لم يكن يسوع وديعاً

[مارى]

لم يكن يسوع وديعاً
جبران خليل جبران


يقولون إن كان رجلاً باراً عادلاً ، ولكنه كان ضعيفاً ، وإنه كثيراً ما كان يتحير ويذهل أمام الأقوياء والأشداء وإنه عندما كان يقف أمام ذوي السلطان لم يكن سوى حمل أمام

أما أنا فأقول : إن يسوع كان له سلطان فوق جميع الناس ، إنه عرف قوته وأعلنها بين تلال الجليل ، وفي مدن اليهودية وفينيقية . فأي رجل ضعيف مستسلم يقول : أنا الحياة ، وأنا الطريق ، وأي رجل وديع وحقير يجرؤ أن يقول : أنا في الله أبينا وإلهنا الآب في؟
وأي رجل لا يعرف قوته يقول : إن من لا يؤمن بهذه الحياة ولا بالحياة الأبدية ؟

وأي رجل لا يثق بالغد ويقدر أن يصرح بمثل هذا الإعلان : إن عالمكم سيزول ويتحول إلى رماد تذريه الريح قبل أن تزول كلمة من كلماتي ؟ أم هل شك في قوته عندما قال للذين حملوا الزانية إليه ليجربوه : من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ؟ وهل خاف ذوي السلطان عندما طرد الصيارفة من ساحة الهيكل مع أنهم كانوا من الكهنة وهل كان مقصوص الجناحين عندما صرخ قائلا : إن مملكتي فوق ممالككم الأرضية ؟

أم هل كان يخبئ بالألفاظ عندما قال المرة بعد المرة : انقضوا هذا الهيكل وأنا أعيد بناءه بثلاثة أيام ؟ وهل يستطيع الجبان أن يهز يمينه في وجه ذوي السلطان فيدعوهم : كذبة أدنياء وقذرين منجسين ؟

إن رجلا كانت له الجرأة على القول مثل هذا لأسياد اليهودية لا يمكن أن يكون وديعاً إلا أن النسر لا يبني عشه في الصفصاف الباكي ، والسبع لا يفتش عن عرينه بين الأدغال

قد سئمت والتهبت أحشائي من قول ضعفاء القلوب إن يسوع كان وضيعاً وديعاً ليبرروا ضعتهم وصغارة قلوبهم، وخصوصاً عندما أسمع المدوسين بالأقدام ينشدون تعزيتهم بوضع المعلم في صفوفهم

نعم ، قد ضجر قلبي من أمثال هؤلاء ، فأنا أبشر بصياد قدير وروح جبلية لا تعرف الغلبة

[Dalin]

شكرا كتير اخت ماري ولا تحرمينا من مشاركاتك الجميلة

[Gaga]

ان السيد المسيح كان ( متمرداً ) و يظهر ذلك بقوله اسمعوا اقوالهم و لا تفعلوا افعالهم !
شكراً لك

[مارى]

انت كنت خايفة اشارك بالموضوع ده .... لأن أحيانا" بعض الناس بتنظر للكلام بصورة مباشرة جدا" دون النظر لما وراءه من معنى و كناية ..... يعنى كنت خايفة حد يقول يعنى ايه يسوع لم يكن وديعا" .... إزاى الكلام ده ؟

أو يسوع قال من ضربك على خدك الأيمن أعطى له الأيسر

بس انا شفت انه بيعبر عن سلبيات كتير بنشوفها فى الكنيسة او المجتمع و بنسكت عنها بحجة وداعة القلب ، لكن الصمت فى الظروف دى بيبقى سلبية و تهاون و دائما" يؤدى لما هو أسوء

مرسى على تشجعيكم

[Minas]

الوداعة و الحزم ليسا متناقضان
المسيح قال تعلموا مني لأني وديع و متواضع ، المسألة إن الحزم و الجدية أمر ، و الوداعة أمر آخر
فالمسيح لم يكن يصيح و لم يُسمع له صوت متى 12 :20 قصبة مرضوضة لا يقصف.وفتيلة مدخنة لا يطفئ.حتى يخرج الحق الى النصرة.
الشاعر جبران خليل له قصائد كثيرة متأثرة بفكر غير مسيحي ، لذلك معاييره غير مسيحية .. أتذكر قصيدة له عنوانها نسى الطين أنه طين فصال تيها و عربد ... موجهاً كلامه للإنسان إنه شوية طين مش أكتر من كدة و إنه لا يفتخر بوجود الروح.
له أيضاً قصيدة عن " عيسى " !! ، و بتتباع في كتاب كبير في Virgin Megastore
هناك بعض الناس يحبون الكلمات النارية على صدور الكتب حتى تجذب القارئ
قس على ذلك كتب بعض اليسوعيين ، ككتاب : أنا لا أريد أن أعبد الله ، و كتاب : أليس كلنا منشقين ؟
و أنا أعتبر هذا الأسلوب هو نوع من العناوين الصفراء ... على شاكلة هذا العنوان الذي يترأس هذا الموضوع.

تحياتي
ميناس

[مارى]

جبران خليل شاعر مش كاهن ، يعنى مفردات الشاعر و خياله بتفرض نفسها عليه حتى و هو بيتكلم عن المسيح


هناك بعض الناس يحبون الكلمات النارية على صدور الكتب حتى تجذب القارئ

ممكن تكون وجهة نظرك صح ، و ممكن يكون تعبير صادق منه عن ما فى ذهنه فى اللحظة دى ، مش هنقدر نحكم

قس على ذلك كتب بعض اليسوعيين ، ككتاب : أنا لا أريد أن أعبد الله ، و كتاب : أليس كلنا منشقين ؟


أظن كتير مننا ممكن يكونوا ميعرفوش مضمون الكتب دى ايه ، يعنى مش هنقدر نحكم إذا كان فى نزعة نارية و لا لأ
يمكن يكون العنوان ملائم للموضوع اللى فيها


و أنا أعتبر هذا الأسلوب هو نوع من العناوين الصفراء ... على شاكلة هذا العنوان الذي يترأس هذا الموضوع

لأنك ببساطة مش جبران خليل ، لكن أحترم وجهة نظرك ، انا برده لفت نظرى العنوان و قلت كان ممكن يحط عنوان أكثر هدوء يلائم من يتكلم عنه ، و لو كان من حقى يمكن كنت غيرت العنوان ، لكن نقول أيه ؟ جموح الشعراء بقى ! ، مش هنقدر نحكم ، على أى حال المضمون معبر جدا" و مفهوم و ملائم لظروف كتير بنعيشها النهاردة

[Minas]

جموح الشعراء يخصهم هم وحدهم ، فلو كان جبران يعتبر نفسه لاهوتياً فليتكلم بصيغة تحترم خالقه
أحد الشعراء الذين لا أتذكر اسمهم كتب كتاباً يتكلم فيه عن نبل التجسد ، القصيدة بكل ما فيها تتكلم عن يسوع إنسان يحمل الله الكلمة ، اقتياد خلاقي ، و هي لب النسطورية
لن يستطع شاعر أن يصف الفكر اللاهوتي بحق ، خلليهم يعاكسوا في البنات و يغازلوهم بكلماتهم المقفاة ، لكن أكتر من كدة ، مظنش من الحكمة .
أما الكتب المذكورة ، فهي متوفرة بمكتبات الآباء الفرنسيسكان بالقاهرة و لا علاقة لها جملة و تفصيلاً بمحتوى الكتاب لدرجة إن أحد الآباء الكاتوليك كنت أتكلم معه قال لي نعم هي تعبيرات نارية بغرض جذب القراء
يعني مثلاً أنا عاوز حد يقرأ كتابي ، أقوم حاطط شتيمة للمسيح ، ... كله هيشتريه ، دا في تقديري الشخصي أسلوب رخيص.

و كما قلت ، جموح الشعراء دا على نفسهم .
أنا في تقديري -- و دا رأيي الشخصي ، هؤلاء الشعراء شوية فاضيين ، لا ناقة لهم و لا جمل بنهضة الكون من حولهم ... العلماء يشقوا و يتعبوا ، و دول يستظرفوا و احنا نصفق لهم ، و دا رأيي الشخصي لا أكثر

تحياتي
ميناس

[Minas]

مرة دكتور الإلكترونيكس مرزوق عندنا قال حاجة حلوة ، لما الفنان أحمد زكي مات ، مصر كلها مشت في جنازته
قال انتظروا موت أحمد زويل ، محدش هيمشي في جنازته و لا حد هيسمع عن الخبر دا أساساً

-------------------
على فكرة كل مدرسة أبوللو في الشعر بتستخدم التعبيرات دي ، لما أرجع من الكلية هبعت لك جزء من قصيدة واحد ، هتنذهلي و مش هتصدقي إذا كان دا مسيحي و للا لأ ... جموح بقى :)
No offense >

[مارى]

انت كبرت الموضوع أوى ، ده مجرد واحد بيعبر بطريقته الشخصية عن ما يجول فى ذهنه ، هو لم يهين شخص المسيح
أما بقى بخصوص العناوين ، على ما أتذكر انت كنت كاتب سلسلة مقالات فى أرابيبل كنت بتتكلم فيها عن بعض الأمور اللاهوتية و كنت مسميها اللى خايف يروح ، كنت تقصد أيه من العنوان ؟ لفت نظر القراء

[Minas]

أختي الكريمة لا أريد شخصنة الحوار
لكن لما كتبت ما كتبته لم أزور حقيقة و لم أكتب شيئاً يخالف العقيدة
كما إني لم أكبر مواضيع ، كل ما في الأمر إني أشير لخطأ شائع في بعض الأوساط ، و هي نظرية العناوين الصفراء
أنا لما أجد مقالاً أو كتاباً - و هذا بالنسبة لي أنا فقط و لا أعرف ما رأي الآخرين - فيه عنوان أصفر كهذا ، أتجنب ما هو داخله لأني أعرف إن المحتوى سيكون رخيصاً ، و لكن للأسف أحياناً يكون المحتوى غني
كتاب لا أريد أن أعبد هذا الإله الذي كتبه أحد الآباء اليسوعيين له عنوان في تقديري الشخصي عنوان رخيص ، و لكن المحتوى كان هايل ... و عالأقل كان له علاقة بالعنوان ... لكن ما علاقة الوداعة بالحزم ؟ أم أن المسيح يناقض نفسه لما يقول عن نفسه وديعاً ، أم أن كلمة وديع تختلف بين المسيح و جبران . هذا يندرج تحت تصنيف العناوين الصفراء.
ليس كل الشطحات هي تعبير عما يجول في الرأس ، و إليكي فكرة بسيطة ...

من يقرأ في نظرية التطور أو النشوء و الإرتقاء ، يعرف أن الإنسان بحسب الجماجم و الهياكل التي اكتشفوها مر بنوع من الطور الشكلي ، و هو أمر مقبول ... لكن مع مجيء نظرية داروين التي أثبتت فشلها تماماً ، بدأ الرسامون يرسمون صورة تصويرية Simulation للإنسان الذي وجدوا هيكله ، فيبدأوا بكساء الإنسان شعراً كثيفاً ليصير شبيها للقرد ، و المحاولة هنا مكشوفة ، فمن أين لهم بفكرة هذا الكساء الكثيف من الشعر في حين أن كل ما وجدوه هو بقايا عظمية متأحفرة . ؟؟

إذاً هنا ما يريد أن يلقيه صاحب التصور من فكرة معينة حتى لو كان يتناول فكرة علمية ... الأمر ذاته في كتابات جبران ، ككتاب عيسى الذي قلت لكي عليه و غيره من الكتب ... لا أقبل أي تحفيز أو محاولة لطرح تناقضية مع المحتوى و شتان بين عناوين مقالاتي و هذا الأسلوب

أظن الفكرة وصلت

تحياتي
ميناس

[anastasia]

مشكورة أخت ماري لعرضك الموضوع ..

أنا في كثير من الأحيان ورغم احترامي لجبران وابداعه لا أتفق أبداً معه ..

ربما يتأثر البعض بهذه الكتابات لكن هنالك فرق كبير بين التواضع والضعف ...

من يبحث عن تواضع المسيح يجده في كثير من المواقف .. موته .. صلاته بكاؤه طلبه المغفرة للذين أساؤوا إليه .. طلبه لمشيئة الآب و .. و...

لكن من الطبيعي أن يتعامل بحزم وأن يعطي تعاليمه بقوة ... الوداعة والتواضع شيء والحكمة والحزم شيء اخر .. حتى المسيح يطلب منا أن نكون " ودعاء كالحملان " لكن بالمقابل " حكماء كالأفاعي " أي لا يطلب منا أن نكون ضعفاء ..

على كل شكرا مرة تانية لمشاركتك وشكرا لكل من علق

صلواتكم

[مارى]

أختي الكريمة لا أريد شخصنة الحوار


و لا أنا ده مجرد إستفسار


لكن لما كتبت ما كتبته لم أزور حقيقة و لم أكتب شيئاً يخالف العقيدة

انا مقلتش كده ابدا" ، بالعكس انا قلت انى محترمة رأيك و إن العنوان كان فعلا" ممكن يكون افضل من كده و مناسب اكتر ، لكن المضمون لفت نظرى اكتر ، ركزت فى المضمون اكتر من العنوان لقيت ان مفيهوش أى شىء خطأ


أنا لما أجد مقالاً أو كتاباً - و هذا بالنسبة لي أنا فقط و لا أعرف ما رأي الآخرين فيه عنوان أصفر كهذا

بص يا ميناس ، انا لما قريت الموضوع و فهمت جبران عايز يقول ايه برغم ان العنوان مستفز عجبنى كلامه

لأن من الواضح جدا" انه مش بيتهم المسيح بعدم الوداعة ، لأ اللى فهمته انه بيهاجم سلبية البعض المتمسحين بوداعة المسيح

انا فعلا" لما نشرت المقال كنت خايفة من رد الفعل لأنى كنت عارفة ان ممكن ناس كتير تمسك فى الكلمة دى على انها إتهام ، لكن انا شايفة أن المضمون واضح ، ده مش إتهام للمسيح ، ده إتهام للناس

جبران كشاعر ممكن يكون بيستخدم مفردات الغرض منها تنبيه حس القارىء ، يا ميناس جبران شاعر مش لاهوتى ، جبران مش بيتكلم فى اللاهوت ، جبران بيطرح فكره الشخصى بأسلوبه الأدبى و عشان كده انا حطيت الموضوع فى القسم الأدبى


أظن الفكرة وصلت

وصلت و رأيك محل تقدير دائما"

[مارى]

بشكرك يا أخت أنستازيا ، و اتمنى ان الموضوع ميكونش سبب مشكلة و الناس تفهمه زى ما انا فهمته (و انا وضحت لميناس فكرتى ) بصرف النظر عن العنوان

[anastasia]

أختي العزيزة ماري ..

من حقك طرح أي فكرة ومناقشتها وعرض وجهة نظرك .. ما دامت هذه الفكرة لا تسيء لأحد
وبالمقابل من حق أي شخص أن يعلق بحسب وجهة نظره ..
لا أحقاد ولا يوجد أبدا "شخصنة" لأي رد أو موضوع .. تبادل وجهات النظر أمر مهم ما دام في إطار اللياقة وعدم الإساءة
ونرحب بأي مشاركة منك ومن غيرك

شكرا الك وصلواتك

[مارى]

مرسى جدا" لذوقك انستازيا ، و مرة تانية بعتذر إذا كان عنوان الموضوع البعض شافوه غير مناسب

[anastasia]

اهلا فيكي أخت ماري ..

صلواتك

[odeh jubran]

شكرا لك اخت ماري على هذا الموضوع لانه تحول الى نقاش مفيد وفي النهاية كل شخص يوجد له آرائه الشخصية.ونشكرك على تعبك وناطرين منك مشاركات اخرى.
اذكرونا في صلواتكم