الإجهاض

[John of the Ladder]

سلام المسيح أيها الإخوة الأحباء
فكرت كثيرا في موضوع الإجهاض الذي تأخذ منه الكنيسة موقف حازم، وتدخله تحت فئة القتل، إذ أن الجنين منذ اللحظة الأولى لتكوينه يكون كاملا: جسدا وروحا، وما يحدث له خلال فترة الحمل به (9 أشهر) ما هي إلا تطور.
ولكن، أليس هناك أوضاع معينة يسمح فيها بالإجهاض؟؟ نأخذ الحالتين الآتيتين:
1- جنين فيه عيب خلقي لسبب ما، لماذا لا تجهضه الأم، وتتألم مرة، بدلا من أن تتألم طول عمرها وهي ترى ابنها المعاق أمامها طوال حياتها. وإن كانت خطيئة، فلتتب عنها وتطلب الصفح والغفران لما فعلته رغما عنها.
2- فتاة (أو زوجة) أغتصبت ونتيجة لذلك حبلت، أليس من المفروض أن تجهض هذا الجنين؟ كيف تربي ابنا من شخص "حقير"؟ كيف تربي ابنا كلما رأته رأت مصيبتها ونغصت عليها قلبها؟
أما الأعذار الثانية مثل نقص المادة وعدم الإستعداد فما هي إلا حجج واهية لا يقبلها عاقل، وفي هذا أنا أعجب بأجدادنا الذين يقولون هذا المثل "بيجي الصبي وبتيجي رزقته معاه"، ربما يختلف معي في هذا عدد من الأشخاص، ولكن المهم المبدأ: عدم اليأس من الوضع المادي أو الإجتماعي، والبقاء على أمل في التغير للأحسن.
في الملخص، أنا أرى أن هناك حالات قاهرة يستوجب فيها الإجهاض، والمثالان في الأعلى هما عينة من هذه الحالات في رأيي الشخصي.
أرجو من الجميع المشاركة في هذا الموضوع، وإعطاء وجهات النظر لإغناء الموضوع، حتى نستفيد ونفيد.
والرب يكون معكم جميعا

[طارق]

الحقيقة موضوع مهم اخ سعيد ومعقد شوي ...
راي الكنيسة هو ان تشوه شخص بعد الولادة هل نقوم بقتله ؟؟؟ بالطبع لا ...وبالتالي حال هذا الشخص كحال الجنين المشوه
بالنسبة للاغتصاب فلا اعرف ما اقول لكن لي اقتراح وهو ان تنشأ مراكز لرعاية الفتيات المغتصبات تشرف عليها الكنيسة طبعا وبالتالي فإن كانت التعاليم تحرم الاجهاض فعلى الكنيسة ان تسهل هذا الامر ..
بالاضافة طبعا لمراكز لرعاية الاطفال المشوهين ...

وهذا راي بسيط لكنه باعتقادي مهم حيث على الكنيسة ألا تضرب بعرض الحائط مشاعر الناس وان تعلمهم وتساعدهم على اقتبال تعاليمها ...

[John of the Ladder]

سلام المسيح
أولا أسمي سائد، مع أن اسم سعيد اسم ذات دلالة جميلة.
ثانيا، بالنسبة للتشوه بعد الولادة وقبل الولادة، في رأيي هناك فرق: فقبل الولادة الأم ليس لها علاقة تفاعل مع الطفل ولا تعلم كيف هو وما هي تصرفاته. أما بعد الولادة، الأم تعرف الطفل وكلماته وتصرفاته وتحن عليه. أي يصبح هناك علاقة بين الطفل وأمه من الناحية النفسية فضلا عن الجسدية، وفي هذا الحالة يصعب على الأم أن تفارق ابنها مهما كانت حالة الإبن. ربما هو الوضع مغاير للتشوه قبل الولادة. والله أعلم.
كما قلت، هذا موضوع للنقاش وليس بالضرورة ما أقوله هو الصحيح وأنما أعبر عن رأيي الشخصي في الموضوع.
ننتظر المشاركات من الجميع والحوار مفتوح

[طارق]

اخ سائد كل الاسماء خير وبركة ..
بالنسبة للموضوع فهو فعلا معقد لان حياة الطفل المشوه ستكون سيئة للغاية طبعا مع حالة أهله ...
لكني قلت ما قلت ليس بسبب العلاقة بين الام وطفلها على الرغم من ان محبة الام لطفلها تكون في المرحلة الجنينية وهذا أمر غريزي ...لكن قلت هذا للقول بان حالة الانسان في المرحلة الجنينية ( كإنسان) هي نفسها بعد الولادة ..أي أن الجنين هو إنسان كما المولود ..بالتالي لايجب جهاضة لانك أزهقت روح إنسان فأليصابات نادت العذراء بأنها ( أم ربي ) ولم يكن المسيح في بطن العذراء إلا قبل يومين أو ثلاثة ...

صحيح انه امر صعب اوانا استصعبه كثيرا لكن ما باليد حيلة فالله خلق هذه النفس وعلينا الاعتناء بها

[Rana H]

انا اخت جديدة هون.وبحب اني قول انو كنيستنا كتير مقصرة تجاة توعية الرعية من ناح الاجهاض.ومع انو من اهم المواضيع بعدني ما شفت منتديات غير هون مطروح هل الموضوع.انا بالنسبة الي كانساة مسيحية كتير برفض انو يصير في اجهاض.لانو من اول ما يصير تلقيح بيصير بيصير في روح.هلق العالم عندها مفهوم غلط عن الطفل لانو بيقولو انو ما بيصير في روح لبعد3 شهور طبعا هاد منظور الاديان المحطة بنا وليس من وجهة نظر مسيحية او علمية.ولما يحصل اجهاض هاد قتل روح متلو متل طفل عمرو 3 ـ8 سنين حتي ازا مشوه او اي شي لازم نحافظ علية ونقدم له الحب والحنان لانو المحبةهي اساس عقيدتنا.وهاد موضوع لازم الكنيسة تحكي عنو اكتر وتوعي الشعب .خلاصه انا ارفض وبشدة الاجهاض ولو حدث حمل باي طريقة.ولازم نصلي على طول لامهات يلي عم تجيهن هل الفكرة لحتي المسيح والعدرا يطرو لهم قلوبهم ويفتح عيونهم.مشكور كتير على هل الموضوع.والرب يحفظكم.

[John of the Ladder]

سلام المسيح
أختي العزيزة، هذه وجهة نظرك وأنا أحترمها، ولكن هناك بعض الحالات التي يكون فيها إجهاض الجنين أسهل من حياته، كما في الأمثلة التي ضربتها سابقا. يعني مثلا كيف يسمح زوج لزوجته أن تحتفظ بطفل حرام نتيجة علاقة خارج إطار الزواج وخارج إرادة الزوجة؟
يعني هناك الرأي والرأي الآخر، فأنتي مقتنعة بأن الإجهاض حرام في كل حالاته، أما أنا فأرى أن هناك بعض الحالات المستعصية (وليس كل حالة) التي يجب أن يسمح بها بالإجهاض.
شخصيا لا أعرف موقف الكنيسة من مثل هذه الحالات التي طرحتها، فإذا في حدا يفيدنا في الموضوع مشكور.

[الأب يوحنا]

اسمحوا لي أن أدلو بدلوي وإن كان متأخراً

أولاً ألفت الانتباه إلى أن هذا الموضوع من المواضيع الحساسة التي تواجه كنيستنا وعلى الرغم من أن الكنيسة لم تعالج القصة بشكلٍ كافٍ على الأقل من ناحية التوعية إلاّ أنني أعتقد أن للقصة ارتباطاً وثيقاً بعلاقة الإنسان بخالقه ودرجة إيمانه بهذا الخالق ومحبته.

فأياً كان ما يهبه لنا الله علينا أن نتقبله على أنه هبة وامتحان وهذا ما هو معروف في تاريخ الكنيسة، أفنقبل الجيد ونرفض السيء. لا أظن أن هذا التصرف هو للمؤمنين

ثانياً أناقش القصة من بابٍ آخر ألا وهو أن للجنين روحٌ حلَّت به من يوم كونه بويضةً مُلقحة لذا فإن أي اعتداء على هذه الروح هو قتل بكامل الإصرار والترصد ولكنيستنا رأي واضحٌ في ذلك

أما بالنسبة للقضايا التي طرحتها أخي ساند فلي رأي أيضاً
ففي الحالة الأولى قد يكون هذا اختبارٌ لإيمان الأهل أو قد يكون مجالاً لتمجيد الله أفنقتل هذا المجال "لا هو أخطأ ولا أبواه لكن ليظهر مجد الله فيه"
وبالنسبة للحالة الثانية أظن أن المسألة مرتبطة بدرجة تحملنا لهذه الحادثة فإن لم يكن بمقدور العائلة تحمل هذا الطفل الغير شرعي فإن له الكثير من العائلات التي تتمنى تبني مثل هذا الطفل وتربيته، فللمسألة حل. بالرغم من أن هذه المسألة أيضاً قد تكون اختباراً ...


علّ الله يقوينا على الختبارات ، وينمينا في الإيمان كي نتوصل إلى ما هو صالحٌ في عينيه


ملاحظة: إن أغلب الأجنة المُجهضين ومشاريع أطفال الأنبوب الفاشلة تذهب لتُطحن وتُستخدم في صناعة مواد التجميل


وشكراً لطول أناتكم

[Rana H]

مزبوط حكيك اخ ابو الياس وما عليه نقاش.واهم شفلة انو بدل ما يتقتل هل الطفل في الاف العاءلات يلي بتحب انو تعطي محبتها لهل الطفل.بعدين ازا وحدة حملت من غير زوجها معناتا ما في حب وتفاهم بين بعض . ولو مافي حب للرجل الاخر ما بتنزل نفسها لهيك شغلة.يلي براءيي مافي اوسخ من هيك.يعني ازا تخلصو من الجنين الزوج رح ينسى,طبعا لا. يعني ما في حل خصوصا بلادنا الشرع لا يسمح بالتبني.بينما الدول المسيحية او العلمانية كتير بتشجع وبتسمح بهل الشفلة وطبعا عندون ميزانية خاصة لهيك شغلةوالتبني من اسهل المعاملات.طبعا لما منخلص من تعقيد الدولة اكيد رح تغير نظرة المجتمع.والرب يبارك جميعنا

[Alexius - The old account]

ترفض الكنيسة الأرثوذكسية الإجهاض، وثمة قوانين كنسيّة عديدة وضعها الآباء أفراداً أو في المجامع تدينه، ومنها القانون 91 من مجمع تروللو (692) الذي يقرر:" إن النساء اللواتي يعطين عقاقير لإسقاط الجنين واللواتي يأخذن السموم لقتل الجنين يقعن تحت قصاص القتلة ". والقديس باسيليوس الكبير (+ 379) يوصي في القانون الثاني من مجموعة قوانينه:" ليفرض على المرأة التي تقوم بعملية إجهاض مدة 10 سنوات في التوبة سواء أكان الجنين تام التكوين أولم يكن ".
لا يوجد في الكتاب المقدّس نصوص مباشرة عن تحريم الإجهاض المتعمّد. ولقد اعتمد البعض إلى هذا الموقف الصامت، فروّجوا تعاليم مستهجنة تدعو إلى السماح به وتشريعه، إلا أن قراءة النص الكتابي على هذا النحو تبقى مبتورة إذا لم تأخذ في عين الاعتبار مجمل مضمون الكتاب المقدس، لا سيما الوصية الخامسة " لا تقتل"، التي تؤكد أهمية الحفاظ على حياة كل إنسان، وخصوصا كائن أعزل لا يستطيع الذود عن نفسه، نعني به الجنين.
إن حياة الكائن البشري تبدأ من لحظة الحبل به، فالكتاب المقدس لا يفصل بين الروح والجسد. والآباء لم يقبلوا القول بأن الكلمة كان قبل ولادته جسما هامداً لا حياة فيه. أما الكنيسة فتعيّد للحبل بمريم والدة الإله وبيوحنا المعمدان. أما العلم فيؤكد أن نمو الجنين يبدأ من لحظة اتحاد المورِّث (الكروموزوم) الذكري بالبُويضة الأنثوية. لذلك، ليس الجنين كتلة لحم من دون روح يستطيع أبواه أو أحد أبويه التصرف بمصيره، بل هو كيان آخر مستقل لا يخص أباه أو أمه بل يخص الله. ومن ثم يكون الإجهاض بمثابة قتل كائن بشري، أَنِِطفَة كان أم جنينا، أإبن ساعة أو أكثر. الجنين أمانة من الله في يد أبويه لا يجوز التفريط بها.
ليس الجنين، في مفهوم الكتاب المقّدس كتلةً من لحم ودم وشحم، بل هو يأخذ منذ تكوينه في أحشاء أمه صورة الله، يقول الربّ للنبي إرميا: "قبل أن أُصوّركَ في البطن عرفتك، وقبل أن تخرج من الرحم قدّستك وجعلتك نبيا للأمم" (1: 4). وفي السياق عينه يقول مرنّم المزمور 138: "رأتني عيناك جنينا، وفي سِفرك كُتبتْ جميع الأكوان وصُوّرت ْ أيامها قبل أن يكون منها شيء" (الآية 16). ويخبرنا الرسول لوقا الإنجيلي أن يوحنا المعمدان، جنينا، إرتكض في بطن أمه عندما رأت مريمَ الحامل المسيح. إن الجنين الذي يتم قتله ليس له وجه ولا شكل إنساني، هو مجهول وأعزل ولكنه يرمز إلى إلهنا الذي "اتخذ صورة عبد" (وفي اليونانية "الذي لا يُرى"). إنه جدير بأن يوجد ويحيا وينمو إلى ملء قامة المسيح.
لا شك أن مسؤولية إجهاض أي جنين إنما تقع على أبويه، أو على البيئة المحيطة بهما، أو على الجهاز الطب الذي يمارسه مطوّعا للموت الكفاءات التي أحرزها لدعم الحياة. كما تقع المسؤولية على الذين شرّعوه وسنّوا القوانين التي تبيحه. ولا يجب نسيان المجتمع، الذي بدلا من وضع سياسات تدعم العائلات التي تدفعها الحاجات الاقتصادية إلى ممارسة الإجهاض، نراه يرضى به عبر الاستفتاءات الديمقراطية والحملات الإعلامية الداعية إلى تبنّيه. فكل تبرير للإجهاض، حتى في الساعات الأولى للجنين، هو جريمة. ذلك أن الحياة تبدأ منذ اللحظة الأولى للتلقيح، ولا يمكن اعتبار هذا الجنين كائنا بشريا إذا لم يُحسب كذلك منذ الدقيقة الأولى.
ثمّة مشكلة أخرى ناتجة من التشخيص السابق للولادة (échographie)، فهذه الوسيلة الجديدة في عالم الطب لها فوائد كثيرة في مراقبة الجنين وتطوّره. غير أنها قد تنحرف عن هدفها الأصلي وتُستخدم لأغراض انتقائية، فيُقضى على الكثير من الأجنّة المصابة بعاهات جسدية أو عقلية، وذلك من منظار أناني وحسب. ويتذرّع البعض بأن الحفاظ على حياة هؤلاء قد يزيد تعقيد الحياة، فينبغي، رأفة بالأهل وبهم، التخلّص منهم.كما يتذرع البعض الآخر بالقول إن هذا المخلوق سوف يكلف الأهل والمؤسسات مصاريف باهظة. ولكنهم ينسون أن الحياة لا تقاس بالمال والبنية السليمة فقط، بل بالبعد الروحي الكامن في كل إنسان، إذ لا يستطيع أحد سبر روحية المعاق إلا الله وحده. والحياة الإنسانية صحيحة كانت أم مشوّهة تبقى على صورة الله ومثاله، ولا يحق لأحد وضع حدّ لها. ما من عاهة تختصر الإنسان، بل هو ينتظر محبتنا ورعايتنا. أو ليس وجودنا مع أشخاص كهؤلاء هو مصدر شهادة وتقديس لنا أيضا؟ أليس الأجدر بالمجتمع أن يدعم العائلات التي تقبل وجود معوقين فيها بدلاً من تشجيعها على قتلهم؟
في القرن الثاني للمسيحية اكتفى الآباء الدفاعيّون بالقول للوثنيين إن النساء المسيحيات لا يمارسن الإجهاض ولا يتركن الأطفال الذين يلدنهم. بالنسبة إليهم كانت هذه شهادة للمسيحية ودعوة للاهتداء إليها. لا شك أن التشريع يبقى دون متطلّبات الإنجيل والحياة المسيحية. التطويبات لا تتحقق من خلال القانون بل من خلال تقديم المثال الصالح. يعني هذا أنّ الإجهاض يبقى في نظر الله قتلا لكائن أعزل، ولو حلّلته قوانين الناس...

المرجع: الإجهاض (http://www.antiochair.com/legacy/public/Abortion.htm) عن نشرة رعيتي


أخت moon بما أنك عايشة في كندا فإذا بتعرفي أبونا ابراهيم شحود تسلمي عليه بعد اذنك طبعاً

صلواتكم

[steven gerrard]

سلام ونعمة

موضوع جميل جدا وخطير ايضا

بالنسبة للموضوع فانا شايف اننا لو قسمنا الاسباب كما يلى فسوف يسهل التعامل مع الموضوع

1- اسباب طبية

ا- لو هناك خطر على حياة الام فانا شايف ان يجوز الاجهاض هنا

ب- لو هناك خطر على حياة الجنين فيجوز الاجهاض ايضا وهنا ومن وجهة النظر الطبية فانا شايف ان الموضوع له الراى الاكبر فى الطب وليس الدين فاوقات تحدث عدوى للام مثل الحصبة الالمانية ومن المعروف انها تسبب بنسبة كبيرة جدا عيوب خلقية خطيرة فانا مع الاجهاض

وهناك حلات اخرى مثل الايدز وقد يعتقد البعض بمجرد حمل الام المصابة بالايدز فانه يجب الاجها ضو لكن وقد لايعلم البعض ان الايدز ينتقل من الام الى الجنين بنسبة 20% فقط لذا مع العناية الطبية فانا شايف انه لايجوز الاجهاض

اذن فان الراى الاكبر هنا هو طبى وليس دينى لان الحصبة التى ذكرتها انا مثلا تودى الى عيوب خلقية بالقلب والى افقاد النظر وغيرها فيجب الفحص الطبى ثم الحكم

ج- لو هناك عيوب خلقية تم اكتشافها بعد عدة اشهر من الحمل فهنا اختلاف فى الراى

فى امريكا مثلا يتم الفحص فى مراحل شهرية مختلفة وان تم اكتشاف شئ فممكن من الشهر الثانى عمل عملية وتعديلات جينية لكى يولد الطفل بدون عيوب فهنا لايجوز الاجهاض لتوفر الامكانات

ولكن فى بقية العالم الثالث وهنا مثلا فى مصر فذلك غير ممكن طبيا وماديا فماذا العمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنتناقش فى ذلك

2- اسباب اجتماعية

ومن رائى الشخصى انها كلها مرفوضة لجواز الاجهاض

ا- اغتصاب ( سواء كانت الام متزوجة ام لا )
لنتناقش فيه

ب- حمل سفه ( اى حمل بدون جواز ) ( سواء كانت الام متزوجة ام لا )
للنقاش

ج- عدم القدرة المالية لتربية الاطفال
للنقاش

د- تقدم السن والمنظر الاجتماعى
يعنى مثلا زوج و زوجته وبعدم المراعاة حملت بدون قصد فى سن الاربعين وخوفا من المنظر الاجتماعى تم الاجهاض

للنقاش


سلام ونعمة

[Alexius - The old account]

ا- لو هناك خطر على حياة الام فانا شايف ان يجوز الاجهاض هنا
بالنسبة لهذه النقطة نحنا هنا أمام حل من اثنين نقتل الجنين أو نقتل الأم فلذلك هنا قد يجوز الاجهاض

أما عدا ذلك فنحن كبشر لم نُعطى الحق في قتل أي إنسان فلا يجب أن نحاول أن نجعل من صلاحيتنا ما هو ليس لنا


ب- لو هناك خطر على حياة الجنين فيجوز الاجهاض ايضا وهنا ومن وجهة النظر الطبية فانا شايف ان الموضوع له الراى الاكبر فى الطب وليس الدين فاوقات تحدث عدوى للام مثل الحصبة الالمانية ومن المعروف انها تسبب بنسبة كبيرة جدا عيوب خلقية خطيرة فانا مع الاجهاض

بالنسبة للعيوب الخلقية أنت تجيز الإجهاض!!!
حسناً دعنا نأخذ الموضوع من جهة أخرى...
لو أن شخص حدث له حادث سيارة وأصبح مشلولاً...
لماذا الافتراض؟ أنا أعرف شخص قد فجّر به لغم ففقد على أثر هذا اللغم بصره ويديه الاثنتين ويعتبر في سورية من شهداء الحرب الأحياء وهو شخصية معروفة بالاسم عند الكثير من الناس ولكن كان لي الشرف بأني تعرفت عليه شخصياً
هل تجيز قتله لأن هذا أريح له؟ أم لا تجيز؟
ولاحظ هنا الموضوع واحد مرض يصيب إنسان فلا يعد الإنسان بعد قادراً على الحياة بمفرده. وتصبح حياته صعبة جداً.

الموضوع هو ماذا نرى في أنفسنا وكيف نرى الإجهاض؟
هل نرى بأنفسنا أحن من الله على الإنسان؟ أم أننا نملك الحق بقتل الإنسان؟
هل الإجهاض هو قتل لهذا الإنسان؟ أم ليس بقتل؟

بعد أن نجاوب عن هذين السؤالين نستطيع أن ننظر للإجهاض بطريقة أكثر فهماً وتعمقاً

صلواتك

[Rana H]

وصل سلامك لابونا ابراهيم الاحد الجاي ازا الله راد.مابعرف ازا ابونا بيعرف عن هل المنتدا الحلو.بعدو يعني جوابك بيرد عن اى استفسار عن هل الموضوع ما خليت مجال لاي لبس اخ alexius.بس اللي عم يصير انو في تقصير من ناح الكنيسة والخوارنة.هلق منشوف الكنائس الاخرى بتدعم ماديا ومعنويا جمعيات لحتى تعمل توعية عامة .مثلا نشرات او تدريب متطوعين كيفية ارشاد البنات الراغبات بلاجهاض او حتي الحكي عن هل الناحية بمدارس الاحد او حتى بالمدارس او بوقت الخوري بيوعظ.بتسدق انو بعمري ما سمعت اي حد عم يحكي عن هل الناحية حتى لما كنت بسوريا.لحتى اجيت لهون وشفت كيف العالم هون قديش عندون وعي واهتمام .هلق اخsteven لما اواحد الله يطعمو ولد بدو يحبو اكتر من نفسوازا معاق او سليم بس نحنامنتاثر كتير بمحيطنا وهي النظرة بتختلف من مكان لاخر.وسلام

[Alexius - The old account]

وصل سلامك لابونا ابراهيم الاحد الجاي ازا الله راد.مابعرف ازا ابونا بيعرف عن هل المنتدا الحلو
الله يحلي أيامك

أبونا ابراهيم بيعرف المنتدى والموقع وفي بينا تلفونات وماسنجر كمان :) بس وللأسف صار فترة ما حاكيته ولا أخدت بركته

اللي عم يصير انو في تقصير من ناح الكنيسة والخوارنة.هلق منشوف الكنائس الاخرى بتدعم ماديا ومعنويا جمعيات لحتى تعمل توعية عامة .مثلا نشرات او تدريب متطوعين كيفية ارشاد البنات الراغبات بلاجهاض او حتي الحكي عن هل الناحية بمدارس الاحد او حتى بالمدارس او بوقت الخوري بيوعظ.بتسدق انو بعمري ما سمعت اي حد عم يحكي عن هل الناحية حتى لما كنت بسوريا.لحتى اجيت لهون وشفت كيف العالم هون قديش عندون وعي واهتمام
قد يكون -حطي خط تحت "قد"- لأنو هالمشكلة لا تواجهنا كشعب مشرقي (لا تواجهنا أي ليست منتشرة وإن كانت موجودة) فلهذا يتطرق الآباء وحتى مدارس الأحد لمواضيع أكثر أهمية بالنسبة للرعية!!!
والشعب في الغرب إن كان في كندا أو أميركا أو في أوربا تعتبر هذه الظاهرة عنده من الظواهر المنتشرة وبشكل كبير فلذلك تجدين أن هذا الموضوع يعتبر الأمور الهامة والتي يجب أن ينتشر الوعي حولها.

والإجهاض منتشر -بشكل أكبر- ليس بسبب الأمراض التي ممكن أن تصيب الطفل بل في الغالب السبب يكون أن الأم أو كلا الوالدين ليسا بمستعدين لتربية الأطفال فلذلك يتم اللجوء إلى الإجهاض. وغالباً ما يكون الإجهاض للحمل الذي يتم خارج إطار الزواج.
وهذا هو بيت القصيد.. يجب أن تتجاوز التوعية الإجهاض إلى ضرورة الحفاظ على العفة والطهارة في الإنسان.


لما اواحد الله يطعمو ولد بدو يحبو اكتر من نفسو
الله يخليلك ياهون ويباركون ويربوا بعزكون يارب

صلواتك

[Rana H]

الله يسلمك يارب.ما هو مو هون المشكلة بناتنا عم نعلمون عن العفة بس يلي عم يصير انو المتزوجين وعندون عيلة يلي عم يعملو اجهاض.. بعرف من اقربائي .

[John of the Ladder]

سلام المسيح
سامحوني يا إخوتي ولكن "الإديه بالميه مش زي الإيديه بالنار"، الله يبعد الجميع ويبعدنا عن هذه المشاكل، ولكن ما إحساس أصحاب المشاكل بها؟!! وهل نراعي شعور الأهل عند الحكم على ما فعلوه هل هو الصواب أم لا؟ يعني الأخ Alexius هنا يقول أنه منذ القرن الثاني منع الإجهاض عند المسيحيات، ولكن هل سبب الإجهاض في ذلك الوقت هو نفسه أسباب الإجهاض في هذا الوقت؟ بالتأكيد لا، ففي القرن الثاني من غير الممكن أن تعرف الأم أو أي شخص ما هي حالة الجنين سوى بعض الأمور الأولية ربما، فهذه الأمور نعرفها اليوم بفضل تقدم العلم والتكنولوجيا، وبالتالي كانت أسباب الإجهاض في ذلك الزمان هي أسباب إجتماعية، والتي أنا شخصيا ضد الإجهاض في هذا الإطار.
ربما هذه المشاكل تعالج تبعا للشخص وخلفيته، فبالتأكيد أن هناك بعض الأشخاص الذين يقبلون بها والبعض الآخر لا، أما الكنيسة لا أدري لماذا لا تدرس كل حالة على حدة وتقرر وتصرح ما إذا كان الإجهاض مسموح به أم لا؟!! ولماذا اتخاذ القرار مسبقا على مثل هذه الأمور ومعاملة جميع الحالات على مستوى واحد.
وشكرا

[steven gerrard]

عندك حق يا اخ اليكسى فيما قلته

اعذرينى اختى موون لم افهم ماذا تقصدين ؟؟؟؟؟

ياريت لو تكتبيلى باللهجة المصرية

[Alexius - The old account]

يعني الأخ Alexius هنا يقول أنه منذ القرن الثاني منع الإجهاض عند المسيحيات، ولكن هل سبب الإجهاض في ذلك الوقت هو نفسه أسباب الإجهاض في هذا الوقت؟ بالتأكيد لا، ففي القرن الثاني من غير الممكن أن تعرف الأم أو أي شخص ما هي حالة الجنين سوى بعض الأمور الأولية ربما، فهذه الأمور نعرفها اليوم بفضل تقدم العلم والتكنولوجيا، وبالتالي كانت أسباب الإجهاض في ذلك الزمان هي أسباب إجتماعية، والتي أنا شخصيا ضد الإجهاض في هذا الإطار.

عزيزي سائد الآباء عندما رفضوا الإجهاض لم ينظروا إلى الأوضاع الإجتماعية أو الطبية بل رأوا في هذا الجنين أنه كائن بشري وأن إجهاض هذا الكائن يؤدي إلى قتله وهنا رفض الآباء القتل ورفضوا أي تسلط من الآباء على أبناءهم في قتلهم فمن أعطاهم الروح هو الله فمن هو الإنسان الذي يريد أن تعلو مشيئته على مشيئة الله ويسلب هذا الكائن روحه!!!

نعم هي صعبة على الآباء أن يكون ولدهم فيه تشوه خلقي ولكن على الإنسان أن يقول فلتكن مشيئة الله وليس مشيئتي...


أما الكنيسة لا أدري لماذا لا تدرس كل حالة على حدة وتقرر وتصرح ما إذا كان الإجهاض مسموح به أم لا؟!! ولماذا اتخاذ القرار مسبقا على مثل هذه الأمور ومعاملة جميع الحالات على مستوى واحد.

لأن المبدأ واحد وهو القتل فالكنيسة ضده جملة وتفصيلا وكيف تريد من الكنيسة أن تسمح لأي إنسان بأن يقتل؟
فما حرمّه الله لا تستطيع أن تحلّه الكنيسة ومن يفعل ذلك يكون من الشيطان... فلو بشرناكم نحن او بشركم ملاك من السماء بخلاف ما بشرناكم به، فليكن محروما" (غلاطية 1 : 8).

أخت moon أكيد يوجد حالت كثيرة داخل الزواج وقلت هذا أعلاه ومثل هؤلاء يكون التعامل معهم أصعب خاصةً إن كانوا مقتنعين بأن ما يفعلونه صحيح
وهنا عدنا للمشكلة الأساسية وهي أن الإنسان يريد أن تتحقق مشيئته لا مشيئة الله

يارب ارحم

أخي ستيفن ما هو الذي لم تفهمه؟ ممكن أترجملك اللي قالتو الاخت moon :smilie (5):
عاوزين مترجم شامي مصري - مصري شامي :)

صلواتكم

[John of the Ladder]

سلام المسيح

بالنسبة لهذه النقطة نحنا هنا أمام حل من اثنين نقتل الجنين أو نقتل الأم فلذلك هنا قد يجوز الاجهاض
لماذا هنا قلت أنه يجوز الإجهاض وميزت الحالة عن غيرها، بينما تقول في موضع آخر لا يجوز الإجهاض لأنه قتل لكائن بشري؟ فالقتل هو قتل سواء كان هناك في خطر على الأم أم لا، لماذا لا ننتظر ونرى ماذا يفعل الله بالأم أو بالجنين كما ننتظر من الله ماذا يفعل بالجنين المشوه أو الإبن الحرام؟
وشكرا

[Alexius - The old account]

سلام المسيح

لماذا هنا قلت أنه يجوز الإجهاض وميزت الحالة عن غيرها، بينما تقول في موضع آخر لا يجوز الإجهاض لأنه قتل لكائن بشري؟ فالقتل هو قتل سواء كان هناك في خطر على الأم أم لا، لماذا لا ننتظر ونرى ماذا يفعل الله بالأم أو بالجنين كما ننتظر من الله ماذا يفعل بالجنين المشوه أو الإبن الحرام؟
وشكرا
أخي سائد يبدو أنك لم تلاحظ حرف "قد" والذي إن دخل على على فعل مضارع "يجوز" يكون حرف تقليل
أي أني لم أجيز ولم أعطي أي جواب حتى في هذا الموضوع فليس من عادتي أن أتكلم بما لا أعلم وبما
أرجو التمعّن في القراءة قبل التعقيب

هذا أولاً، وثانياً وبكل بساطة الكنيسة لا تملك جواباً على مثل هذه الحالة عندما يكون الحمل في خطراً على استمرار حياة الأم. لأنها ترى أن كليهما كائناً بشرياً فلذلك تؤثر الصمت. لأن أي جواب سيؤدي إلى قتل أحد الشخصين أو كليهما.
وهذا الصمت يرى فيه بعض اللاهوتيين من غير الاكليروس أننا بطبيعتنا البشرية الضعيفة نستطيع نقف إلى جانب أهون الشرّين وهو إنقاذ الأم.

ولكن لي تعليق على هذا

لماذا لا ننتظر ونرى ماذا يفعل الله بالأم أو بالجنين كما ننتظر من الله ماذا يفعل بالجنين المشوه أو الإبن الحرام؟
لماذا لا تقف عن العمل وتنتظر ماذا سيعمل الله لك؟ علّ السماء تمطر نقوداً أو تسحب بطاقة يانصيب وتربح الجائزة الكبرى. ومن ثم أيضاً لا تعمل عسى أن تربح جائزة ثانية وهلمّ جرى.
يا عزيزي من قال أن الله هو الذي يميت؟ بمعنى يرسل ملاكه ويقبض الأرواح
الموت هو حالة دخلت إلى طبيعتنا البشرية بعد الخطيئة وأصبحت عارض طبيعي يصيب الإنسان. فالله خلق الإنسان لكي يكون خالداً ويحقق الصورة المدعو إليها. ولا يمكن أن يعمل الله النقيضين أي الخلود والموت. فإلهنا ليس منفصم الشخصية.
وعليه موت أحد الشخصين الأم أو الابن ليس من تدخل الله أي لا يقوم هو بقبض الأرواح. بل هي حالة مرضية تصيب أحدهما.
ولاحظ هنا أنت قلت فقط "الابن المشوه" و"الابن الحرام" ونسيت إن الإجهاض ممكن أن يكون للابن الطبيعي الغير مشوه الذي تم الحمل به في إطار الزواج؟ وقد يكون الابن الأول وأول فرحة للوالدين والذين ينتظرانه وقد يكون بعد فترة طويلة من عدم إمكانية الإنجاب، وأعتقد وقتها أن قرار الإجهاض سيكون بمثابة كارثة للأهل وليس خلاصاً. فليس كل إجهاض هو دائماً قرار سهل للتخلص من الجنين.

أرجو أن تكون قد تفهمت أكثر وجهة نظري
صلواتك

[طارق]

شباب النقاش كان كتير مفيد ومغني وانا الحقيقة بقدر اتفهم وجهة نظر الفريقين:
نظرة الاخوة الرافضين للاجهاض وهي وجهة نظر وايمان معقول ان القتل محرم جملة وتفصيلا
لكن بالنسبة لوجهة نظر الاخ سائد فيجب ان نتفهمها جيدا خاصة اني وجدت مرة على الانترنت صورة لجنين مشوه يمكن ان يقال عنه شيء إلا انه انسان لا بل هو كتلة لحم فقط ...انشالله اتذكر اين واضع الصورة هنا ...

لذلك يفضل البعض الاجهاض رحمة بالجنين من حياة ربما لا قيمة لها خاصة ان بعض الاطفال المشوهين سيموتون بعد الولادة بشهر او شهرين اوسنة او سنتين اي مدة حياتهم ستكون قصيرة ....

مع ان الكنيسة هنا لا تهتم بالموضوع كما يجب لكن لديها ايمان بان الاجهاض هو قتل لذلك ليس على الكنيسة ان تعطي عقائد فحسب بل ان تعمل على تطبيقها وان كان لا فلا يحق لاحد ان يتهم امراة مجهضة بانها قاتلة لان للرب الحكم عليها (فقط) بل على الكنيسة ان تنشىء مراكز لرعاية مثل هذه الحالات او تدعم مراكز مماثلة لا يهم لكن لا تقف مكتوفة الايدي تحكم على فلان بالقتل وعلى فلان بخطايا اخرى ....

صلوات الجميع

[الأب يوحنا]

مع احترامي الشديد


بس أنا بقول أنو يمنع الإجهاض حتى في حالة الخطر الصحي وذلك لصعوبة البت بمدى الخطورة من قِبل الأطباء أولاً ولأننا نُنكر قدرة الله على اجتراع المعجزات ثانياً

[Rana H]

مرحبا من جديد.انا ما بعرف ازا حدا عندو اطلاع عن هل الموضوع صحيا بس الام معرضة لاخطاركتيرة خلال عملية الاجهاض منها النزيف و التعرض للاصابة بالعقم والالتهابات وكتير الها مداخلات هل الشغلة.اهم شغلة انو رح يصير معهااكتءاب عل الاغلب.والاكتءاب الو اثر كبير عليها وعلى عليتها...من عدا زيادة الاحتمال بمرض السرطان يلي كتير من العلماء عم يربطو بين الاثنين.يعني على الاغلب الاجهاض هو حل مؤقت المشاكل بتجي بعدين.

[John of the Ladder]

سلام المسيح
أخي ألكسي أولا "قد" لا تعني النفي وإنما تعني إحتمالية وقوع الشئ الجائز. يعني أنا أقول قد أذهب إلى الجامعة غدا، فالذهاب إلى الجامعة جائز ولكن إحتمال أن أذهب وإحتمال أن لا أذهب. أما بالنسبة للسؤال الذي علقت عليه فهو ليس سؤال استفهامي وإنما سؤال استنكاري.
بالنسبة لقصة الموت: لعاد مين اللي يميت؟! هو صحيح أنو الموت دخل بسبب الخطيئة على العالم ولكن الأرواح هي تحت سلطان الله، يعني الموت هو بيد الله، كما في قصة أيوب حين طلب الشيطان من الله أن يجربه فسمح له الله ولكن قال له "ولكن إلى نفسه لا تقترب" أو بما معنى ذلك.
وأخيرا، بالنسبة لكتابتي عن الإبن المشوه والإبن الحرام فربما لم تقرأ منذ البداية تعليقي أني ضد الإجهاض الذي يكون فيه الجنين طبيعي.
وشكرا

[anastasia]

شكر لكل الاخوة الذين أبدوا اراءهم القيمة ...
لن أضيف فما سأذكره قد ذكره العديد لكن أرى أن الطفل ثمرة حب ... حب الأبوين وحب الله فالله يبارك الحياة التي يلدها الوالدان .. فالوالدان في الخلق يسهمون في محبة الخالق ..

أما عن الحياة الانسانية فهي تبدأ لحظة الإخصاب ... ومنذ الحبل نحن بازاء حياة انسان في بدء تكوينها , لكن الكثيرين يعتقدون أن الطفل قبل مولده لا يملك الكرامة التي يملكها بعد مولده لذلك ليس له الحق المقدس في الحياة وبالتالي فمن الممكن قتله ( الإجهاض ) قبل ولادته ... هذا ما ترفضه المسيحية تماما , فالحياة الانسانية كما ذكرت تبدأ قبل الولادة وهي جديرة بالعيش وليست في تصرف الإنسان مهما كانت القرائن والحجج المبررة في إيقافها حتى لو كان الحبل بالعنف والاعتداء أو إصابة الجنين بتشوهات وعاهات مستعصية .. مهما كان هذه حياة يجب أن تعاش مهما كانت ... وحكمة الله في خلق اي كائن غير مدركة ..

ولكن وكما قد ذكر قبل أن أذكره .. اذا ما نوقشت هذه الحجج يجوز في حال تعرض حياة الأم والجنين للخطر إنقاذ احدهما على الأقل وهذا يتطلب من الطبيب قراراً ضميرياً واستشارة روحية تدرس بكل عناية الحالة الواقعية

[Alexius - The old account]

شكراً أخت انستاسيا على مشاركتك
ولكن بالنسبة لـ "استشارة روحية" فلا يوجد كاهن أرثوذكسي وفي لأرثوذكسيته يبيح للطبيب بالإجهاض

أخ سائد أعتذر عن عدم العودة للموضوع وذلك بسبب المشاغل
اخي سائد لماذا عندما تقرأ تحكم بدون قراءة؟
من قال أن "قد" تفيد النفي؟؟؟
اليك ما قلت

أخي سائد يبدو أنك لم تلاحظ حرف "قد" والذي إن دخل على على فعل مضارع "يجوز" يكون حرف تقليل
تقليل وليس نفي يعني هناك إمكانية ضعيفة او بالأصح أقل من نسبة 50%


بالنسبة لقصة الموت: لعاد مين اللي يميت؟! هو صحيح أنو الموت دخل بسبب الخطيئة على العالم ولكن الأرواح هي تحت سلطان الله، يعني الموت هو بيد الله، كما في قصة أيوب حين طلب الشيطان من الله أن يجربه فسمح له الله ولكن قال له "ولكن إلى نفسه لا تقترب" أو بما معنى ذلك.

أراك أن أجبت على سؤال بأن الله لا يميت لأنه ما داعي هذا القول إن كان الله هو الذي يميت؟


وأخيرا، بالنسبة لكتابتي عن الإبن المشوه والإبن الحرام فربما لم تقرأ منذ البداية تعليقي أني ضد الإجهاض الذي يكون فيه الجنين طبيعي.
من قال لك أني قلت أنك مع إجهاض الطفل الطبيعي؟ بل على العكس أنا قلت لماذا استبعدت إمكانية إجهاض طفل طبيعي (غير مشوّه ومن علاقة زوجية)
أخي سائد الرجاء مراجعة ما قد كتبته لك واقرأ بدون أي حكم مسبق على المداخلة!!!

صلواتك

[thelife.pro]

سلام المسيح عليكم اجمعين

من وجهة نظري لازم يصير اجهاض في حالة ان الجنين كان يعاني من تشوهات
يمكن كتير ناس بتعتبر ان الله هيك بدو
والله هو اللي خلق هاد الطفل هيك

لا انا من وجهة نظري ان الله وهب العقل للانسان مشان يقدر يتخطى هيك امور

مثال صغير
مثلا نحنا ضمن حرب لاسمح الله

وانا شفت رفيقي انفجرت السيارة فيه وهو بيحترق وبموت
شو لازم اعمل

هو بعيد عني بحيث اني ما فيني اوصل لعندوا

المعروف ان لازم اطلق عليه النار واخليه يموت بسرعة اكبر

ومن وجهة نظري ان طاللما فينا نقوم بالاجهاض لطالما ان الولد مشوه وحياته رح تكون عذاب له
فاكيد رح يكون الاجهاض

بدولة امريكة على ما اعتقد
هنالك ابرة تعطى للمرضى على فراش الموت
وهي ابرة الرحمة

لتسهيل الموت

الكثير يعتقدون انها خطأ
من وجهة نظري انها من الحكمة اعطاءها
طالما انه ميت على الحالتين

يقال انها تدخل في الشأن الإلهي

لكن من وجهة نظري انها نتيجة لعقل منحنا اياه الله

ونفس الشيء بعملية الاستنساخ

من وجهة نظري انها صحيحة مية مية

لاننا ننشأ انسان عن طريق لقاحات

اما الله فينشأ انسان من لا شيء

لذلك فهي ليست تدخل بالشأن الإلهي

هذه وجهة نظري

ام عمليات الاجهاض بسبب الاخطاء التي يرتكبها الشبان مع الفتيات
فاعتقد انها اكبر خطأ

وهي تصليح للخطأ بخطأ اكبر

شكرا لك
اتمنى متابعة الحوار

[Georgious The Great]

ياهل ترى من الذي قال أن يلي ايدو في الماء مو متل يلي ايدو في النار؟ الموضوع صعب جدا و المناقشة النظرية مو متل المناقشة العملية.
صح في معظم الأوقات الاجهاض حرام تماما و لكن في بعض الحالات يكاد الموضوع يخرج تماما عن اي سياق.
هل لأن المرأة هي مكان الاخصاب يجب ان تتحمل نتيجة خطيئة قام بها احدهم؟ هذا غير مقبول نهائيا, اعني في حال حدوث اغتصاب.
هل اذا كان الطفل سيولد مشوها بطريقة لا يعلمها الا الله و احد يعرف ما الذي سيحصل فيجب على الأهل تحمل هذه الحالة؟
للأسف انا برأيي انه اذا كانت الكنيسة عم تراجع بعض المواقف فعليها ان تراجع موقفها في هذا الشأن. كما قال احد الخوة لا يجب ان تعامل كل الأمور بنفس الطريقة.
الموضوع ليس هسل على الاطلاق لمن تعرض له

[Alexius - The old account]

اذا كانت الكنيسة عم تراجع بعض المواقف فعليها ان تراجع موقفها في هذا الشأن. كما قال احد الخوة لا يجب ان تعامل كل الأمور بنفس الطريقة.

يا عزيزي الكنيسة إن راجعت مواقفها فتراجعها على أساس الإنجيل وتعليم الآباء وليس على ما يريده الناس...

فعند الكنيسة نص إنجيلي لا تستطيع أن تتجاهله "فلما سمعت أليصابات سلام مريم، ارتكض الجنين في بطنها، وامتلأت أليصابات من الروح القدس" (لو1: 41)."
ومن المزامير أقتبس:
22: 9 لانك انت جذبتني من البطن جعلتني مطمئنا على ثديي امي
22: 10 عليك القيت من الرحم من بطن امي انت الهي
71: 6 عليك استندت من البطن و انت مخرجي من احشاء امي بك تسبيحي دائما
139: 13 لانك انت اقتنيت كليتي نسجتني في بطن امي

أي أن الجنين يكون إنسان كاملاً، لكن ليس مكتمل النمو جسدياً، في عيني الرب. وعليه قتل هذا الجنين هو قتل إنسان...

في الكنيسة لا توجد ديمقراطية، بمعنى أن رأي الأكثرية هو الغالب، فالكل، المؤمن الحق، يجب أن يعمل بمشيئة الرب (التعليم الإنجيلي وتعليم الآباء القديسين مجتمعين).
هذا هو الأمر ببساطة دون تعقيد... أعطي الكنيسة نص إنجيلي وبعدها طالبها بتطبيقه ولكن عدا ذلك فانت تريد منها أن تخالف رسالة الإنجيل

أتمنى أن تكون الفكرة واضحة وأن لا نجعل عواطفنا البشرية الضعيفة تسيّر علاقتنا بالكنيسة

صلواتكم

[Laura Semaan]

الإجهاض هو خطيئة في جميع الأحوال ولا يوجد مبرر واحد لقتل الجنين الذي أصبح روح الله وصورته منذ اللحظة الأولى
في كلتا الحالتين يجب أن لايتم الإجهاض فطالما أن الله سمح للحمل أن يتم رغم أنه كان باستطاعته أن يوقفه فلا يجوز للإنسان أن يلعب بدور الله .
وفي أي حالة من الأحوال أنا أرى أن يتقدم الأبوين بالمشورة الروحية إلى أبوهما الروحي وهو سوف يقدم الحل الأمثل والنصح , حتى الصلاة من قبله تكفي لكي يعرف الأبوين ماذا سوف يفعلان في هذه الحالات .

[Elie Hazeem]

بدي قول شغلة وهيي أختلاف المجتمعات في كيفية معالجة الإجهاض باختلاف درجة الوعي الصحي والنضج العقلي عند أفرادها والألتزام الديني
كما أن الديانات السماوية في العالم يشجعون عل زيادة النسل وكانو سابقاً يخصصون جوائز لمن ينجب عدداً أكبر من الأطفال
لنعد إلى موضوعنا هناك حالة انسانية سوف اتطرق لها
اجهاض الفتاة التي تعرضت للأغتصاب هو بحد ذاتو حرام بل هنا لا داعي للشهادة بأنها جريمة
مهما كانت الأسباب للأسفنرى رجال دين كثيريين يحللون في هذه الحالة الأجهاض
هنا الفتاة ما هو الذنب الذي ارتكبته أو ذنب الجنين !!!!!!!!!!!!!!!!
وعموماً أنا مع كل الحالات العلمية اللي تقول أن الأجهاض ضرورة مع أنه حتى الساعة لم يتمكن العلم من أثبات ذلك أن الجنين سيولد مشوهاً أو غير ذلك
وفي باقي الحالات أنا ضد الأجهاض لأنه ليس من أخلاقي
لأنه لم يأتي أحد يوم كنت جنيناً وأراد قتلي
فلماذا أفكر بقتل من هو من نسلي

[Laura Semaan]

شكراً لك أخ Elie Hazeem على مداخلتك ..




ولكن دائماً في حالات الإجهاض يجب أن نسمع فقط رأي الكنيسة ونلتزم به حتى المجتمعات التي هي على اختلاف في الوعي
والثقافة ..


حتى في الحالات العلمية الله قادر على كل شيء وحتى في اللحظات الأخيرة ممكن أن يتغير كل شيء حتى ولو أجزم كل أطباء العالم بتشوه هذا الجنين .. الإجهاض قتل في الرحم .. كل طفل هو هدية من الله.. لماذا نرفضه ..؟؟



يقول تعليم الرسل الإثني عشر : " لاتقتل مولوداً بإجهاض أمه , ولاتقتله إذا ما خرج للحياة " ( تعليم الرسل 2: 2 )



في أواخر القرن الثاني قال أثيناغوراس المدافع بقوة عن المسيحية : " الجنين في الرحم هو موضوع عناية الله . ونحن نقول بأن النسوة اللواتي يجهضن هم قاتلات . وسؤدين الحساب أمام الله "



أعظم شيء يدمر السلام هو الإجهاض .. لأنه إن كانت الأم تستطيع قتل طفلها فما هو الحاجز الذي سيمنعني من قتلك أو سيمنعك من قتلي .

[Elie Hazeem]

ولكن دائماً في حالات الإجهاض يجب أن نسمع فقط رأي الكنيسة ونلتزم به حتى المجتمعات التي هي على اختلاف في الوعي
والثقافة ..


حتى في الحالات العلمية الله قادر على كل شيء



الأخت lura semaan بالنسبة لأختلاف الوعي في المجتمعات
خذي مثلاً المجتمعات الأرثوذكسية " اليونان - صربيا- روسيا -...ألخ "
وفكرتي لم تأتي من الفراغ
وفقاً للحالة التي ذكرتها بإمكانها العيش المرأة كأم عاذبة وهي معززة مكرمة
بينما هنا في مجتمعنا وعقيدتنا
عندما حصلت هذه القصة اشادو للأسف بالأجهاض الأناس الذين يحيطون بالضحية
لو كانو مصيبين بالمجتمع بنسبة 100 %
اذاً هناك فرق في الوعي والثقافة
الله قادر على كل شيء نعم قادر على كل شيء
وقد أوردت أن العلم لم يكن حاسماً في هكذا حالات
وانا من الناس الذين يؤمنون بأنك لو وضعت العلم والأيمان في سباق للوصول إلى قمة جبل
عندما يصل العلم الى هذه القمة سوف يجد الإيمان بانتظاره

[Laura Semaan]

أخ Elie Hazeem .. أنا قصدت أن كل المجتمعات مهما كانت درجات وعيها يجب أن ترفض الإجهاض على أنواعه ..
وإن كان في بعض المجتمعات يتفهمون موضوع حمل الإم العازبة ويوفرون لها الظروف الملائمة لكي تعيش بسلام فهذا حسن .. وأسفة إن كان كلامي قد فُهم كلامي بشكل معاكس


صلواتك

[Elie Hazeem]

نهائياً انا ما فهمتك غلط
بس بتعرفي أختي laura semaan
في ناس عم تقرا لذلك أنا حبيت فسر موقفي
صلواتك