التقويم الغريغوري واليولياني

[John of the Ladder]

أعزائي وأخوتي بالمسيح
دائما أنسأل هذا السؤال ولا أستطيع الإجابة عنه:
لماذا لا توافق الكنائس الأرثوذكسية توحيد الأعياد الثابتة منها والمتحركة مع الكنيسة الكاثوليكية؟
يراه البعض أن هذا تعصبا أعمى وعدم تنازل للكنيسة الكاثوليكية، أنا أعرف أن هناك بعض المشاكل المترتبة على ذلك ولكن لا أعرف ما هي بالضبط. فأرجو من الأخوة تزويدي بمعلومات أو بمصادر لفهم الموضوع من جميع إتجاهته التاريخية والدينية
ولكم جزيل الشكر
سائد

[Beshara]

مرحبا اخ سعيد .
هذا الموضوع شائك ويحتاج إلى البحث قليلا في أسباب اختلاف تاريخ التعييد لدى كل من الكنيستين و اسباب عدم توحيد تواريخ الاعياد لديهما.
على كل سأقدم لك بعض المعلومات عن هذين التقويمين و بعض أسباب الاختلاف هذه ......
- في ايام يوليوس قيصر تم اعتماد التقويم اليولياني في 1 كانون الثاني عام 45ق.م وهذه الروزنامة هي روزنامة معدلة عن التقويم المصري (الفرعوني ) و الذي هو أقدم تقويم في العالم إذ يرجع على الأقل إلي عام 4241 ق م.حيث تم اكتشاف أن طول السنة الحقيقي هو 365 يوم و ربع اليوم وهكذا تم تجميع هذه الأرباع لتصبح يوم كامل يضاف كل اربع سنوات وتسمى سنة كبيسة.
- في المجمع المسكوني الأول نيقية 325م تم تعديل تاريخ الاعتدال الربيعي ليصبح 21 آذار بدل 18 آذار (السبب هو وجود فارق قدره 14.02ثانية بين السنة الفلكية (الفرعونية) و التقويم اليولياني المذكور اعلاه فوصل هذا الفارق أيام نيقية إلى 3 أيام) و تم وضع قاعدة تعييد يوم الفصح في الاحد الأول بعد البدر الذي يلي الاعتدال الربيعي(21 آذار).
- بسبب الفارق المذكور بين التقويمين اليولياني و الفلكي وصل الفارق إلى 10 أيام في القرن السادس عشر فقرر البابا غريغوريوس الثالث عشر إرجاع تاريخ احتساب الاعتدال الربيعي 10 أيام لتلافي هذا الاختلاف فأصبح تاريخ الاعتدال الربيعي هو 11 آذار!!! اما في وقتنا الحاضر فالفرق بين التقويمين أصبح 13 يوما؟؟؟؟.
- مع بداية القرن الماضي تم اجراء تعديل على التقويم اليولياني و سمي التقويم اليولياني المصحح و بدأت بعض الكنائس الأورثوذكسية بتطبيقه مثل كنيسة اليونان و القسطنطينية و رومانيا و الاسكندرية اما كنيستنا الأنطاكية فقد بدأت بتطبيقه عام1940م.
- بالنسبة للاعياد الثابتة (الميلاد – البشارة...) فإن كنيستنا الأنطاكية تعتمد التقويم الغريغوري ، اما بعض الكنائس الأورثوذكسية الأخرى فهي تعتمد التقويم اليولياني في جميع الأعياد.
-قرارات مؤتمرات الحوار المسكونية نصت على ان تعيد الكنائس الأورثوذكسية الموجودة في الغرب مع الكنيسة الكاثوليكية ( كنيسة فنلندا الأورثوذكسية تطبق هذا الأمر ) أما الكنائس الغربية الموجودة في الشرق فيجب ان تعيد مع الكنيسة الأورثوذكسية و هذا ما لم تلتزم به الكنائس الكاثوليكية في الشرق حتى الآن.
- اخيرا هناك نقطة نشير إليها وهي انه حتى عام 1582م كانت الكنيستين الأورثوذكسية و الكاثوليكية تعيدان الفصح معاً رغم مضي 528 سنة على الانشقاق الكبير مما يعني ان موضوع توحيد تاريخ تعييد الفصح ليس من الأمور الجوهرية التي تقف عائقا أمام الوحدة المنشودة بين الكنيستين كما يذكر البعض.
بركة الرب مع الجميع

[ديسماس]

الله يساعدنا!!!!!
كل مملكة تنقسم على نفسها تخرب

شو ما كانت التبريرات ما ممكن اقتنع ولا هناك من حجة مقنعة منطقية تبرر عدم التوافق على توقيت واحد للأرتودكس
ومادام مقبول الإختلاف بوقت الأعياد بين الأرتودوكس فليش ما بنعيد نحنا والكاتوليك هون بالشرق بدون توافق كل ارتودوكس الأرض. ؟؟؟؟ مادام الإختلاف مقبول ضمن الوحدة ؟ وبيكفي كل جهة معلقة بموقف ماضي ولا يحتاج لغير تواضع

شكراً للاخت سهام على ارشادي لهذا الموضوع .

[Maximos]

حبيبنا .. القصة مو تقتنع أو نقتنع أو لأ ....

الشغلة أمر واقع .. و ما فينا نغير فيه شي ..

كل اللي بيطلع بإيدا إنو نطلب من الرب اللي بيقدر يغير كل الأمور إنو يتحنن علينا و يرحمنا


آمين

[ديسماس]

يا اخي مكسموس ما كتير بقبل هيك اتكال على تدخل من الله وهو يعمل على توحيد المسيحيين .
صرلنا يمكن 2000 سنة مقسومين وما كان الله يوحدنا !!!
ولا هو الي بيوحدنا ازا نحنا لم نسعى لنتوحد. ( هناك قول احفظه ويقول : لا يغير الله مافي قوم إن لم يغيروا هم ما فيهم )
فا الله مابيوحدنا مادمنا فاعلين اكثر فيما يفرق أكثر مما نفعله لنجمع. هادا رأيي .
تقول انت يا حبيبنا : الشغلة أمر واقع .. و ما فينا نغير فيه شي ..
انا اعتزر لأني اختلف معك هنا . لأن الأمر الواقع من صنع البشر وتصحيحه يقع على البشر .
ازا انا بصلي لله حتى يمنعني عن المخدرات ولكني اتناولها يومياً فهل الله سيفعل عني ما لا افعله انا لنفسي . ؟؟؟
الطابة بملعبك هلأ شوط لنشوف :sm-ool-30::sm-ool-30::sm-ool-30::sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-10:

[ساري]

على حد علمي هناك سبب آخر للاختلاف غير تحديد يوم الاعتدال الربيعي.
التقليد المتفق عليه ( شرقاً وغرباً ) هو أول أحد بعد أول بدر بعد الاعتدال الربيعي.
المشكلة أن الغربيين ( مع تحديدهم بداية الربيع 21 آذار وهذا صحيح فلكياً ) يعيدون يوم الأحد إذا كان القمر بدراً في ليل السبت السابق لهذا الأحد، المشكل هنا أنه في هذه الحال يتوافق عيد الفصح مع عيد الفصح عند اليهود كما هو التقليد عند اليهود وهذا يخالف قرار مجمع نيقيا بشكل صارخ لأنه نص بشكل حرفي ألا يتم التعييد مع اليهود. أيضاً تسبب هذه الطريقة مشكلة تقنية فالقمر قد يكون بدراً قبل الساعة 12 في بعض المناطق ولا يصبح بدراً إلا بعد الساعة 12 في بعض المناطق. أما الأرثوذكس فإذا كان القمر بدراً ليلة السبت فإن عيد الفصح يحدد في أحد الأسبوع التالي وبالتالي يتم حل المشكلتين.

صلوا لأجلي