ما رأيكم بوسائل الطب

[مارى]

السؤال و إجابته منقول من اللينك التالى
http://www.holytrinityfamily.org/qanda/qanda200708.html#q200708 (http://www.orthodoxonline.org/forum/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.holytrinityfam ily.org%2Fqanda%2Fqanda200708.html%23q200708)

س. ما رأيكم بوسائل الطب البديل من وخز الإبر الصيني والريكي والعلاج الكلي والماكروبيوتيك وغيرها من البدائل الطبية؟
جيزيل ط.

ج. الطبيب الشافي وحده هو الرب يسوع المسيح!!!
ولقد منح الله الإنسان معرفة خبرّية للكون حوله حتى يستخدمها لمجد اسمه القدّوس ولمساعدة كل الذين حوله.
في البدء كان الطب كلّه طباً عشبياً، "بديلاً" كما يُسمّى اليوم. ثم تطور الإنسان إلى المعرفة العلميّة حتى في الطب، فنتج عن ذلك ما يُسمّى بالنسبة للأقدمين وللذين كانوا يعالجون ويتعالجون بالأعشاب بالطب الكلاسيكي. وبقي التطبيب بالأعشاب والإبر وما إلى ذلك قائماً في بلدان عدّة. لكن استخدامه ضعف وفائدته تالياً على الجسد أو على الكيان البشري، لمّا تداخلت الحضارة وقتلت بساطة العيش والأكل وأفسدت الجسد بما أوجدت. فأسرعت الحضارة في البحث كيف تطيل عمر الإنسان الذي قتلته هي بل دمّرت كيانه الداخلي البسيط الأول بالإختراعات على كل الأصعدة وأضعفت مقاومته للميكروبات التي أوجدتها باختراعاتها. هذا الكلام لا يعني أننا ضد الطب الكلاسيكي، بل أننا نعرف مثلاً أن تطوّر الجراحة خلّصت العديد العديد من البشر. وأيضاً ما قدّمه الطب في شفاء على أصعدة عدة أخرى.
المشكلة يا جيزيل هي في الإنسان الذي ابتعد عن البساطة وتالياً عن الله. فقد حميميته مع الطبيعة ومع الكون حوله وصار خالقاً ومبدعاً للحداثة القاتلة خاصة على صعيد المرض فلم يعد يلجأ لما أوجده الله له وحوله ليستفيد منه ويحيا به بل أوجد لنفسه ناموساً جديداً.
الطب البديل هو العودة إلى الأصول. في النفس بدءاً، في الإيمان والإتكال على الرب، في الترابط العضوي بين الإنسان وخالقه والكون حوله بدءاً من الأعشاب والحيوانات والفاكهة حتى الوصول إلى الوخز بالإبر وألخ...
اليوم فسدت التربة، والأرض صارت تولد الموت بالأكل الذي تقدّمه للإنسان وذلك باستعمالها المبيدات والإبتعاد عن الوسائط الأولى للإنماء.
الطب البديل له قاعدته في الإستعمال والعيش!!!
في الزرع. في استخدام الإنسان للتربة والوخز بالإبر علمه القائم على معرفة تركيبة كيان الإنسان وما إلى ذلك. والآن أََوجدت بعض الجماعات المؤمنة بالعودة إلى الأصالة، مجموعات تحيا بانتاج بدائل كاملة وابتعدت عن استخدام الأدوية الكلاسكية. هناك الكثير من الإنغلاق في هذا المنحى أيضاً، ولكن المطلوب في عصرنا هذا الموسوم بلغته الحضارة الكاذبة واستخدام المعلّبات والأودية المبيدة، سموماً تقتل الإنسان...أن يعي إستعمال الطب البديل مشروع وضروري وصار يسري في الكون الآن كالنار في الهشيم. أيضاً هنا نلقى الكثير من الإستغلال وعدم المعرفة والتجارة كما في كل ما يقوم به الإنسان لأنه هو يسقط في جوف جحيمه مبتعداً عن الإيمان والنقاوة والبساطة، إن في الطب الكلاسيكي أو في الطب البديل أو في جميع مرافق حياته.

"نقي نفسك أولاً يا إنسان، ثم ابحث عن البدائل فتحيا".

[Fr. Boutros Elzein]

"نقي نفسك أولاً يا إنسان، ثم ابحث عن البدائل فتحيا".



إن سرعة سقوط الإنسان في الخطيئة موازٍ لسرعة تدنيس الأرض نتيجة لخطيئة الإنسان .
لذلك لن يجد الإنسان دواءاً بديلاً وشافياً في الأرض لمأساته ، إلا بإبتعاده عن مسببات المرض ، أي الخطيئة .
شكراً للإبنة العزيزة ماري
ودا هدية شكر على الموضوع مني ليكِ .
اسم ماري بالفرعوني
http://www.orthodoxonline.org/forum/img-content/imgcache/notfound.gif

[مارى]

ودا هدية شكر على الموضوع مني ليكِ .
اسم ماري بالفرعوني

شكرا" يا أبونا الغالى :smilie_: ..... دى ألطف و أغرب هدية جائتنى فى حياتى ..... انا كمان فرحت أوى عشان لقيت فى أسمى عصفورة :smilie (185):

[Alexius - The old account]

فأسرعت الحضارة في البحث كيف تطيل عمر الإنسان الذي قتلته هي بل دمّرت كيانه الداخلي البسيط الأول بالإختراعات على كل الأصعدة
أول شي حسيت حالي يا ماري قاعد عم اقرا بشي موقع فتاوى اسلامية!
يعني عفواً شو دخل ابونا حتى يبدي رأيه بالطب البديل والحديث؟
هيك سؤال بينسئل لذوي الاختصاص وليس للكهنة...

والطب الحديث اليوم يتجه في اتجاه معجز وهو ما يعرف اليوم بـ الخلايا الجذعية Stem cells والحبل السري الذي يرمى للقطط حتى تأكله يحوي من هذه الخلايا الكثير الكثير.. والطب الحديث اليوم يتجه في اتجاه لا يعلم نهايته إلا الله...
وهذا الاكتشاف ان استخمه اناس جيدين كانت النتيجة جيدة على مستوى البشرية.. وإن استخدمه السيئين فكانت النتيجة وخيمة على البشرية.. فليست المشكلة في الاختراع بقدر ماهي في يد من؟!!

واعتقد أن ما يدينه الكاتب هنا هو نفسه الشيء الذي يستخدمه الآن لكي يستطيع أن يتواصل مع كل البشر في كافة انحاء العالم وهو جالس في ديره يتعبد..
اختراع الكمبيوتر والانترنت بعتقد لا ينتظر رأي احد لكي يرفع من شأنه او العكس..

ذكرتيني بنوبل.. اخترع الديناميت لمساعدة الانسان حتى يفجّر العوائق الحجرية التي تقف امامه.. ولكننا اليوم نراه يستخدمها في تفجير الاحياء الشعبية..
فالعيب ليس بالاختراع ولكن بالاستخدام..
فهذا موقع رهبان عائلة الثالوث القدوس استخدم نفس الاختراع الذي تستخدمه المواقع المخلة بالأدب..

بس عنجد عنجد ياماري.. حسيت حالي قدام شيخ عم يفتي..

صلواتك

[مارى]

يعني عفواً شو دخل ابونا حتى يبدي رأيه بالطب البديل والحديث؟


أخى أليكسيوس ..... إقرأ الموضوع مرة أخرى بنظرة أخرى من فضلك :smilie_ (28):..... أبونا لم يبدى رأى مادى فى موضوع الطب البديل .... فقط أبدى رأى معنوى فى ماهية الأمراض و طرق معالجتها المتنوعة من خلال الطب البديل و آخر حديث ..... لم يتكلم عن علم الطب فى حد ذاته و لم يفتى بنظرية علمية ....كلامه كان محوره الفساد الذى أدخله الإنسان للعالم و طرق مقاومته له على مر العصور قديما" و حديثا"


والطب الحديث اليوم يتجه في اتجاه معجز وهو ما يعرف اليوم بـ الخلايا الجذعية Stem cells والحبل السري الذي يرمى للقطط حتى تأكله يحوي من هذه الخلايا الكثير الكثير.. والطب الحديث اليوم يتجه في اتجاه لا يعلم نهايته إلا الله...


هل أنت طبيب لتحدثنا عن الطب ؟؟؟؟ :).... انت تنقل لنا معلومات قرأت عنها ..... إذن فعلت كما فعل أبونا :smilie (17):....... تكلم عن ما وصله من معلومات عن الطب البديل ... و لكنه نظرا" لإهتماماته الروحية حاول أن يعطينا صورة نبعت من هذا الإهتمام عن أسباب المرض و طرق مقاومة الإنسان لها .....هذا كل ما فى الأمر بمنتهى البساطة


فهذا موقع رهبان عائلة الثالوث القدوس استخدم نفس الاختراع الذي تستخدمه المواقع المخلة بالأدب..


إسمح لى .... انت أعطيت الموضوع أبعاد ليست فيه من أصله


بس عنجد عنجد ياماري.. حسيت حالي قدام شيخ عم يفتي..


طب بدى أعرف رأى الآخرين .... هل فهموا ما فهمته أنت ؟؟؟؟؟؟ أريد آرائكم لو أمكن

[Alexius - The old account]

عفواً اخت ماري انا لم انكر على المقال أنه تحدث بشكل روحي عن الموضوع..
لكن قدم آراء مثل:

الطب البديل هو العودة إلى الأصول. في النفس بدءاً، في الإيمان والإتكال على الرب، في الترابط العضوي بين الإنسان وخالقه والكون حوله

ومن ثم يأتي ويقول

لمّا تداخلت الحضارة وقتلت بساطة العيش والأكل وأفسدت الجسد بما أوجدت. فأسرعت الحضارة في البحث كيف تطيل عمر الإنسان الذي قتلته هي بل دمّرت كيانه الداخلي البسيط الأول بالإختراعات على كل الأصعدة وأضعفت مقاومته للميكروبات التي أوجدتها باختراعاتها. هذا الكلام لا يعني أننا ضد الطب الكلاسيكي، بل أننا نعرف مثلاً أن تطوّر الجراحة خلّصت العديد العديد من البشر. وأيضاً ما قدّمه الطب في شفاء على أصعدة عدة أخرى.
انتقد بشكل او بآخر الطب الكللاسيكي...

معناها انا رح ارجع اسافر على الدواب لأنو هيك بكون عم ارجع للاصول.. نحن ما مننكر انو في بعض الاحيان السيارة والطيارة منيحة.. بس خلينا نرجع نسافر لما ما منكون مضطرين ع الدواب..

شو رأيك تروحي شرم الشيخ على الدابة؟
او انا اروح سوريا على الحصان؟ (بس مو ابيض :confused:)

لأنو الحضارة اللي عم يحكي عنها مابصير يجزأها وقت بدو ويجمعها وقت بدو!


هل أنت طبيب لتحدثنا عن الطب ؟؟؟؟ :).... انت تنقل لنا معلومات قرأت عنها ..... إذن فعلت كما فعل أبونا
خانك ظنّك :)



وعلى سبيل المزاح، اقنبس:


اليوم فسدت التربة، والأرض صارت تولد الموت بالأكل الذي تقدّمه للإنسان وذلك باستعمالها المبيدات والإبتعاد عن الوسائط الأولى للإنماء.

ايه رأيك بقى الدولة اللي انا عايش بيها ما بتستخدمش المبيدات الحشرية؟ :smilie (63)::smilie_:


ولا تفهمي من كلامي اني ضد الطب البديل بل انا شخصياً مع استخدام الاعشاب والفواكه والخضراوات حين يكون لها نفس مفعول الادوية الكميائية!
وحتى لو كان تأثيرها أقل ولايوجد خطر في المرض فليستخدم الطب البديل..
ومتى وجدت اعشاب تصلح لكي تعالج مرض السرطان وتعالج الجلطات فانا سأكون معها بدون ادنى شك..
يعني انا بشكل او بآخر مع المقال في رفع الطب البديل على الطب الكلاسيكي من ناحية التكافوء (أي في حال كان الطبيعي قادراً أن يسد مكان الكيميائي) وليس بشكل عام!
وهذا الموضوع هو علمي بيولوجي بحت وليس روحي..
فلذلك كان لابد في بداية المقال ان يكتب توضيح ان هذا السؤال يوجه إلى المتخصصين أما الجواب فسوف يكون في مجال الانثروبولوجي وليس فارماكولوجي...

صلواتك

[Alexius - The old account]

نسيت اعقب على:

إسمح لى .... انت أعطيت الموضوع أبعاد ليست فيه من أصله



يبدو أنك لم تقرأي التالي:


تداخلت الحضارة وقتلت بساطة العيش والأكل وأفسدت الجسد بما أوجدت. فأسرعت الحضارة في البحث كيف تطيل عمر الإنسان الذي قتلته هي بل دمّرت كيانه الداخلي البسيط الأول بالإختراعات على كل الأصعدة وأضعفت مقاومته للميكروبات التي أوجدتها باختراعاتها

هنا قال الحضارة ولم يقل بعض اخطاء الحضارة!
فالكمبيوتر اللي قدامه وقاعد بيكتب منه دا من الحضارة.. شئنا أم أبينا!

صلواتك

[مارى]

هههههههههه..............شووووووو وووو يا أليكسيوس جعلتنى أقرأ الموضوع 5 مرات :smilie_ (24): و فى كل مرة أتأكد انه ليس به ما اتيت من أفكار إلا فى حالة تقسيمه لجمل غير مترابطة كما فعلت


عفواً اخت ماري انا لم انكر على المقال أنه تحدث بشكل روحي عن الموضوع..


و من الإنصاف أن نراعى أن السؤال مطروح فى موقع دينى ... و ليس منظمة الصحة العالمية :) فمن الطبيعى أن يكون الرد له أبعاد روحية كثيرة


انتقد بشكل او بآخر الطب الكللاسيكي...
معناها انا رح ارجع اسافر على الدواب لأنو هيك بكون عم ارجع للاصول.. نحن ما مننكر انو في بعض الاحيان السيارة والطيارة منيحة.. بس خلينا نرجع نسافر لما ما منكون مضطرين ع الدواب..


لااااااااااااااا ..... لم يقل هذا و قولك انه إنتقد بشكل أو بآخر الحضارة لأنه قال : فأسرعت الحضارة في البحث كيف تطيل عمر الإنسان الذي قتلته ليس أكثر من قول مجازى .... بالتأكيد لا يقصد به مميزات الحضارة ....بل المساوىء التى نتجت عنها ....فمثلا" انت ذكرت الكمبيوتر على سبيل المثال .... طبعا" له كثير من الفوائد لا شك ... و لكن أليس له أيضا" مساوىء إذا إستخدم إستخدام سىء .... هذا ما يقصده الكاتب فى رده ....يعنى قول مجازى ليس أكثر ...ممكن أشبهه لك بعتابنا على الزمن الذى نعيش فيه مثلا" .... هل نقصد الزمن بمعناه الحرفى أم نقصد أفعال البشر ؟


خانك ظنّك :)


مو فهمت ها التعليق ....ههههههههههه ... أحيانا" لا أفهم :smilie_ (24):


ايه رأيك بقى الدولة اللي انا عايش بيها ما بتستخدمش المبيدات الحشرية؟

و لكن ربما بها أشياء أخرى تفسد صحة الإنسان :smilie_ (13): و هى أيضا" من إختراع الإنسان .... نقول مثلا" الوجبات السريعة و النصف مطهية .... طبيا" أثبتت الدراسات أنها من ضمن العوامل التى تسبب السرطان


وهذا الموضوع هو علمي بيولوجي بحت وليس روحي..

و الرد لم يتعد على مدى علمية الموضوع ..... فقط الرد كان له رؤية آخرى للموضوع لا نستطيع إنكار وجودها


فلذلك كان لابد في بداية المقال ان يكتب توضيح ان هذا السؤال يوجه إلى المتخصصين أما الجواب فسوف يكون في مجال الانثروبولوجي وليس فارماكولوجي...


معلش فاته أن يوضح هذا الأمر :smilie (41): .... و لكن يكفى أنه لم يفتى من الناحية الطبية بل أجاب إجابة مقنعة من وجهة نظر روحانية للأمر ....فقط لا غير :smilie_:

[لما]

عذرا اخوتي اسمحولي ان اشارككم ما فهمته من هذا الموضوع واغفروا لي ان اخطئت او أسأت الفهم .

السؤال من الطبيعي أن يطرح على كاهن فكثير من الناس يخلطون بين الطب البديل والطب الصيني والسحر والشعوذة.(مع العلم انه لا ارتباط بينها)

وهنا المهمة صعبة جداً على الكاهن لان لمثل هكذا أمور وجهة نظر علمية وووجهة نظر روحية .فما قد يجده العلم خلاصاً وانقاذا للبشرية تعتبره الكنيسة مخالفا لعقيدتها ومنها الكثير: الموت الرحيم ...الإجهاض.....الزواج المثلي ......إلخ

والكاهن الذي أجاب هنا فعل ما يمليه عليه ضميره من احساسه بوحشية وقسوة البشر اللذين بدأووا يروجون ويستغلون منتجات حضارية ،إن فكرنا بها نجدها لاتمت الى الرحمة بشئ (ومن الجدير ذكره اخي العزيز الكسيوس ان كثير من الدول حرمت مواد على شعبها وسوقتها لشعوب العالم الثالث من اجل الربح التجاري وزيادة الثروات.وخليها لربك شو عم يصير بهالشعوب ).

إن الدعوة للحياة مع الطبيعة والإتكال على الله كانت فعلا إرشادا روحيا عميقا وليس فتوى على ما اعتقد .

ومن الطريف ان عند قراءتي لهذا الموضوع تذكرت مقولة احد العلماء(كان من الأشخاص الملحدين اللذين زارووا البلاد العربية) وقد شهد ما شهده من تلوث واستخدام لمواد تم عزلها وتصفيتها عالمياً قال :لقد آمنت بوجود الله لان لولاه لما بقي أحد حي عندكم.

صلواتكم

[لما]

ولكن المطلوب في عصرنا هذا الموسوم بلغته الحضارة الكاذبة واستخدام المعلّبات والأودية المبيدة، سموماً تقتل الإنسان...أن يعي إستعمال الطب البديل مشروع وضروري






إن سرعة سقوط الإنسان في الخطيئة موازٍ لسرعة تدنيس الأرض نتيجة لخطيئة الإنسان .





أليس خطيئة أن تُنشَرمادة تضر الأطفال وتعلبها بعلب جميلة براقة؟
أليس خطيئة أن تسرق من شعب عشبة مفيدة وتبيعها لمعامل الأدوية العالمية ليعود ويشتريها أيناء البلد نفسه بأثمان باهظة.
أو تبيع أدوية زراعية ومواد تأتي من دول متقدمة بالعملة الصعبة ثم يكتشف أنها تصيب الإنسان بسرطانات الكولون وقد اثبت ذلك ...
أو تبيع مادة دوائية غير فعالة ويموت بعدها المريض؟

أليس من المهم أن نعرف جميعنا أن وسائل القتل أصبحت بطريقة أخرى غير مباشرة وبطريقة حضارية جدا تناسب لغة العصر .

هل نكون ملامين إن خفنا على أبنائنا من هذا؟ وطلبنا منهم أن يتكلوا على الله ويعودوا بوعي الى الشئ الذي قد يحميهم من شر أخوتهم البشر؟