سؤال ارجو الاجابة عليه

[orfios]

هل كانت السيدة العذراء ضمن المريمات اللائي ذهبن فجر القيامة او ذهبن بعد ذلك من اجل التحقق من القيامة الانجيل لم يذكر اسم العذراء مريم ضمن ايه زيارات للمريمات الى القبر ؟ ... و لكني اعرف ان بطرس السدمنتي قال في كتابه انها كانت مع المريمات اللاتي ذهبن للتحقق من القيامة في ثاني زيارة لهم .. هل من معلومة اخرى او مرجع اخر استطيع الاستزاده منه حيث اني متحير في هذا السؤال .. شكرا و ارجو الاهتمام

[orfios]

[و لكني اعرف ان بطرس السدمنتي قال

العلامة القس بطرس السدمنتي

[orfios]

ايه يا جماعة هو انا سألت سؤال عيب ولا اييييييه ؟ من فضلكم حد يجاوبني :smilie (57):

[Rana]

الأخ العزيز بالرب:
لأدي إجابة سمعتها من أحد الآباء عن زيارة السيدة العذراء لقبر المسيح.......ولا أملك أي مرجعية كتابية لها...
وهي على حد قول من التقليد الكنسي..
وهي أن العذراء لم تفارق قبر ابنها منذ دفنه. كانت جالسة قريبة منه ولكن من غير ان يراها الجند الحراس... ولذا هي أول من شهد قيامة المسيح... من أول لحظة... ولكن الإنجيل لا يذكرها لقولهم إن شهادة الأم مجروحة.. ولم يذكر أي كتاب عن هذه الحادثة أي شيء... سوى ما نعرفه أن النسوة حاملات الطيب هن أول من شاهد قبر المسيح الفارغ..
هذا ما أعرفه... ان العذارء كانت جالسة عند القبر وهي أول من شهد القيامة...

إن كان أحد يملك غير إجابة.. فليكتبها لنا... لنفيد ونستفيد

المسيح قام

[orfios]

شكرا اخت رانا على اهتمامك و يا ريييييت لو حد عارف حاجة زيادة يهتم و يفيدنا

[orfios]

يا جماعة ياريييييت لو حد يعرف حاجة يعبرنا هنا


:smilie (160)::smilie (160)::smilie (160)::smilie (160):

[Gaga]

ان العذراء مريم لم تذهب الى القبر و لم تكن موجودة بجانب جسد الرب منذ موته
Mar 16:9"وَبَعْدَمَا قَامَ بَاكِراً فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ ظَهَرَ أَوَّلاً لِمَرْيَمَ الْمَجْدَلِيَّةِ الَّتِي كَانَ قَدْ أَخْرَجَ مِنْهَا سَبْعَةَ شَيَاطِينَ.
اي ان مريم المجدلية هي اول من شاهد المسيح بعد قيامته "


اما عن سبب عدم ذهاب العذراء الى القبر حيث كان موضوع جسد ابنها و ربها هو ايمانها ، فقد كانت مؤمنة بقيامته .




**سأتكد و اضع المصدر غذاً باذن الله **

صلواتكم

[orfios]

شكرا يا باشا على الاهتمام ... يعني لازم الواحد يعيطلكم علشان تعبروه و تردوا عليه :smilie_ (6):

[Gaga]

اه مش غلط ، هيك الواحد بتأل و بخليك اتحس بقيمة الجواب :-)

[Maria]

سؤال كتير رائع .... بطلب من الاباء الاجلاء انهم يعطونا الجواب الدقيق .... والرب يبارككم

[إيليا الغيور]

المسيح قام ..حقاً قام
لو أن ما يعنيني وآمن به هو أن القبر فارغ والمسيح قام وصعد راجعاًالى الآخدار العلوية "فَاضَ قَلْبِي بِكَلاَمٍ صَالِحٍ. مُتَكَلِّمٌ أَنَا بِإِنْشَائِي لِلْمَلِكِ. لِسَانِي قَلَمُ كَاتِبٍ مَاهِرٍ.
أَنْتَ أَبْرَعُ جَمَالاً مِنْ بَنِي الْبَشَرِ."
"كُرْسِيُّكَ يَا اَللهُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. قَضِيبُ اسْتِقَامَةٍ قَضِيبُ مُلْكِكَ.
أَحْبَبْتَ الْبِرَّ وَأَبْغَضْتَ الإِثْمَ، مِنْ أَجْلِ ذلِكَ مَسَحَكَ اللهُ إِلهُكَ بِدُهْنِ الابْتِهَاجِ أَكْثَرَ مِنْ رُفَقَائِكَ. "
والسيدة جالسة عن يمينه
"جُعِلَتِ الْمَلِكَةُ عَنْ يَمِينِكَ بِذَهَبِ أُوفِيرٍ"
" كُلُّهَا مَجْدٌ ابْنَةُ الْمَلِكِ فِي خِدْرِهَا. مَنْسُوجَةٌ بِذَهَبٍ مَلاَبِسُهَا.
بِمَلاَبِسَ مُطَرَّزَةٍ تُحْضَرُ إِلَى الْمَلِكِ. في إِثْرِهَا عَذَارَى صَاحِبَاتُهَا. مُقَدَّمَاتٌ إِلَيْكَ. يُحْضَرْنَ بِفَرَحٍ وَابْتِهَاجٍ. يَدْخُلْنَ إِلَى قَصْرِ الْمَلِكِ. "

من المزمور 45 (الترجمة غير أرثوذكسيّة)

لوقا 24:
"10 وكانت مريم المجدلية ويونّا ومريم ام يعقوب والباقيات معهنّ اللواتي قلن هذا للرسل."

ايعقل ان يغفل البشير لوقا عن ذكر الملكة هنا.

مرقس16:

"1 وبعد ما مضى السبت اشترت مريم المجدلية ومريم ام يعقوب وسالومة حنوطا ليأتين ويدهنّه."

متى 27:

"61 وكانت هناك مريم المجدلية ومريم الاخرى جالستين تجاه القبر"

يوحنا20:

"1 وفي اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا والظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر."

وشوفوا شو بتابع اللاهوتي الحبيب:

يوحنا 20:

"2 فركضت وجاءت الى سمعان بطرس والى التلميذ الآخر الذي كان يسوع يحبه وقالت لهما اخذوا السيد من القبر ولسنا نعلم اين وضعوه."

فالنسر يوحنا العظيم كان شاهد على ذلك

واذا كانت السيدة عند القبر ولم تغادره حتى قيامة الرب يسوع فأين كان القديس يو حنا الرسول الم يؤتمن على رعاية الملكة هل يترك امه في هذه الأثناء بالذات وحيدة امام قبر ابنها

هذا ما استطعت ان اقدمه لك اخي الحبيب

ولكن ما في التقليد نتركه للآباء

الرب يباركك

[Fr. Boutros Elzein]

المسيح قام
أعتذر عن التأخير
وإليك ما قاله قديسنا الذهبي الفم :

القديس يوحنا الذهبي الفم
فركضت وجاءت إلى سمعان بطرس،
وإلى التلميذ الآخر الذي كان يسوع يحبه،
وقالت لهما:
اخذوا السيد من القبر،
ولسنا نعلم أين وضعوه". (2)
إذ ركض التلميذان نحو القبر لم يكن ممكنًا لمريم المجدلية أن تلحق بهما، فجاءت إلى القبر غالبًا وهما هناك، وربما بعد رحيلهما. هناك وقفت تبكي حيث تمتعت برؤية الملاكين لتعزيتها.
ركضت سريعًا إلى سمعان بطرس ويوحنا، ولعلهما أقاما عند حدود المدينة بالقرب من القبر، لذا انطلقت بسرعة إليهما. لم يخطر على ذهنها أنه قام كما قال، مع أن لمسات القيامة واضحة، والشهادة قوية. ربما ظنّت أن رئيس الكهنة قد أمر بأخذ الجسد إلى موضع آخر كنوعٍ من الإهانة، لأن القبر كان فارغًا، أو ربما خشي يوسف الرامي ونيقوديموس من اليهود أن يثوروا ضدهما فحملاه إلى قبر آخر.
جاءت إليهما تطلب البحث عن جسد المسيح؛ فإنها لم تنحصر في الحزن على موته، إنما تطلب أن ترى جسده حتى بعد موته لتقدم علامات حبها بتطييبه.
والعجيب أن بطرس ويوحنا قد التصقا ببعضهما البعض. جحود بطرس أعطاه تواضعًا، لكن في غير يأسٍ، بتوبته ودموعه عاد للشركة مع يوحنا والعمل معه، ويوحنا في حب لم يستنكف من الالتصاق بذاك الجاحد مادام قد قدم توبة.
يرى البعض أن مريم المجدلية ركضت إلى بطرس ويوحنا بينما ذهبت النسوة إلى بقية التلاميذ يخبرونهم بما حدث.
v ذهبت والدة الإله إلى القبر حيث التقت مع النسوة الباقيات... بكونها الثيؤتوكوس أدركت وحدها قوة الكلمات الملائكية - إذ سمعت مع مريم المجدلية الأخبار السارة الخاصة بالقيامة - عندما التقت بابنها وإلهها مع بقية النسوة، لقد رأت القائم من الأموات وتعرفت عليه قبل كل النسوة. سقطت ولمست قدميه، وصارت رسولاً لرسله. http://www.arabchurch.com/newtestament_tafser/john20.htm

[سليمان]

أدعو لأخي orfios وللمؤمنين الحسني العبادة قاطبة
"أمّا أنا فعلى رحمتك توكّلتُ، يبتهج قلبي بخلاصك"
"قلباً نقيّاً أُخلُق فيَّ يا الله، وروحاً مستقيماً جَدِّد في أحشائي. لا تطرحني من أمام وجهك وروحُك القدوس لا تنزعه منّي. إمنحني بهجة خلاصك وبروحٍ رئاسيٍّ أعضدني"

[orfios]

يا جماعة شكرا بجد على تعبكم لكن كده معظم الاجابات معناها ان السيدة العذراء لم تذهب الى القبر المقدس فجر القيامة ؟؟؟ و يا ريت لو فيه رأي تاني حد يقولهولنا مع المصدر من كتابات الآباء فهل يعقل ان لا يذكر أحد من الاباء الاوائل هذه النقطة ؟
:smilie_ (16)::smilie_ (16)::smilie_ (16):

[سليمان]

Greetings from the Risen Lord


Beloved in Christ ~ Glory to God for all things


brother orfios, please note
patience is a virtue


Read the following
Homilies of Saint Gregory Palamas


MIGNE P.G. vol 151, pp 236-248 on the Feast of the
Holy Annunciation, 1976


You shall find what you are looking for


The Holy Theotokos was the first to See , Touch, Be Blessed and Hear the good news from Jesus the Lord and Her only Son after
the Holy Resurrection


The Holy Saint makes a compelling
Spiritual deliberation
based on
events sited by the Four Holy Evangelists


For, the other Mary mentioned in the Gospels, is in fact The Virgin Mary. It is also a well known fact that She is the only human ,par-none, able to receive and accept the Good News of the resurrection beyond the shadow of a doubt. After all
His mother saith unto the servants, Whatsoever he saith unto you, do it


I have the homily translated from Greek to English by Fr. Hierodeacon Photios Touloumes+. If you care to read it as is, please let me know and I shall post it for you on this thread with pleasure


One last item, I am perplexed with your inclusion and the intention of taking an opinion poll with this type of a question… I fail to see the benefit of such poll especially in spiritual matters of the Faith…I humbly request of you to refrain from that in your future postings on similar topics


Blessings unto you from our Risen Lord, now and ever


In Christ I remain His servant
Sulieman

[Dima-h]

أتفق مع الأخت رنا في الإجابة في أن العذراء كانت جالسة عند القبر

[Fr. Boutros Elzein]

http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?t=3969&page=2 (http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?t=3969&page=2)


إخوتي الأعزاء أرجو مراجعة الرابط أعلاه فتجدوا الإجابة الكاملة على السؤال
وذلك بدأً من الصفحة الاولى .
وهو بعنوان :
هل كانت والدة الإله من بين الحاملات الطيب ؟

[okeen]

ان العذراء مريم لم تذهب الى القبر و لم تكن موجودة بجانب جسد الرب منذ موته
mar 16:9"وَبَعْدَمَا قَامَ بَاكِراً فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ ظَهَرَ أَوَّلاً لِمَرْيَمَ الْمَجْدَلِيَّةِ الَّتِي كَانَ قَدْ أَخْرَجَ مِنْهَا سَبْعَةَ شَيَاطِينَ.
اي ان مريم المجدلية هي اول من شاهد المسيح بعد قيامته "


اما عن سبب عدم ذهاب العذراء الى القبر حيث كان موضوع جسد ابنها و ربها هو ايمانها ، فقد كانت مؤمنة بقيامته .




**سأتكد و اضع المصدر غذاً باذن الله **



صلواتكم

انا معكى ان ام النور كانت مؤمنة ومتاكدة من قيامة السيد المسيح ولذلك لم تكن فى احتياج ان تتاكد عند القبر
واما عن القول بان ام النور لم تغادر القبر فهو خطاء لان السيد المسيح عند الصليب قال ليوحنا الحبيب هذة امك وقال لها ان تذهب معة

ودليل اخلر ان ام النور مثلا لم تكن تبكى على موت ابنها عند الصليب بل كانت تبكى لعذابة الشديد

[moheb52]

مشكووووووووووووووووور اخوتى على الاسئله الجميله والاجابات