المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المسيح - الحية - الشيطان



ramy rafat
2011-06-15, 06:08 AM
ذكر في العهد القديم وفي سفر التكوين
نسل المراة يسحق راس الحية ..
ورمز للشيطان بالحية
وذكر في العهد الجديد

كما رفع موسي الحية هكذا يرفع ابن الانسان

السؤال غريب شوية بس اللي هيفهم الكلام اللي ما بين السطور هيعرف ايه هو السؤال ويجاوبني ؟؟؟

علي فكرة انا مش عارف الاجابة
ومنظر الردود

Seham Haddad
2011-06-15, 07:26 AM
اهلا بك اخ رامي


عندما نقراء في سفر التكوين نرى ان الحيه (الشيطان)هي التي اغوت حواء وكان هذا سبب السقوط


نسل المرأة يسحق راس الحية
يقصد هنا بالعذراء التي منها تجسد الكلمة(ابن الله )

لقد خلق الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) الانسان ووضعه في الفردوس لكي لا ينشغل بغير زرع الخير والتأمل في أعمال الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) وتسبيحه. لكن , بحسد الشيطان الذي أغوى حواء, المرأة (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) الأولى, سقط آدم في الخطيئة وحسم من فردوس النعيم. بعد ذلك, أعطى الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) البشر شريعته بواسطة موسى, وأعلن مشيئاته بواسطة أنبيائه. فعل ذلك لأنه أراد أن يعد البشرية لحدث عظيم (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) هو تجسد ابنه الوحيد, كلمة (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) الله, الذي يخلصنا من فخاخ العدو ومن الخطيئة والموت. واذ اتخذ ابن الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) طبيعتنا, أراد ان يشترك, في حالنا الساقطة, اشتراكا كاملا, باستثناء الخطيئة لانه المنزه عن الخطيئة, فأعد له الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) مسكنا لا عيب فيه هي القديسة العذراء (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) مريم. ومع ان مريم (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) كانت تحت اللعنة والموت اللذين حلا بآدم وحواء فان الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) اختارها, منذ الدهر, لتكون حواء جديدة وأما للمسيح (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/1610-*-تذكار-ميلاد-والدة-الاله-الفائقة-القداسة-والدائمة-البتولية-مريم*) المخلص وينبوعا لخلاصنا ومثالا لكل قداسة.





كما يرفع موسى الحية يرفع ابن الانسان


قصة سقوط الانسان بدأت بالحية التي استطاعت ان تسرب الخطيئة القاتلة للانسان . وقد افلح الناموس ( التوراة ) على يد موسى أن يصور بالرمز الخلاص للانسان . وبسبب تمرد الشعب أطلق الله (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) عليهم الحيات المحرقة في البرية ، ولما ادركوا خطيئتهم رفع موسى الحية النحاسية على سارية لكي كل من يرفع نظره إليها يشفى ولا يموت . وهكذا تنبأ موسى بصورة عملية عن المسيح (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) الذي سيقتل الخطيئة مع الحية بالجسد عندما يُرفع على الصليب (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) ويفوز بالشيطان تحت رجليه ليسحق قوة رأسه المدبرة للخطيئة .
فلكي نفهم سر رفع الحية النحاسية في البرية ، يلزم أولا فهم الحقيقة التي قام عليها هذا الرمز قديما . أي موت المسيح (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) على الصليب (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) وما تم بسببه من الخلاص والحياة من موت محقق ، هو الذي يشرح معنى رفع الحية النحاسية في البرية ، حيث اكد المسيح (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) :" وكما رفع موسى الحية في البرية فكذلك يجب ان يرفع ابن الانسان لتكون به الحياة الابدية لكل من يؤمن ."( يوحنا3: 14و15 ) ، لانه بدون (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) سر الحياة التي تمت بموت المسيح (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) على الصليب (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) ، يبقى مَثـَل الحية النحاسية المرفوعة في البرية لغزا يستحيل حله .
المنظر هنا يعود ويصور المسيح (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) مرفوعا ( في لغز ) لأن ميعاد الصليب (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/4651-شرح-بعض-الرموز) لم يَحِن بعد . فكل من يرفع قلبه بالايمان إليه ينجو من الهلاك وتكون له الحياة الابدية ، لان هلاك عدم الايمان بالمسيح يغلق على الانسان في حضن الحية القديمة ابليس والى الهاوية .

Alexius - The old account
2011-06-15, 01:07 PM
معلش أخي رامي، أنا لم أفهم عليك... سامحني
هل من الممكن أن تضع لنا النصوص الكتابية التي تتحدث عن الموضوع المذكور؟
لأنك ذكرت رفع الحية من العهد الجديد ولم تأتِ على ذكره من العهد القديم.
فأرجو أن تضع لنا النصوص التي تخص هذا الموضوع. وإن كنت لا تعلم أرجو أن تقول هذا.
وأهلاً بك بيننا.

ramy rafat
2011-06-19, 10:01 AM
النصوص الكتابية

و كانت الحية احيل جميع حيوانات البرية تك 1:3

الحية : الشيطان عينه الذي ظهر في صورة الأفعى

و اضع عداوة بينك و بين المراة و بين نسلك و نسلها هو يسحق راسك و انت تسحقين عقبه تك 15:3


هو يسحق راسك : إشارة إلى السيد المسيح الذي يتجسد ويولد من القديسة العذراء مريم سيسحق رأس الحية .

فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة و ضعها على راية فكل من لدغ و نظر اليها يحيا. فصنع موسى حية من نحاس و وضعها على الراية فكان متى لدغت حية انسانا و نظر الى حية النحاس يحيا عدد 21: 8-9

و كما رفع موسى الحية في البرية هكذا ينبغي ان يرفع ابن الانسان (يو 3 : 14)

Elias
2011-06-19, 12:50 PM
تحياتي إلك أخي رامي وللجميعأنا فهمت :انت عم تسأل شو منشان انو الحية صورة للشيطان سبب الخطيئة الأولى وطرد آدم الأول من الفردوس حسب سفر التكوين وشو منشان انو الحية "موسى" خلينا نقول صورة للصليب "نبوءة" الصلي يلي من خلالو منحصل على القيامة والخلاصانشالله كون فهمتك صحاذا كان هيك:1 كما بإنسان واحد دخلت الخطيئة الى العالم وطرد الانسان من الفردوس "آدم الأول "أيضا بإنسان واحد سنخرج من الخطيئة ونعود الى الفردوس"آدم الثاني المسيح الاله"2كما بالأكل من ثمرة معرفة الخير والشر نتجت الخطيئة أيضا من خلال أصوامنا حيث نضع قيودا على الأكل "أضعف الايمان" نطرد الشيطان من أنفسنا3أيضا تأتي الحية هنا وتلعب نفس دور الانسان والأكل,كيف؟الحية ككائن تتحرك بحركة ملتوية يعني مش حركة مستقيمة يعني اذا بدنا نمشي متل الحية منكون بصيغة مكافئة خرجنا عن الدرب المستقيم ويمكن نبعد هاي اشارة للشيطان بأنو بيلعب دور في إخراجنا عن درب الايمان بسفر التكوين ذكر حية أخد شي ملموس ومحسوس وصور فييو الشيطان حتى انو صور الفردوس بجنة عدن ماقال متل جنة عدن؟في تصويروبخصوص قصة موسى :بالحية منبرأ من السم وهاد الكلام علميا صحيح واذا بدنا ناخد على شكل الحية وطبيعة حركتها ممكن تنرفع الحية على العصا بحيث تكون العصا أفقية والحية ملتفة عالعصا وهيك بيصر عنا شكل صليب هون الحية مع العصا صورة للصليب بالصليب منحصل على الخلاصالقصة قصة تصوير,السيد المسيح قلب المفاهيم منلاحظ انو أخد الطرق والسبل المؤدية لخطيئة وجعلها طرق للخلاصبتمنى اني كون توفقت بإيصال الفكرة

John of the Ladder
2011-06-19, 05:18 PM
السؤال غريب (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/14923-المسيح-الحية-الشيطان) شوية بس اللي هيفهم الكلام (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/14923-المسيح-الحية-الشيطان) اللي ما بين (http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/14923-المسيح-الحية-الشيطان) السطور هيعرف ايه هو السؤال ويجاوبني ؟؟؟

أخي العزيز رامي، سامحني، ولكن يجب أن يكون سؤالك واضح عندما تطرحه، حتى تحصل على الإجابة الصحيحة، ليس أن تقول ألغاز حتى نقول نحن بالتخمين، ومن ثم تخمين الجواب.

على كل حال: أعتقد أن سؤالك هو: كيف أن الحية ذكرت مرة في سفر التكوين على أنها الشيطان، ثم أن السيد المسيح قال عن نفسه: كما رفعت الحية في البرية ... فكيف تكون الحية نفسها رمز للشيطان وفي نفس الوقت رمز للخلاص؟ أرجو أن تصحح لي إذا كنت مخطئاً.

ramy rafat
2011-06-20, 11:44 AM
صديقي العزيز اعتذر عن طرحي للسؤال بهذا الشكل لكني طرحت علي بعض من اصدقائي هذا السؤال بايضاح اكثر ولكنهم لم يفهموا ما كنت اقصده
السؤال كما قمت عزيزي بايضاحه

أعتقد أن سؤالك هو: كيف أن الحية ذكرت مرة في سفر التكوين على أنها الشيطان، ثم أن السيد المسيح قال عن نفسه: كما رفعت الحية في البرية ... فكيف تكون الحية نفسها رمز للشيطان وفي نفس الوقت رمز للخلاص؟