنا فلم أنتبه إلى ردك.
عندما سأل الفريسيون السيد لماذا أوصى موسى أن تعطى كتاب طلاق فتُطلَّق
أجاب: إن موسى من أجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم، لكن من البدء لم يكن هكذا.
أخي الحبيب القداس الإلهي يقام عندنا أيام الجمعة أيضاً لكن الحاضرون هم القلّة القليلة من الرعية.
ولقساوة قلوبنا أذن سيادة المطران بإقامة القداس مساء الأحد أيضاً
صلواتك
برباره
2010-09-18, 07:22 PM
مع الأسف ان معظمنا يبدل اوقات الخدم مراعات لأوقات الناس الذين لايراعون ويحفظون وقتاً لله . ،
معك حق 100 %
مثل نقل قداس عيد قديس الى يوم آخر (على حساب قديس ذلك اليوم ) هل هو جائز؟ اذا كان مبرراً لأي سبب ، فهل يمكننا ان ننقل قداس الفصح ليوم آخر في بحر الإسبوع. او نقيم الشعانين في يوم آخر ؟ او عيد الصليب كما جاء هذا العام الى يوم الأحد الذي يليه ؟ .
أحيانا الظروف تتطلب منا هذا الامر غصبا عنا و تحكمنا .
ماذا نعمل إذا لم يكن عندنا سوى قداس واحد في الشهر ونكون فيه مضطرين لذكر القديسين فيه أو نعمل عيد الفصح في اليوم التالي لان الكهنة لكثرة الرعايا و بعد الاماكن لا يستطيع الكاهن الذي لديه مثلا أربع رعايا في مدن مختلفة و بعيدة أن يلحق تقديس عيد الفحص في تلك الكنائس
لذلك يضطر هذا الكاهن احيانا الى تأجيل قداس العيد
John of the Ladder
2010-09-18, 09:31 PM
بعتذر حبيبنا يوحنا فلم أنتبه إلى ردك.
عندما سأل الفريسيون السيد لماذا أوصى موسى أن تعطى كتاب طلاق فتُطلَّق
أجاب: إن موسى من أجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم، لكن من البدء لم يكن هكذا.
أخي الحبيب القداس الإلهي يقام عندنا أيام الجمعة أيضاً لكن الحاضرون هم القلّة القليلة من الرعية.
ولقساوة قلوبنا أذن سيادة المطران بإقامة القداس مساء الأحد أيضاً
صلواتك
أشكرك أخي الحبيب على الرد، ولكن لنعود مرة أخرى للدافع الذي بسببه يقام قداس إلهي في يوم آخر إلى جانب القداس الإلهي يوم الأحد: الدافع الأساسي هو أن الأغلبية تعمل في يوم الأحد، وخصوصاً في البلدان العربية، أليس كذلك؟ ولكن يوم الجمعة هو عطلة رسمية للأغلبية إن لم يكن للجميع، فلماذا يقام قداس إلهي في مساء الأحد ما دام يقام قداس إلهي يوم الجمعة؟ في رأيي الشخصي، لا يوجد حجة للذين لا يحضرون إلى صلاة يوم الجمعة من الموظفين، وبالتالي لا يوجد حجة لإقامة قداس إلهي مساء الأحد إلا إذا أغفلتُ بعض الحقائق جهلاً بها.
صلوات والدة الإله وجميع القديسين لتكن معك حبيبنا.
بندلايمون
2010-09-18, 10:21 PM
لا يوجد حجة للذين لا يحضرون إلى صلاة يوم الجمعة من الموظفين، وبالتالي لا يوجد حجة لإقامة قداس إلهي مساء الأحد إلا إذا أغفلتُ بعض الحقائق جهلاً بها.
أنا معك أخي الحبيب بأن لا حجَّةَ لهم في التغيُّب عن حضور القداس.
لكن لو كنت مكان المطران والكهنة ماذا ستفعل إن لم تأتِ الرعية إلى الكنيسة يوم الجمعة؟؟؟
علماً أنَّ الكهنة يقومون بدورهم بشكلٍ جيد، سواء في الوعظ أو في الزيارات الرعائية
للأسف نحن كسالى (فيما يخص الكنيسة)
صلواتك
John of the Ladder
2010-09-18, 10:39 PM
أنا معك أخي الحبيب بأن لا حجَّةَ لهم في التغيُّب عن حضور القداس.
لكن لو كنت مكان المطران والكهنة ماذا ستفعل إن لم تأتِ الرعية إلى الكنيسة يوم الجمعة؟؟؟
علماً أنَّ الكهنة يقومون بدورهم بشكلٍ جيد، سواء في الوعظ أو في الزيارات الرعائية
للأسف نحن كسالى (فيما يخص الكنيسة)
صلواتك
أنا أرى، إن كان لرأيي أهمية، أن نراعي حاجات المؤمنين الضرورية والتي ليس باليد حيلة في شأنها. ولكن أن نقوم بـ "تدليع" الشعب أكثر من اللازم فهذا أمر خطير يجر الكنيسة إلى ما لا تحمد عقباه. يجب أن نتذكر أن الكنيسة عملها هو رفع المؤمنين إلى السماء، وليس أن تنزل معهم إلى الأرض فتضيع هي وإياهم. ولهذا يجب أن يعي الناس أن الإنخراط في الكنيسة يحتاج إلى إلتزام وإلى جهاد، وإلا في إعتقادي نحن أعداد فارغة لا فائدة منها وبلا تأثير، وكما قال معلمنا بولس الرسول: نحاس يطن وصنج يرن، لأننا فقط طقسيوس نهتم بالمظهر ولا نكترث بالمحتوى والمضمون وخلاص نفوسنا. إذا بقينا على هذه الحال نقدم تنازلات غير مبررة سنجد أنفسنا في الحضيض.
صلواتك
Fr. Boutros Elzein
2010-09-19, 08:17 PM
،
لان الكهنة لكثرة الرعايا و بعد الاماكن لا يستطيع الكاهن الذي لديه مثلا أربع رعايا في مدن مختلفة و بعيدة أن يلحق تقديس عيد الفصح في تلك الكنائس
لذلك يضطر هذا الكاهن احيانا الى تأجيل قداس العيد
العمل كثير والفعلة قليلون .
s-ool-328
هناك اديرة تجمع مبالغ كبيرة من الزيارات والسياحة .
ليتنا نخصص بعضاً منها لإعالة كهنة جدد لهذه الرعايا التي لاراعٍ لها.
او تخصيص صندوق على مساحة البطريركية لهذا الخصوص.والعمل على مشاريع تغذي هذا الصندوق.
Bassilmahfoud
2010-09-20, 11:13 AM
الله معك ابونا بطرس ( الكبير) الحبيب
شكرا لك على الشيء الذي ارسلته لي
باركك الله وقدس خدمتك ورعيتك
على فكرة فكرتك واقتراحك جيد وعملي
لمساعدة بعض الكهنة الجدد والمتعسيرين ماديا
ارجو من قدسك ان تتقدم بهذا الاقتراح للسلطات الكنسية
او ننتظر ان يكون في ابرشية ما ان يكون على راسها يوحنا الذهبي الفم ثانية
ويعمل هذا الاقتراح
هناك شيء احب ان اقوله لك
هناك احدى الاديرة رفضت ان يكون في مكتبتها الخاص للبيع
ان تكون مجلة دينية ذات مستوى جيد بشهادة الجميع ويعود ريعها للكنيسة الرعية
ليس لشخص بل للكنيسة ورفض الدير حتى في مناقشة هذا الامر
مع الاسف
بدا صلا
برباره
2010-09-20, 12:09 PM
هناك اديرة تجمع مبالغ كبيرة من الزيارات والسياحة . ليتنا نخصص بعضاً منها لإعالة كهنة جدد لهذه الرعايا التي لاراعٍ لها.
العمل كثير والفعلة قليلون .
هذه حال بلاد الاغتراب
أما عن الحل الذي طرحته أبونا ينطبق على سوريا و لبنان أما هنا هذا الحل لا يجدي.
الحل الوحيد امامنا هو ان نعمل على البشارة لجذب اكبر عدد من العائلات الارثوذكسية الى الكنائس المتوافرة حاليا
و تفعيل هذه العائلات في مد صناديق هذه الكنائس بالامكانيات المادية و الدعم المادي
حتى نستطيع على الاقل مساعدة الكهنة و البطريكية في تعيين كهنة جدد .
و الله معنا .
صلواتك أبونا
Fr. Boutros Elzein
2010-09-20, 03:43 PM
اقتباس لأبونا باسيليوس
الله معك ابونا بطرس ( الكبير) الحبيب
قدس ابتي الحبيب باسيليوس ... اعذرني لايمكنني ان اقول ( الكبير) وإلا وقعنا بمشكلة .:sm-ool-06:
لقد افضت عليَّ من رزاز محبتك ما غمرني بما لا استحق . فقد وصفتني بما ليس فييَّ .
الرب معنا وفيما بيننا ... صلواتك ابتي الحبيب .
.................................................. ............................
واما لموضوع الصناديق
أمامنا النظام في الكنيسة الأرمنية الأرثوذكسيه ومعمول به عندنا في لبنان .
هناك رسم اشتراك سنوي على كل فرد . وان تخلف ولم يسدد كل رب عائلة ما عليه سنويا . فلن يمكنه اقامة اي خدمة أو سر كنسي في الكنيسة قبل ان يوفي ما يتوجب عليه من رسوم متراكمة تخلف عن دفعها للسنوات الماضية . والرسم بخس وذلك لأن النسبة تكون على حسب عدد كل رعية والمبلغ الممكن جمعه في كل عام مما يسدد كل مصاريف الكنيسة عامة.
أنا اعتقد ان هذ الموضوع قد طرح في كنيستنا. ولكن مامن أحدٍ مستعد ان يعمل أو يقر هذا كنظام ساري المفعول على كل الرعايا في الأبرشية .
وربما هناك اقتراحات عدة تم طرحها . وعلى مستوى البطريركية أوالرعية فقط كتجربة . وقد نجح لبعض الزمن . ومنها في رعيتي وكان ناجحاً جداً ويحصل الأبناء على كل الخدمات الكنسية بدون الحاجة لدفع اي مبلغ عند اقامة اي خدمة كمعمودية واكليل او دفن ... الخ .
ولكن لأن المشروع هذا لم يكن له رعاية من السلطات العلية كإدارة وكنظام عام لكل الرعايا وترك الموضوع لمجلس الرعية . تم التراجع عنه والعودة للعادة القديمة والسبب ... العمل كثير والفعلة (قليلون )
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir