أبو غسان.. دمه من دم المسيح.. الأب الروحي لجماعة أبناء النعمة

[Alexius - The old account]

ملاحظة : تم في الحوار و المشاركات ذكر أسماء الكهنة المتبتلين ( و بالتالي المرشحين للأسقفية ) و الذين ينتمون لهذه الجماعة الهرطوقية .



دمشق 22/7/09 شوكوماكو
أمير المرجي
http://www.shukumaku.com/uploads/22-07_7.1.jpgاستطاعوا دخول كنائسنا ... و هز أحجارها من الداخل ... أحجارها الحية ... تلك الأحجار التي راهنّا عليها كثيراً ... استطاعوا جذب المئات من شبابنا من كل المحافظات و فصلهم عن كنائسهم و تشويش عقولهم ... استطاعوا محي اختلاف الأفراد ككائنات فريدة و مميزة خلقها الله و السيطرة الكاملة على حياتهم و قلوبهم و عقولهم و مستقبلهم حتى و بعثوهم بعد تأهيلهم مرة أخرى كمبشرين جدد داخل المسيحية لهذه الجماعة هكذا وصف الكاهن( ح,ج ) جماعة أبناء النعمة أو جماعة العم أبو غسان أو جماعة الرسل الجدد أو أخوة النعمة.
في 8/11/1996أصدر سينودس بطريركية الروم الكاثوليك برئاسة البطريرك مكسيموس الخامس حكيم بطريرك أنطاكية و سائر المشرق و الإسكندرية و أورشليم قرار ( جلد 30 رقم 382) وهو حول كون جماعة أبناء النعمة جماعة هرطقة مسيحية و تعاليمها ضد المسيحية و تؤذي الشباب المسيحي و يجب محاربتها و محاربة تعاليمها بكون تعاليمها ضد التعاليم المسيحية القويمة و ضد تعاليم الكنيسة.
اتخذ السينودس هذا القرار بناء على مقابلات شخصية مع أبو غسان و إطلاعه على خبرات الكثيرين الذين تركوا هذه الجماعة و الشيء الأهم بناء على أوراق سرية ( وثيقة رقم 1 / 3 ) انتقلت إليه من بيروت من الأب حنا داغر المسؤول المباشر عن الدعوات الكهنوتية في أبرشية بيروت
رافق هذا القرار مرسوم بطريركي ( جلد 30 رقم 354) و بعث إلى جميع الأبرشيات و تكلم عن خطورة هذه التعاليم و "انحرافها اللاهوتي الخطير و خطورتها على إيمان المسيحيين و الممارسات المشبوهة لهذه الجماعة و ضرورة محاربتها" هي و تعاليمها و صرح هذا القرار بأن مجموعة من المطارنة ( المطران إبراهيم نعمة _ المطران إيسيدور بطيخة ) قاموا بلقاءات مع أبو غسان للتعرف و الحكم على هذه الجماعة و وصف هذا القرار البطرياركي هذه الجماعة بأنها أخطر ما تعرضت له الكنيسة في الألفي سنة الماضيين
في شوكوماكو قمنا بالاطلاع على جميع هذه الأوراق (و من بينها الأوراق التي بعثت من قبل الأب حنا داغر) بحثنا فيها و قابلنا الكثيرين من الذين كانوا على معرفة مباشرة بهذه الجماعة
من هو أبو غسان ؟
اسمه عيسى عيسى من مواليد دمشق من قرية بوادي الـنـصـارى مسيحي من طائفة الروم الكاثوليك متزوج من هناء و له منها ولدان ( غسان و تريز ) و هما متزوجان، فـ "تريز" التي يدّعي أبو غسان أنها تملك قدرات فائقة للطبيعة، قام السيد المسيح بطلب يدها للخطبة !
و لكن تريز و غسان كانوا قد انفصلوا عن أبيهم و ابتعدوا عنه لغرابته
العم أبو غسان شيوعي و كان ملحد إلى أن اهتدى على يد رجل يدعى (( شجعان جحا))
و يدّعي أنه اهتدى إثر تدخل عجائبي من الله مباشرة و كان ذلك في 8 أيلول سنة 1979
يقول عن نفسه أنه أجرى الكثير من العجائب و جرى معه الكثير من الشفاءات من قرحة في الاثني عشر و جلطة و يقول أن هذه الجلطة أصابته بسبب أحبائه و جماعته لأنه حمل أوجاعهم و أخذ أمراضهم و يدّعي أيضاً أن فئة دمه عجائبية و ليس لها مثيل عند البشر لأنها مشبعة من دم المسيح! .
شخصيته؟
ذكي بالفطرة و الكثيرين حدثوا شوكوماكو عن صبره الكبير و كان يمارس الإيحاء الروحي و النفسي على الكثيرين كان يسأل الناس عن شخص ما و يعود لهذا الشخص ليحدثه عنه و عن أفكاره و مشاكله موهماً إياه أنه يعرف كل شيء بناءً على الكشف الروحي .
مضياف و كريم و يقول أنه تلقى التعليم و الإرشاد من الله مباشرة كما حدث مع بولس الرسول .
عموماً ثقافته اللاهوتية مستمدة من كتب مسيحية منها:
(( نؤمن _ يوحنا السلمي _ بستان الرهبان _ الإقتداء بالمسيح _ و كتب خلاصة التصوف المسيحي ))
حرّف الكثير من الآيات من الكتاب المقدس لتخدم مشروعه و أهداف جماعته خصوصاً يوئيل 2) 28 – 32 ) و رؤيا يوحنا التي يشرحها على هواه.
عموماً معلوماته عن الكتاب المقدس جميعها مأخوذة من دورة عن الكتاب المقدس أخذها في مركز يسوع العامل التي أقامها الأب ميخائيل من طائفة السريان و الذي انتقل في ما بعد إلى السويد هذا الأب الذي دافع كثيراً عن أبو غسان لدى الأساقفة و البطاركة.
رسالة أبو غسان و جماعته؟
كانت من أولى البذور التي زرعها أبو غسان ( عيسى عيسى ) هي التشكيك الكبير بالكهنة المسيحيين و التشكيك بأخلاقياتهم و كهنوتهم و قداستهم و وصف معظم الكهنة و الأساقفة"بالزناة و الخطأة و غير المستحقين" و بالمقابل ركزت دعوة أبو غسان على غسيل دماغ الكثير من الشباب و الفتيات و إقناعهم بالذهاب إلى الأديرة ليصبحوا كهنة و راهبات فكان أحد الهموم الأساسية لأبو غسان وصول أكبر عدد ممكن من الجماعة إلى السلطة الكنسية و تأسيس أديرة مختلطة لرجال و نساء كهنوتيين من جماعة أبناء النعمة.
و هنا كان تحديد أول هدف واضح و راسخ في هذه الجماعة و الذي هو توحيد الكنيسة من خلال هذه الجماعة التي تطلق على نفسها اسم (( أسرة الآب الأزلي )) و التي فيها أشخاص من طوائف مسيحية كثيرة ( أرثوذكس _ كاثوليك _ سريان _ أرمن _ لاتين ) و غيرهم من الطوائف ما عدا طائفة البروتستانت و هؤلاء جميعهم مدعوين إلى الكهنوت و من خلالهم سوف تتم وحدة الكنيسة و يحدد أبو غسان موعد لهذه الوحدة عام ( 2031م) و هذا الموعد قد أوحي إليه في الحلم حسب ادعائه.
لم يكتف أبو غسان بوضع توقيت للوحدة المسيحية، وعلمَ شوكوماكو ان لهذه الجماعة تواريخ مميزة و محددة منذ زمن يؤمنون بها
مواعيد روحية لهذه الجماعة:
- الإفاضة السرية:
سنة 2001 "يفيض الروح القدس على هذه الجماعة التي تبعت أبو غسان لتجدد الكنيسة من خلال دعم تبشيرها بالآيات و العجائب و حدوث شفاءات عجائبية سوف تتم على يد هذه الجماعة".
ملاحظة:
((توفي أبو غسان في عام 2000 و تم إقامة جنازته في كنيسة الكيرلس في القصاع على الرغم من كونه "مهرطقاً" و على الرغم من أن الشرع الكنسي ق 1436 بند 1 يقول (من ينكر أي حقيقة يجب الإيمان بها استناداً إلى الوحي الإلهي و إلى العقيدة الكاثوليكية أو يضعها موضع شك أو يرفض رفضاً شاملاً الإيمان المسيحي و لا يرتد بعد تنبيهه بموجب القانون فليعاقب بالحرم الأكبر كهرطوقي و جاحد) .)) و من المعترف على الحرم الأكبر أنه يمنع من إقامة جنازة له في الكنيسة عند وفاته.
- من المواعيد الروحية أيضاً إنشاء رهبنة في دير القديس توما في صيدنايا سنة 1993-1994
وستكون رهبنة "مختلطة من رجال و نساء و سيكون الأب مالك الداوود رئيسها و يكون اسمها (( أسرة الآب الأزلي))".
- اتحاد الكنيسة :
تنبئ أبو غسان حينها أن الكثير من هذه الجماعة سيصبحوا كهنة يصلوا إلى الأسقفية و يصبح واحداً منهم بطريركاً و هو فادي اسبر و كان فادي حينها يدرس في دير البلمند بلبنان، كما تنبىء بجلوس أحد آفراد الجماعة على الكرسي البابوي في روما و لم يعلن أبو غسان عن اسم هذا الشخص حينها.
و يقول أبو غسان من خلال هذه الإفاضة السرية و هذه الوحدة المسيحية سيتحقق وعد العذراء مريم للبابا بيلوس الثاني عشر "و سيكتشف العالم الطريق إلى دمشق " و من خلال هذه الإفاضة السرية سوف "تنطلق البشارة الجديدة من دمشق كما جرى مع بولس الرسول".
- نهاية العالم:
لم ينس أبو غسان أن يحدد تاريخ نهاية العالم فهي ستكون حسب قوله في 10 حزيران سنة 2430 الساعة الثانية بعد الظهر!
و عندما قال أحدهم لأبو غسان أنه حتى السيد المسيح لا يعرف هذه الساعة كما قال في الإنجيل.
جاوب أبو غسان :
"أن هذا القول كان ينطبق على عقلية رجال العهد القديم عهد ما قبل النعمة عهد الكنيسة القديمة!"
و أكد أبو غسان أنه مع جماعته و بعد الإفاضة السرية سيكونون "الكنيسة الجديدة المؤمنة وحينها ستنهال الرؤى و العجائب و سيرجع عهد الكنيسة الصالح بدلاً من الفاسد الحالي" على حسب وصفه.
ما هي طقوس و مراحل التطور الروحي في هذه الجماعة؟
حصل شوكوماكوعلى معلومات تفيد بأن هناك صلاة يتلوها كل من في الجماعة بشكل يومي منها " يا الله .... إنك لا تنظر إلينا يا الله إلا من خلال أبانا الروحي ( أبو غسان ) فحفظه و سلامته هما حفظنا و سلامتنا و ثباتنا .... و اجعلنا نطيعه ... و أعطنا أن نثبت فيه فهو أنت! .... أعطه يا رب السلطان الكافي لسحق رأس الأفعى الجهنمية المهلكة ... أمين"
بالنسبة لعقيدة أبو غسان و لاهوت النعمة عنده:
عندما رأى السيد المسيح وضع الكنيسة المزري قرر التدخل هو و الله بصورة مباشرة ففاض بالنعمة على هذه الجماعة نعمة الروح القدس لكي يستطيعوا "تدمير الكنيسة الحالية و بناء الكنيسة الجديدة" فالهدف هو التبشير من جديد بيسوع المسيح و بناء كنيسة جديدة و هذه الكنيسة "لتدمر الحالي و تبني الكنيسة الجديدة بحاجة رسل جدد و بحاجة لبولس جديد" و أبو غسان هو بولس الجديد و أتباعه (أبناء النعمة) هم الرسل الجدد”.
و لهذه النعمة مراحل أهمها :
المرحلة الأولى:
التطهير:
و معها يبدأ المشوار الروحي للفرد داخل هذه الجماعة ببركة النعمة و الصلاة و تتم من خلال وضع أبو غسان يده على رأس العضو الجديد بالجماعة
يقول أبو غسان :
المرحلة الأولى ( التطهير) هي مرحلة الخلاص من كل خطيئة مميتة
المرحلة الثانية:
التنقية: يتم في هذه المرحلة الخلاص من الخطايا العرضية التي تمت بصلة للخطايا المميتة أي أن النفس لا تريد الخطيئة بعد الآن
المرحلة الثالثة:
الاستنارة: و تنتهي هذه المرحلة بالاتحاد التام بالسيد يسوع المسيح و بهذه المرحلة تبدأ المواهب بالعمل مثل الرؤى و المخاطبات و الأحلام التي تخص العالم الإلهي و تبدأ هذه الرؤى بالكلام عن عوالم اللاهوت الإلهي من شخصيات و قديسين و ما إلى هنالك و قبل مرحلة الاتحاد بالسيد المسيح يتم الاتحاد بالعذراء مريم كطريق للاتحاد بالسيد المسيح و يبدأ الأشخاص بهذه المرحلة برؤية السيد المسيح يشجعهم و يحدثهم.
المرحلة الرابعة:
سكنى الثالوث القدوس :
أي مجيء الآب لأنه سبق هذه المرحلة مجيء الروح القدس و السيد المسيح و مع مجيء الآب يكتمل الثالوث القدوس و تدعي هذه الجماعة أنه مع هذه المراحل تكون النفس في حالة ينبوع من النعم و المواهب الإلهية
المرحلة الخامسة:
مرحلة الكمال الإنجيلي: يحصل نفس الشخص في هذه المرحلة على جميع الفضائل المذكورة في الإنجيل
المرحلة السادسة:
مرحلة الاتحاد بأبو غسان : و في هذه المرحلة يتم التشبه المطلق بالعم أبو غسان حتى في الأمور الخارجية مثل طريقة الجلوس و طريقة الأكل و كيف يفكر و كيف يتحدث و كيف يصلي بهذه المرحلة يصبح الشخص أبو غسان آخر بكل معنى الكلمة و في هذه المرحلة يصبح هناك اعتقاد مطلق أن أبو غسان موجود تماماً بجسد و دم المسيح! الحاضر في سر القربان المقدس ( سر الأفخارستيا ) .
يقول أبو غسان:
"بحال عبرت نفس هذا الشخص المراحل السابقة فهذه النفس و النعمة المعطاة لها لن تسقط إلى الأبد لأنها أصبحت هي و أبو غسان و السيد المسيح شخصاً واحد."
على فكرة:
فقط أبو غسان هو الذي يقرر و يفصل في قضية متى دخل الشخص في مرحلة جديدة و أنهى القديمة و في كل مرحلة تؤخذ بركة أبو غسان أو الشخص الذي عينه لمنح النعمة.
و تتم المحافظة و تنمية هذه النعمة من خلال السهر الطويل و الصلوات و التواجد اليومي بالكنائس و مدح أبو غسان علناً و في أي مناسبة و عندما يهمل الشخص واجباته يفقد النعمة!
في حال انفصل شخص ما عن الجماعة فإن النعمة تذهب منه مباشرة إما لحين إعلانه توبته القريبة أو يفقد النعمة بشكل نهائي بحال عدم توبته و رجوعه مرة أخرى للجماعة
و حتى لو استمر برؤية رؤى و أحلام فهي تكون من الشيطان و إذا لم يرى شيء فهذا لأنه خسر النعمة و بالطبع هذا الشخص يتلقى تحذير مباشر أن لا يتكلم عن تعاليم أبو غسان بكونه ترك الجماعة . و عندما يخرج شخص من الجماعة يفضح أبو غسان أسرار هذا الشخص بالكامل بكون من طقوس هذه الجماعة أخبار كل شيء لأبو غسان و هذا يخالف القانون 1456 بند 1 من الشرع الكنسي العام.
هذه الجماعة لا تؤمن بـ"منح الكنيسة للأسرار المقدسة كالكهنوت و القربان المقدس و المعمودية".
يقول أبو غسان :
"بفضل النعمة المفاضة يمكننا ممارسة كل الأسرار داخل الجماعة و دون أي كنيسة أو كهنة فأبو غسان يمنح نعمة الكهنوت حتى و كل شخص يلتزم بالجماعة و بطقوسها و ممارساتها السرية يمنح نعمة الأسرار كلها".
هاجم أبو غسان أكثر الأشياء قدسية في الدين المسيحي و هو سر القربان المقدس القائم على الإيمان المسيحي بأن "القربان و النبيذ يتحولان إلى جسد و دم السيد المسيح"، فقال أبو غسان أن "هؤلاء الكهنة زناة و خطئة" و هو يرى رؤى عنهم "أنهم مقيدون بغلال و سلاسل عبوديتهم للشيطان" لذا لا يمكنهم تحويل هذا القربان و النبيذ و بالتالي هذا باطل لهم و للشعب الحاضر إلا إذا تواجد أحد من جماعته داخل الكنيسة سيتحول هذا القربان والنبيذ" إلى جسد و دم السيد المسيح بشفاعة و قدسية هذا الشخص الذي هو من الجماعة" لأن هذه الجماعة ترى أن النعمة محصورة فيها و هم شعب الله المختار و هذه الفكرة ليست جديدة فهي كانت منتشرة عند اليهود قديماً و مازالت. و هم ليسوا بحاجة أصلاً لأن يذهبوا إلى الكنيسة لهذا الهدف لأنهم يمارسون هذا السر بينهم دون كاهن و هذا ما حدث لأول مرة بحضور سجعان جحا الذي تكلمنا عنه سابقاً.
طوال الوقت يتكلم أبو غسان عن رؤى و أحلام شاهد بها قديسين و "مريم العذراء التي قامت بتعليمه الكثير في الرؤى"حسب قوله!.
هذه الجماعة رغم الحركة التبشيرية العالية الجودة لديها إلا أنها منغلقة و متزمتة و سرية في ممارساتها و طقوسها و حتى في لباسها المبالغ في حشمته و عدم السماح للأشخاص بالابتسام.
لديهم صفات مشتركة في الجلوس ووضع اليدين و القدمين جنباً إلى جنب و بالنوم فهم لا يناموا إلا على ظهورهم و في المشي فهم يمشون و رؤوسهم للأسفل و في الكلام فيتكلمون بصوت شبه مسموع للأذن البشرية و في الطعام فهم يوصون بالنحالة و عدم الطعام الدسم فهم يرون السمنة خطيئة كبيرة.
كان أبو غسان مسيطر تماماً على كل شخص في الجماعة على الصعيد النفسي و الفكري و يدخل في كل تفاصيل حياتهم رغماً عنهم و كان يقضي الوقت في تسخيف السلطات الكنسية ليفصل الأشخاص معنوياً و انتماءً عن الكنيسة و من أقواله المشهورة في هذا:
"لازم تضل روما داعسة على راسون لإنو إذا شالت رجلها بيرفعوا راسون و بيستكبروا".
فعلاً استطاع أبو غسان دفع أشخاص كثر من الجماعة للالتحاق بالأديرة ليصبحوا كهنة و راهبات و ساهم بترك أشخاص كثر لجامعاتهم و عائلاتهم و الذهاب ليصبحوا جزء من السلطة الكنسية كي يخدموا مصالح هذه الجماعة و من توصياته لهم ذكر اسمه في كل فرصة و محفل كمرشد روحي لهم كي يظهر كقوة فاعلة في الكنيسة
و أصبحوا كهنة و راهبات نذكر منهم :
دير راهبات التجلي: ( لبنان_ بيروت )
يعتبر أبو غسان هذا الدير الذي كان حينها برئاسة الراهبة ماريانا عساف تلميذته دير يجسد وعد الله لجماعته.
يذكر أن الراهبة ماريانا قد اقدمت على محاولتين للانتحار.
وحصل شوكوماكو على معلومات تؤكد انه كان هناك اتصال دائم بين هذا الدير و الراهبات مع أبو غسان و زوجته و كان بين الحين و الآخر يأتي لزيارتهن أيام كثيرة و ينام عندهن و بعد كل صلاة تقام في هذا الدير كانت الراهبات يتلون صلاة خاصة يطلبن من الرب فيها المناولة الروحية و التي هي أن يرسل الرب فيها إلهاماته و ندائاته و خطاباته بواسطة العم أبو غسان و أمهم الروحية أم غسان.
طبعاً أبو غسان بشكل أو بآخر هو مؤسس هذه الرهبنة و وضع الكنيسة كواجهة ضرورية لها و هو المرشد الروحي المطلق لهذه الرهبنة فإذا وجد كاهن بوجود أبو غسان في هذه الرهبنة فعند الطعام مثلاً يقوم أبو غسان بمباركة الطعام فالكاهن الموجود هو مجرد "ظل لإرادة أبو غسان" هذه الرهبنة التي كانت الكنيسة ترعاها مادياً و كانت هذه الرهبنة تجمع المال من أجل جماعة أبو غسان !!
و عندما جربت الكنيسة التدخل من خلال أحد الكهنة اتهموا هذا الكاهن بالتحرش الجنسي بالراهبات على الرغم من أن أخته كانت إحدى الراهبات في هذا الدير.
هذه الرهبنة حالها حال كل الأشخاص في هذه الجماعة تعمل مادياً لتدعم الجماعة و أبو غسان كان يوصي بضرورة الفقر و التبرع للجماعة و على الجانب الآخر كان يعيش في رغد العيش و كان يدعي أنه يهب المال المتبرع به للفقراء و على الجانب الآخر عندما يأتي إليه أحد الفقراء فلا يرضى أن يعطيه شيء كي لا يصبح هذا الفقير كسولاً
طقوس صلواتهم؟
تقسم الصلاة عندهم إلى صلاة الصبح و صلاة الظهر للروح القدس و الساعة 1:15 صلاة لقلب يسوع و الساعة 3:15 صلاة الوردية و صلاة قبل النوم مع قراءات كثيرة و أي إخلال أو تخلق بهذه الصلوات يعتبر ذنب كبير و كل الصلوات تكون ركوعاً إلا في حالة السفر .
و طبعاً هناك الصلاة الأهم التي هي صلاة إلى روح العم أبو غسان حيث تضاء شمعة و توضع صورة أبو غسان و يبدأ الفرد بتكرار صلاة لمرات كثيرة جداً و التي هي (( يا روح عمو أبو غسان أنر عقلي و قلبي.... )) و كما أن المتطورين في ما بينهم يخاطبون أبو غسان عن بعد مخاطبات روحية و عقلية !!
الملفت للنظر في هذه الجماعة هو تركيزها العالي على فكرة الحرب و الجهادات الروحية ضد الشيطان الذي متعارف عليه فيما بينهم باسم ( أبو رنو ) و عندهم وسواس جنسي ديني دائم و يتكلمون كثيراً عن تجارب من الشيطان تأتيهم ليلاً تجارب جسدية حسية كأن يأتي الشيطان ليغتصبهم ليلاً و البعض منهم يشاهد الدم إثر هذا الاغتصاب.
و من المتعارف عليه عند هذه الجماعة أنه إذا لم يركعوا أثناء الصلاة فإن الملائكة تركع فهم يركعون ليريحوا الملائكة من هذا العبء!
و هو يطرد أي شخص يرفض الركوع و بحال امتنع أحد الطلاب في الأديرة عن الركوع يطرده الكاهن الذي من الجماعة.
استطاع أبو غسان(عيسى عيسى ) تغيير مصير الكثيرين و رسم مستقبل الآخرين بأوقات فراغه فكان ينجّم و يتنبأ و ينصح بناءً على ما يسميه بالوحي أو قراءة الجبين و يقول للآخرين أن هذه مشيئة الله هذا ما يريده الرب فمرةً أتاه شخص اسمه فادي زيادة و كان قد رأى نفسه في الحلم على رأسه تاج و بيده عصا فقال له سراً و طلب منه أن لا يخبره لأحد أنه سيصبح بطريرك على الروم الكاثوليك و سوف يتنازل في زمن رئاسته للبطريرك فادي اسبر الذي سيصبح بطريرك الروم الأرثوذكس و هكذا تتم الوحدة بين الكنيستين!
فمثلاً في أحد المرات نصح أحد الأشخاص و بشكل فجائي بالسفر إلى استراليا و قال له إنها مشيئة الرب و طبعاً من قواعد هذه الجماعة الطاعة العمياء التي لا نقاش فيها
و كان يبعد الشخص عن عائلته إذا كانت عائلته غير مقتنعة بتعاليم هذه الجماعة.
ومع الوقت كبرت و كبرت هذه الجماعة و توسعت في كل المحافظات حتى وصلت إلى الحسكة و القامشلي و كان أبو غسان المرشد المطلق لكل هؤلاء دون أي إذن كنسي و يدعي أنه حصل على إذن من السيد المسيح شخصياً فما حاجته إلى موافقة الكنيسة و هذا يخالف القانون الكنسي العام 339 بند 1 فيقول هذا البند:
(( يجب أن يوجد أيضاً أب روحي واحد على الأقل مختلف عن الدير و يستطيع الطلاب أن يطلبوا بحرية أي كاهن سواه يوافق عليه المدير لإرشادهم الروحي ))
وركز أبو غسان في تعاليمه على فكرة الملاك الشخصي الحارس و هذا الملاك يتدخل في شؤون حياة الشخص و يحل مشاكله و ما إلى هنالك .
و يدعي أبو غسان أنه يصعد إلى السماء ليبشر الموتى و يخرجهم من الجحيم إلى الجنة و من بين الناجين كانوا أنبياء جالسين في الجحيم بلا رجاء!
كان أبو غسان حريصاً جداً على ألا يترك أوراق عليها خط يده فكان يطلب من أحد أفراد جماعته أن يكتب ما يقوله و كان بكثير من المواقف يطلب إتلاف أوراق عليها ما أملا به سابقاً.
بالطرف المقابل أصبحوا كهنة رسمياً بالنسبة للكنيسة لكنهم برأيهم هم كهنة قبل أن ترسمهم الكنيسة لأنهم حاصلون على الكهنوت من النعمة التي فاضت عليهم !
من الممنوعات المميتة بهذه الجماعة الفردية و الخصوصية فكل شخص بهذه الجماعة هو مجبر أن يكون مباح مئة بالمئة.
كان أبو غسان صانع و مصلح أحذية و شيئاً فشيئاً تحول إلى شخص غني جداً و اشترى لابنه صيدلية و عاش رغيد العيش و مرتاح البال و كان يصر على أتباعه عدم الغنى فالغنى يجرجرنا إلى الخطيئة.
كيف يخرج أبو غسان الشياطين من الخطأة؟
أبو غسان يخرج الشياطين من الفتيات بوضع يده أو فمه على موضع الجسم الذي به الشيطان فبالمداعبة و القبل يخرج أبو غسان الشياطين و إذا لم يكن هناك شياطين كان يضع يده في صدر الفتاة ليتأكد أنها لا تحمل جهاز تنصت! و كان يعطي مواعيد للفتيات بين الواحدة و الثالثة ظهراً لأن أم غسان تكون خارج المنزل و طبعاً هذا بالاتفاق مع الأم الروحية للجماعة أم غسان ( هناء) و بالمقابل كانت أم غسان تخرج الشياطين من شباب الجماعة بنفس الطريقة .
و عندما يحين المساء كان يبشر أبنائه الروحيين بأنهم كلهم سيصبحون قادرين على إخراج الشياطين في وقت ما و سيستطيعون صنع العجائب و شفاء المرضى لأنهم متشحين بالله.
و كان يحكي أبو غسان لأتباعه عن صراعاته مع الشيطان الشرير و خصوصاً عندما يبارك شخص جديد لدخول الجماعة فحينها يغضب الشيطان كثيراً و تبدأ المعركة بينهم و يحكي لهم أنه مرة دعس على شوكة فدخلت إلى جسده و هي تتنقل من مكان إلى آخر بجسده و كانت هذه الشوكة نعمة مجانية من الله فمن الواضح أن هذه الجماعة تمجد الألم و تبحث عنه
يدعي أبو غسان أنه لم يعاشر زوجته منذ أن نال النعمة و ذاك لأنه عفيف إلا أن أم غسان حبلت و دون أن تعاشر أحد فصلى أبو غسان فعادت الروح إلى باريها و سقط جسد الصبي بكل سهولة و سلاسة و كان حسب ادعائه هذا الإجهاض عجائبياً أيضاً.
سنة 1985 توفى رفيق دربه سجعان جحا و بدأ أبو غسان بالادعاء أن جسد صديقه بقي كما هو كأنه حي و يجب على البابوية في الفاتيكان رسمه قديساً و بعد سنة تقريباً ذهب بعض أفراد الجماعة إلى القبر و فتحوه و كان بينهم ( ماهر عازار و سركيس بركيل ) و تفاجئا بالرائحة الكريهة و الدود و الانحلال.
يشكل اعضاء الجماعة اليوم جزأ كبير من الكهنة و الراهبات و العلمانيين المسيحيين على الرغم من وجود قوانين قاطعة بالشرع الكنسي تستوجب بحقهم إجراءات كثيرة.
من هذه القوانين :
قانون 1436 البند 2 من الشرع الكنسي:
كل من يدافع عن تعليم حكم لضلاله الحبر الروماني أو جماعة الأساقفة في ممارسة سلطتهم التعليمية ممارسة صحيحة و لا يرتد بعد تنبيهه بموجب القانون فليعقب بالحرم الأكبر كهرطوقي و جاحد ))
قانون 1447 بند 1 من الشرع الكنسي:
من يحرص على الفتنة أو البغض تجاه أي رئيس كنسي أو يحث رعاياه على عصيانه فليعاقب بما يتوافق من العقوبة دون استثناء الحرم الأكبر و لا سيما إذا أجرم على البطريرك أو الحبر الروماني
يقول قانون 1446 من الشرع الكنسي:
من لا يطلع رئيسه الكنسي في ما يأمره به أو ينهاه عنه بحسب القانون و يستمر بعد التنبيه في عصيانه فليعاقب كمجرم بما يوافق من العقوبة
يقول قانون 1437 من الشرع الكنسي:
من يرفض الخضوع للسلطة العليا في الكنيسة أو يرفض الشركة مع المؤمنين الخاضعين لها و لا يعد إلى الطاعة بعد تنبيه بموجب القانون فليعاقب بالحرم الأكبر كمنشق.
بعد موت أبو غسان ... تشعبت الجماعة أكثر و انتشرت و كبرت و جاهرت بنفسها و أصبحت اليوم شبه علنية ...
ماذا حدث؟ كيف؟ من ؟ لماذا؟ أين؟
....



المصدر: شكوماكو (http://www.shukumaku.com/article.jsp?smcache=true&id=5529)






ونحن في انتظار بقية الكلام مع الجزء الثاني.
ولكن لنطرح السؤال التالي: هل تعرف أن من ضمن جماعة ابو غسان يوجد كهنة في كنيستنا؟

[Bassilmahfoud]

اخي اليكسي الحبيب

افرح بالرب يسوع
هذا الموضوع طرح منذ زمان بعيد ايام دراستنا في البلمند
في يداية نشر تعاليم هذا الصعلوك الشيطاني ( عفوا على هذا التعبير ) ولكن !!

اعتقد انه توفي
نعم له جماعة كهنوتية كبيرة في ابرشية دمشق انطاكية العظمى
العظمى بماذا فيهم وبهم مع الاسف لهم مسؤوليات في ابرشية وارشمندريات وسفراء
ومندوبين لرؤساء الكنائس

في ايام دراستنا البلمندية اخذانا قرارا في مواجهة هؤلاء المبتدعون المشعوزون موقفا صريحا وجريئا ضدهم
واوصلنا راينا الى الادارة والى البطريركية ومنعوا من تكميل دراستهم في البلمند
ولكن في دمشق ( الانطاكية ) كوفئوا برسامات كهنوتية واخذهم مناصب ..!!!!!

[Gerasimos]

أخي الحبيب أليكسي
شكراً لطرحك الموضوع

لم أكن أعلم عن هذه الجماعة شيئاً سوى إسمها وأنها جماعة هرطوقية
وأعلم أن بعضاً من كهنة أبرشية دمشق ينتمون لهذه البدعة ومنهم كما قال أبونا الحبيب باسيليوس أرشمندريتية وأكثر

شكراً للطرح الجديد وناطرين الجزء الثاني

[wafaa elias]

الله يجيرنا من شي اعظم.

[Fr. Boutros Elzein]

هذا كلام خطير جداً ولايقل عنه خطورة إلا التعتيم عليه .


انا ارجو ذكر اسم كل من له صلة بهذه الجماعة الهدامة وخاصة من الذين تسللوا إلى المراكز الكهنوتية .
ولتذكر الأسماء على اساس انها ما يتناقلها الكثيرين كما يقال وما هو معروف من العديد من تلامذة البلمند .
وليقم بعدها كل من هؤلاء الدفاع عن نفسة .
واستغرب كيف لم تتم متابعة هكذا قضية منذو البداية حين كان بعض اتباعها تلامذة في البلمند !!!!!
وان كان هناك روايات موثقة ولها شهود فلتكتب ليتم فضح هذه المؤامرة وكشف اتباعها على العلن .
وان شئتم فلينقل الموضوع إلى القسم الخاص والمحجوب عن العلن .
:sm-ool-27:


وهل هذا الأبو عسان هو من كان يخدع الناس ويدعي انه يرشح من يديه زيت عجائبي كما ميرنا الأخرس . ثم القي عليه القبض وتم سجنه في فرنسا واخلي سبيله بعد زمن . وكان ذلك مع بدايات نشاط ميرنا الصوفانية ؟؟؟؟؟؟

[Alexius - The old account]

بصراحة ابونا انا كنت من الاول بدي احط بالموضوع بالقسم المحجوب.. بس اتذكرت موضوع اخونا الحبيب طاناسي عن الصوفانية.. لو كان الموضوع بالقسم المحجوب لما رأينا قمة مروجي بدعة الصوفانية يأتوا إلى المنتدى هنا للدفاع عنها و يثبت أمام الجميع عجزهم و بالتالي حقيقة أن الصوفانية بدعة مليئة بالمغالطات لدرجة أن لا يمكن لمروّجيها حتى الدفاع عنها ..


موضوع : من هو الذي يظهر في الصوفانية؟ (http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?p=47134#post47134)

http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?p=47134#post47134

[Fr. Boutros Elzein]

حسنٌ اخي الحبيب الكسيوس فليكن .
ولكني اخشى ان يذهب الصالح مع الطالح في الإشتباه وذكر اسماء ربما هي بريئة من ذلك .

وان بقي الخبر بدون ذكر متهمين من المتسللين إلى الكنيسة ، يبقى خبراً بلا قيمة ومجرد تشويش واساءة مباشرة إلى هيبة الكنيسة .
يارب ارحم

[Maximos]

أشكركم جميعا ً :sm-ool-10: :sm-ool-10: :sm-ool-10:

أنا من رأي أبونا الحبيب بطرس .. ( ما عدا الحوار المغلق ) ..

أرجو ممن يعرف أسماء أن يتم ذكرها بكل وضوح ..



انزع الشر من وسطك يا إسرائيل

[Seham Haddad]

:sm-ool-27:ايش هاد :sm-ool-27:



يا رب ارحم

[Fr. Boutros Elzein]

بالنسبة لأبرشية دمشق
فإن اسقفها هو صاحب السيادة البطريرك اغناطيوس الرابع

[wafaa elias]

سامحني ابونا بس انا بفكر انو الكل لازم يعرف كل شي عنهم وعن نشاطاطهم وحتى اسماؤهم حتى على الاقل اذا ما قدروا يواجهوهم يبتعدوا عنهم هم وكل المختصين بهم.

[Bassilmahfoud]

:sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-14::sm-ool-14::sm-ool-14::sm-ool-28::sm-ool-28::sm-ool-19::sm-ool-19:

اخوتي الأحباء ..
في موضوع سابق هذا رابطه: http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=1124 (http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=1124)
تطرقنا للحديث عن جماعة أبناء النعمة وتحدثنا بشكل مقتضب عما يخالف تعاليم الكنيسة المقدسة .. وأردت أن أكمل هذا الموضوع لما فيه من فائدة لنا جميعاً ولكل من يقرأ ويبحث عن تعليم صحيح للكنيسة المقدسة..
ولقد أورد الأخ نيقولاوس موضوعاً هاماً هذا رابطه: http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=5190 (http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=5190)
به أغنى الموضوع وأغنى مفهوم تعليم الكنيسة الذي تنقضه هذه الجماعة.

لقد صدر في دمشق سنة 1996 مرسوماً بطريركياً بحق هذه الجماعة والمرحوم أبو غسان عيسى عيسى وهذا نصه:

بطريركية أنطاكية وسائر المشرق
والإسكندرية وأورشليم

جلد 30 رقم 354

مرسوم بطريركي
إلى أبنائنا المباركين في أبرشيات كنيستنا الملكية المحروسة من الله
نعمة ورحمة وسلام من الله الآب والمسيح يسوع ربنا (2 تيموتاوس 1: 2) ، نتوجه إليكم بهذه الرسالة الراعوية الأبوية، ولا غاية منها سوى حرصنا الشديد على سلامة إيمانكم ومعتقداتكم وسلامة مسيرتكم في دعوتكم المسيحية، وخير الكنيسة الأسمى.
لقد تنامت إلينا أنباء عن تعاليم وممارسات مخالفة لتعليم الكنيسة وممارساتها، وقد بدأت منذ فترة تشيع وتنتشر بين أبنائنا الروحين في سوريا من علمانيين وإكليريكيين ورهبان وراهبات، وهي منسوبة إلى جماعة معروفة باسم " إخوة النعمة " .
وقد استعرض سينودسنا المقدس في دورته الأخيرة بين 22 و27 تموز 1996 "ما بدأ يشيع في بعض الأوساط الشعبية والاكليريكية من تعاليم لاهوتية وروحية منحرفة وخطرة"، فدرسها بعناية ومحصها وناقشها وبعد ذلك " شجبها " بإجماع الآباء، ووكل السينودس إلينا مع أصحاب السيادة مطارنة الأبرشيات في سورية مجتمعين، أمر معالجة الموضوع واتخاذ التدابير الراعوية المناسبة لمعالجته.
وبناءً على هذا التكليف دعونا إخوتنا مطارنة سورية إلى اجتماع عقد في كرسينا البطريركي بدمشق، وتباحثنا فيه من جديد بأمر هذه الجماعة وأكدنا بالإجماع شجب أضاليلها في العقيدة وفي الممارسات، وقررنا بالإجماع توجيه هذه الرسالة إلى المؤمنين لتحذيرهم من الانزلاق وراء هذه الأضاليل المتهورة والمهلكة، وإنقاذ ناشريها ومروجيها من شرها.
وبعد لقاء مع السيد أبو غسان عقده صاحبا السيادة المطران إبراهيم نعمة متروبوليت حمص وحماة ويبرود وما إليها والمطران ايسيدور بطيخة النائب البطريركي بدمشق، وحضره بعض الذين كانوا من تابعيه ثم ابتعدوا عنه بعد الاسترشاد والاستنارة وبينهم كهنة وعلمانيون، ترسخ اليقين من صحة ما نسب إليه وإلى أخوة النعمة ويلخص بالنقاط التالية:
1- وصف حالة الكنيسة بأنها مزرية ووصف رعاتها بأنهم خطاة والادعاء بأن الروح القدس قد حل على جماعة أبناء النعمة دون سواهم لقيام كنيسة جديدة تأخذ محل الكنيسة المنتشرة في العالم.
2- الادعاء بفيض النعمة الحالة على العم أو غسان ومنه على جماعته، ليقوم من بينهم كهنة ورهبان وراهبات ويكون منهم أساقفة فتولد على أيديهم الكنيسة كنيسة النعمة.
3- مفهوم خاطئ لكهنوت المعمدين الذي يتكلم عنه الرسول القديس بطرس ووضعه موضع الكهنوت الأسراري الممنوح بوضع اليد للأساقفة والكهنة.
4- مفهوم خاطئ للاهوت النعمة وللمواهب الكارزماتية الخاصة، فالنعمة فاضت على العم أبو غسان وهو يوزعها على أتباعه بحسب أمانتهم له، وهي تشمل الرؤى والتنبؤات بتاريخ وقيام الكنيسة الجديدة وبتاريخ نهاية العالم، وتشمل أيضاً المخاطبات والرؤى التي تخص العالم الإلهي.
5- وضع السيد أبو غسان من قبل جماعته موضع من تجسدت نعمة الله فيه وتخصيصه بكرامة فائقة وطاعة عمياء وبصلاة من أجله كمنقذ ومرشد ونبي.
6- سعي السيد أبو غسان إلى تأسيس رهبنة نسائية على أسس خاطئة وغير قانونية.
7- أسلوب في الإرشاد يمارسه العم أبو غسان أقل ما يقال فيه أنه يدعو إلى الشك.
أيها الأبناء المباركون،
إن أخطر ما تتعرض إليه الكنيسة من ألفي سنة إلى اليوم هو أن يتزيّا ملاك الشر بزي ملاك النور فتقع في حبائله نفوس طيبة أصلاً وتواقة إلى الكمال وهذه التجربة تنطبق على جماعة أخوة النعمة.
لذلك فإن الكنيسة إذ تعي مسؤوليتها في هذا الخصوص للمحافظة على وديعة الإيمان والتعاليم الصحيحة والممارسة الروحية المختبرة والثابتة، تطلب إليكم أنتم أبناءها المؤمنين الأعزاء عدم الانسياق والانجرار وراء تعاليم مخالفة لإيمانها، ومرتكزة على أهواء مروجيها والمبشرين بها, وإذ نهيب بجميع المؤمنين أن يتجنبوا كل تعليم مخالف لتعليم الكنيسة والرعاة القيمين عليها من أساقفة وكهنة ونحذر أولئك الأبناء المنجرفين وراء الأضاليل ونناشدهم الابتعاد عنها تحت طائلة العقوبات الكنسية، ندعو جميع أبنائنا إلى التمسك بتقاليدهم الأصيلة وبكل ما ورثوه من آبائهم القديسين من تعاليم تستند إلى الكتب المقدسة وإلى المجامع المقدسة وإلى تقليد الكنيسة وبشارتها.

يقول القديس بولس إلى الغلاطيين: " إن بشركم أحد – وإن يكن نحن أنفسنا، أو ملاكاً من السماء – بإنجيل آخر غير الذي بشرناكم به، فليكن مسلاً ". ( غلاطية 1: 8)

هذا مع الدعاء لكم بالتوفيق والخير والقداسة، ومع بركتنا الرسولية
صدر عن ديواننا البطريركي بدمشق في العاشر من شهر تشرين الأول سنة ألف وتسعماية وست وتسعين.
مكسيموس الخامس حكيم
بطريرك أنطاكيا وسائر المشرق
والإسكندرية وأورشليم

لقد شجب هذا المرسوم تعليم وممارسات هذه الجماعة موضحاً ذلك ومعتمداً على تعليم الكنيسة الصحيح والسليم والمقدس المسلم إلينا من الرسل والآباء القديسين ..
وبنفس الوقت دعا كل من يتبع هذه الجماعة أن يعود إلى حضن كنيسته الأم والمعلمة والراعية ..وهذا إذ يدل ، يدل على وعي الكنيسة ورعاتها لدورهم ورسالتهم في حفظ أبناء الكنيسة المؤمنين من شر الذئاب الثائرة على قطيع الرب.

لقد رأينا في الموضوع السابق عن هذه الجماعة بعض الممارسات والمفاهيم الغريبة واليوم نزيد عليها فكرة " مار بولس الجديد " فهو أي أبو غسان بولس الجديد الذي سوف يجدد الكنيسة وينظمها تنظيماً جديداً ويعيد تشكل هيكليتها التي أكل عليها الدهر وشرب على حد زعمه وافترائه.
إن إدعاء هذه الجماعة ووصفهم للكنيسة ورعاتها الحاليين بأنهم خطأة قد يبدو للقارئ بأن فيه شي من الصحة لما نشهده من أفعال لكهنة ومطارنة لا تليق .. ولكن هذا لا يعني أن الله لا يعمل في كنيسته .. وقد ببررت ذلك في موضوع الأخ نيقولاوس عندما قلت:

" أما النعمة التي كانت تعطى بواسطة المرحوم ابو غسان أو بواسطة من خوله لإعطائها فهي ليست موهبة حسب تعبير الكنيسة ومفهومها وإنما هي تلك النعمة التي فاضها الله عليه لكي يصلح الكنيسة من كل أخطائها ..وهي تساعد الشخص المعطاة له لكي يقترب من الله أكثر وأكثر ..
طبعاً هذا مرفوض كنسياً .. لماذا ؟؟ لأننا نحن المؤمنون ننال مواهب ونعم الروح القدس في المعمودية ويبقى تلك المواهب التي تخص خدمة الكنيسة ولا تقوم هذه الأخيرة حتى بوضع يد الكاهن .. أي أن الأسقف وحده يستطيع إعطاءها لما فيه من ملء الكهنوت باعتباره خليفة للرسل الأطهار الذين اختارهم يسوع له المجد وأعطاهم سلطان الحل والربط.."

لماذا كل هذا الحديث عن هذه الجماعة ورأي الكنيسة فيها؟؟ ربما أحد يسأل ؟..
لأن استمرار هذه الجماعة رغم هذا المرسوم والشجب الذي فيه لتعاليمهم يجعلنا نتسائل لماذا إلى الآن لم يوضع حد لهم ؟ لماذا إلى الآن نبتلي بأشخاص يعكرون جو كنائسنا بأفعالهم وتنغيصهم حياة المؤمنين فيها ؟؟
ربما هو سؤال كبير لكن هذا يجب أن لا يدعنا نقف مكتوفي الأيدي حتى نرى كنيستنا المباركة بفتك فيها السوس وينخر .. عندها لا يفيد البكاء والندم ..
لذلك من باب الوعي والحرص والانتباه وبالتالي توعية المؤمنين يجب أن لا نسكت أبداً على الوضع ويجب إعادة هؤلاء الأبناء إلى حظيرة المسيح الراعي الحقيقي .. وإما فلتتخذ بحقهم العقوبات الكنسية اللازمة من ردع ومنع وحرم ليتعظ من يتعظ

وأريد هنا أن أفيد ببعض المعلومات العامة التي يجب إحاطة الموضوع فيها:
هناك كهنة كثيرون قد تركوا هذه الجماعة لكشفهم حقائقها المزيفة ومنهم من فقد حياته الكهنوتية لأنه لم يكن هو صاحب القرار بل أبو غسان..
وهناك كهنة ما زالوا إلى الآن ينتمون إلى هذه الجماعة وهم يديرون كنائس مختلفة في أرجاء وطننا سوريا وغيره من البلاد .. ففي دمشق مثلاً يوجد في طائفة الروم أرثوذكس ما يقارب أربع كهنة وفي طائفة الروم كاثوليك كاهن واحد وفي طائفة السريان الكاثوليك كاهنان ناهيك عن محافظة حمص وحماة والحسكة والقامشلي وإنني أسمع أن هناك في زحلة / لبنان مطرانان يتبعون هذه الجماعة من طائفة السريان الأرثوذكس .. ناهيك عن العلمانيون الكثر الذين هم طيبون ويريدون الله ولكنهم يقعون في حبائل هذه الجماعة لما فيها من تمثيل في ممارسة التقوى والتعبد ..
فهل نعي ما نحن متكلمون عنه ومخاطره واسفحال شروره في بدن الكنيسة ؟؟
هل سنبقى صامتون عن الدفاع عن كنيستنا ضد من ينخر فيها من السوس..؟
أم سنبقى واقفون دون حراك نلقى بالمسؤولية على عاتق بعضنا البعض دون أن نقف صفاً واحداً ضد هذه الجماعة التي كل ما مر الزمن عليها ونحن نيام استفحلت وقويت ؟؟؟ .

أين هم أبناء الكنيسة المؤمنون الحقيقيون ؟؟
هيا لنستيقظ ونأخذ دورنا في التنبيه والتوعية ...
وليكن صاحب الكنيسة ورأسها دوماً معنا .. آمين

نقلاعن :
http://www.serafemsarof.com/vb/showthread-t_1168.html:sm-ool-19:

[Bassilmahfoud]

:sm-ool-19::sm-ool-19:جماعة أبناء النعمة:sm-ool-20::sm-ool-17::sm-ool-17::sm-ool-17:


جماعة أبناء النعمة أو جماعة أبو غسان ( العم ) هؤلاء الأشخاص الذين دخلوا الكنيسة بين يوم وليلة عن طريق العم أبو غسان مبعوثين من الله على قول أبو غسان لإعادة الكنيسة إلى الدرب الصحيح وتوحيدها

العم أبو غسان من مشكك وغير مؤمن بالآب إلى معطي للنعمة ومواظب في الصلاة بتدخل عجائبي كما يقول فقد شفاه الله من عدة أمراض وساعده والأكثر من ذلك غرابةً أن العم أبو غسان قد حمل أمراض الإخوة وأوجاعهم ليموت بالجلطة بسببها وكما ادعى أيضاً أن فئة الدم عنده كانت عجائبية ومشبعة من دم السيد المسيح ولا مثيل لها
من جانب آخر كان العم إنسان ذكي جداً وصبور ومضياف وكريم بطبعه, صاحب ثقافة دينية خاصة يأخذ الآيات من الكتاب المقدس ولكن يفسرها كما يشاء وكان متقناً لأساليب الخداع الروحي للسيطرة على النفوس الضعيفة
رسالة أبناء النعمة :
في اعتقاد أبو غسان وجماعته أن الأساقفة والكهنة على خطأ في تعاليمهم والكنيسة تعيش في ظلام هؤلاء الكهنة وقد اختار الرب هذه الجماعة لتصحيح الكنيسة وإبعاد هؤلاء المخطئين في حق الكنيسة وأبنائها لتأسيس كنيسة أخوة النعمة أو الرسل الجدد الموحدة وستتم هذه الوحدة كما قيل لأبو غسان في الحلم عام 2031 م طبعاً عن طريق أبناء الجماعة المدعوون جميعاً للكهنوت لإتمام مشيئة أبو غسان الذي يدعي أيضاً كما قيل له في الحلم ! أن القيامة أو نهاية العالم ستكون في 10 حزيران عام 2430 الساعة الثانية بعد الظهر ولا أحد يعرف هذه الساعة إلا هو والآب .

لاهوت النعمة عند أبوغسان:
لقد قرر الرب يسوع التدخل بصورة مباشرة لإفاضة النعمة على هذه الجماعة لكي يستطيعوا المجاهدة في هذه الظروف الصعبة وتبشير الكنيسة من جديد بيسوع المسيح أي أن الكنيسة بحاجة إلى بولس جديد وتلميذ حبيب جديد ورسل جدد فكان أبو غسان هو بولس الجديد والتلميذ الحبيب
وكان أتباعه هم الرسل الجدد.
أخذ أبو غسان مهمة إعطاء النعمة لأتباعه وشحنهم بتعاليمه لينشروها بطرقهم ويتم ذلك على مراحل: أولاً: يضع أبو غسان يده على الشخص الجديد ويعطيه النعمة فيكون هذا الشخص قد تطهر وتخلص من كل خطيئة مميتة
ثانياً: التخلص من كل شبه خطيئة عن طريق السهر الروحي وخلوص النية (رفض النفس للخطيئة)
ثالثاً: الاستنارة يتم بها أولاً الاتحاد بالسيدة العذراء لتهيئ الطريق للاتحاد بالسيد المسيح عند ذلك تبدأ الرؤى والخاطبات التي تخص العالم الإلهي فتتحد النفس بيسوع وتصبح رؤياه بداخلهم ليشجعهم
رابعاً: (سكنى الثالوث القدوس) أي مجيء الروح ويسوع إلى النفس وبعد هذه المرحلة هناك ما يسمى بركة الكمال الإنجيلي حيث يحصلون على كل الفضائل التي يتكلم عنها الإنجيل وبعدها تأتي بركة الإتحاد بأبي غسان فهو المثال الأعلى لهم وساكن في القربان الأقدس
** في حال ارتكاب أي خطيئة مميتة(كفر زنى قتل...) تفقد النعمة أو في حال إهمال الحياة الروحية كما أن أي شخص ينفصل عن الجماعة يحرم من النعمة ويخسر المخاطبات والرؤى والإيحاءات والأحلام الروحية. سنعرض بعض المشاهدات والتصرفات المميزة لهذه الجماعة عن غيرهم.
عن الجماعة:


في القداس:
أثناء القداس الإلهي يقوم أبناء النعمة بالركوع وخاصة عند صلاة السلام الملائكي(السلام عليك )
وعند أحد كلمات السلام يتم السجود على الأرض ثلاث مرات وتقبيلها في النهاية وذلك لاعتقادهم أنهم يمجدون الله وعند المناولة لا يتناول قلب القربان حيث الكتابات الموجودة وسط القربان الإلهي غلا أبناء النعمة باعتقاد منهم أنهم يتناولون قلب السيد المسيح( يقوم بمناولتها الأب سامي حسني في دير ابراهيم الخليل )

في صلاة البيت:
( الصلاة الخاصة) يوجد مذبح (هيكل) أمامه ثلاث صور:
1_ السيدة العذراء 2_ أبو غسان 3_ السيد المسيح

ويتم الركوع أمام صورة أبو غسان لإيمانهم بقداسته وشفاعته لهم عند الله ونيلهم النعمة منه

الممارسات التي يقومون بها لجذب النفوس الضعيفة :
• إيجاد فرص عمل
• حل المشاكل العاطفية
• المساعدة بالعثور على الزوجة
• المساعدة في أمور الزواج
• الحصول على نقاط الضعف عند الشباب من خلال ما يقولونه للمرشد الروحي (الأب سامي حسني ) ويقوم هو بدوره بالإفشاء
• الكثير من التسهيلات المغرية للسيطرة على المنتسب الجديد

لمحة عن بعض طرق التعامل فيما بينهم:

__يكون التعامل فيما بينهم رئيس ومرؤوسين وآمر ومستجيبين ويمنع الرفض وتفرض الطاعة
وطبعاً بهذا ينفون حرية المسيحي بالاختيار
__يقيد الشباب (الأتباع) بأفكار تجعلهم يعتقدون أنهم خاطئون وذلك ليعطيهم المرشد الرئيس الدرب الصحيح الذي يختاره
__تفرض عليهم المشاهدات الدينية حصراً وكل غير ذلك يعتبر فسق وزنى ( أي خطيئة مميتة)
__فرض الرحل الدينية حصراً مع ممارسة طقوس الصلاة والترتيل منذ الانطلاق وحتى الوصول
__منع الثقة بين الأشخاص (شاب أو فتاة ) ووضع الشك في نفوسهم
__ في حال قيام رحلة لمركز ديني أو مجموعة من الشباب والفتيات (رحل خاصة أو عامة )
فتقوم الجماعة بدس الجواسيس بين هؤلاء الشباب لمعرفة كل ما يحصل من تصرفات وأحاديث جانبية أو جماعية إرسال الجواسيس أيضاً إلى أماكن التجمعات المعروفة (طبعاً سبب كل هذا هو الخوف وهذا يدل على عدم مصداقيتكم وكذبهم) لأن الواثق من عمله لا يخاف من أي شيء

بعض الأسماء المعروفة من جماعة أبناء النعمة:


* قائد الجماعة بعد وفات أبو غسان: الكاهن سامي حسني في دير إبراهيم الخليل في منطقة كشكول (وهو محبوب كثيراً من أهالي المنطقة ومتمسكين به كثيراً لإغراءاته الكثيرة كما ذكرنا مسبقاً )
* أولغا سلامي رئيسة الكورال في دير إبراهيم الخليل
***********************
* فدوى الست مبشرة في مركز مار فرام السرياني
***********************
* غطاس سلامي خوري في كنيسة فاطمة في منطقة القصور
* الأب لوقا في دير النبك

وغيرهم الكثيرين ومستلمين مناصب كنسية (كهنة وأساقفة وشمامسة ) في الكثير من المناطق ومن كل الطوائف

[Bassilmahfoud]

قصة واقعية مختصرة جداً:
تتحدث قصتنا عن شاب كان يسكن في قرية مرتاح البال وعد قدوم هذا الشاب إلى المدينة
قام بالانتساب إلى دير ابراهيم الخليل باحثاً عن التجمع الشبابي والنشاط الديني كي لا يشعر في الوحدة داخل هذه المدينة الكبيرة وبعد فترة قصيرة من انتسابه للدير بدأت طرق الجذب الروتينية من قبل الأشخاص المعرفين مسبقاً وهو كشاب ابن قرية لا يعلم بخفايا المدينة وأسرارها.
وجد هذا الشاب هؤلاء الأشخاص يهتمون به يتقربون منه أكثر فأكثر
وأخذوا يتكلمون له عن أبو غسان وعجائبه وشفاعته وقداسته طبعاً مع طلب إبقاء الأمر سراً وعدم تكرار ذلك أمام أحد
بعد أن كلموه عن أبو غسان طلبوا منه الذهاب إلى المرشد الروحي ( الأب سامي )
والإفصاح له عن كل الأمور الحياتية من عموميات وخصوصيات وذلك ليمسكوا بالشاب من كل الجوانب ويعرفوا نقاط الضعف عنده وبعد أن نفذ الشاب كل هذا وأصبح عضواً من أبناء النعمة تم رفضه من أكثر من كنيسة وطرده أحياناً لأنه من جماعة أبو غسان
فعلم بأمرهم وقرر الانسحاب فعندما أخبر المسؤول عنهم بالأمر ( الأب سامي حسني )
قام بإغوائه وإعطائه الثقة بنفسه وأنه على صح والباقي على خطأ وكافرون و.......


والجدير بالذكر الراتب الذي قدم للشاب كنوع من الإغراء وبعدها
تراجع الشاب وعاد للجماعة وبعد ذلك عاش فترة من الأحلام المزعجة والهلوسة والعديد من المشاكل رافقته إلى الجامعة والكنيسة والبيت لكن في النهاية أخذ قراره الحاسم بنفسه وابتعد عن جماعة العم أبو غسان دون إعلام أحد .

لقد كتبت هذه الصفحات بعد تجربة ومعرفة جيدة بهذه الجماعة لتكون صورة واضحة ومعبرة للشباب الذين يدخلون المراكز الدينية التي تتواجد هذه الجماعة بها.
( دير إبراهيم الخليل خاصةً) لأخذ الحيطة والحذر.



للتأكيد على ما ذكر أعلاه نذكر بالمرسوم الصادر عن السينودس المقدس بحرمان هذه الجماعة من دخول الكنيسة وعدم إتباع أي من تعاليمهم .

http://www.serafemsarof.com/vb/showthread-t_1168.html

[Alexius - The old account]

آبائي الأجلاء وأخوتي الاحباء

ما سأكتبه الآن قد يعود على الموقع بالمشاكل.. بحسب ما قاله له المصدر:
وصلني اسماء (الكهنة المتبتلين "مرشحين للارشمندريتية وبالتالي للأسقفية") الذين ينتمون إلى جماعة أبو غسان.. واسماءهم هي كالتالي:


بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة

وبحسب المصدر أن الخمسة الأوائل اذا بيقولوا ما عم نجتمع بيكونوا "كذابين".. وهم يجتمعون كل يوم مساء ببيت ابو غسان الواقع في دمشق /القصاع/ ساحة جورج خوري... والاجتماع يكون برئاسة الأم الروحية لهذه الجماعة وهي "أم غسان".

وهؤلاء الأشخاص (الكهنة) وبحسب المصدر نفسه أنهم من أنشط الناس في المجال الرعائي ولا يوجد كاهن أرثوذكسي في كنيستنا الأنطاكي يضاهي مايقومون به من أعمال رعائية.
وهم يظهرون بمظهر القديسين امام رعاياهم.

فماذا نحن فاعلون؟

[Fr. Boutros Elzein]

أولاً : هل مصدر الأسماء موثوق ويمكن الإعتماد على مصداقيته ؟ أم هو مجرد رأي راوي وهو رأيه الخاص.؟


وثانياً إذا كان غير موثوق أفضل عدم تبني الموقع ما جاء عنه وتحميل المسؤولية للمصدر نفسه .


وثالثا : يظهر ان اثنين من الأسماء هم كهنة ، الأول والخامس . فهل من توضيح اكثر عنهما ومكان رعايتهما وخاصة الأول .
ولكن كل محبتي وشكري على سرعة ملاحقتكم للخبر .
الرب معكم

[Alexius - The old account]

أولاً : هل المصدر موثوق ويمكن الإعتماد على مصداقيته ؟ أم هو مجرد رأي راوي وهو رأيه الخاص.؟


وثانياً إذا كان غير موثوق أفضل عدم تبني الموقع ما جاء عنه وتحميل المسؤولية للمصدر نفسه .


بما أنو ابونا اولاً وثانياً متلازمين فجمعتون باقتباس واحد.. والجواب هو نعم المصدر موثوق
وكما قرأت ابونا في المقالة أن "فادي اسبر" سابقاً "الخوري بطرس اسبر" لاحقاً هو المُراد له أن يجلس على سدة الكرسي الأنطاكي المقدس.

واكيد أبونا مابذكر اسماء إذا ماكان المصدر موثوق فيه..


وثالثا : يظهر ان اثنين من الأسماء هم كهنة ، الأول والخامس . فهل من توضيح اكثر عنهما ومكان رعايتهما وخاصة الأول .
ابونا مو بس اثنين هم كهنة.. جميع الاسامي المذكورة أعلاه هم كهنة.. وكلهم مقيم في البطريركية ماعدا رقم 6. والذي هو اساساً متزوج ويُقال انه قد ترك الجماعة هذه. والاسماء مرة اخرى:



بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة

وبالنسبة للرعايا فما سألت عنها لانو تركت هذا الشي لابناء دمشق وريفها الذين يعرفونهم.. وبالنسبة لرقم 5 فهو الوحيد الذي اعرف رعيته وهي رعية صحنايا في ريف دمشق.

[Gerasimos]

بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة
وبالنسبة للرعايا فما سألت عنها لانو تركت هذا الشي لابناء دمشق وريفها الذين يعرفونهم.. وبالنسبة لرقم 5 فهو الوحيد الذي اعرف رعيته وهي رعية صحنايا في ريف دمشق.


أخي الحبيب أليكسي

هذه الأسماء التي ذكرتها, أعرف أن ثلاثة منها هم من جماعة أبو غسان وهم 1+3+5 ولكن البقية لا أعلم عنهم أي شيء

أنا مع طرح أبونا باسيليوس بضرورة الدفاع عن الكنيسة ضد هذه الجماعة التي تغلغت إلى داخلها ولكنني أتفق مع أبونا بطرس في ضرورة طرح كل الأمور على بساط البحث بما فيها الأسماء الكاملة لكل من يعرف كلمة واضحة عن الموضوع من غبطة البطريرك إلى المطارنة والأساقفة والكهنة ولعلمانيين
ليتم فيها وضع ملف كامل بالجماعة وبأعمالها ليتعرف إليها الشباب الأرثوذكسي كي لا يضلَّ بها

[Mayssoun]

salam for every body
i'm sorry i should right in english i don't have arabic letter
i want to agree and fixe what alexios said it's true 100 % iand i'm sure


ولكنني أتفق مع أبونا بطرس في ضرورة طرح كل الأمور على بساط البحث بما فيها الأسماء الكاملة لكل من يعرف كلمة واضحة عن الموضوع من غبطة البطريرك إلى المطارنة والأساقفة والكهنة ولعلمانيين
ليتم فيها وضع ملف كامل بالجماعة وبأعمالها ليتعرف إليها الشباب الأرثوذكسي كي لا يضلَّ بها
every body know....inside patriarch...i'm sure :sm-ool-17:

[Bassilmahfoud]

نعم الاسماء صحيح 100%100
ان اعرف شخصيا هؤلاء منذ الدراسة
حاولوا معي الاقتراب مني ورفضت
وبالحقيقة كانوا جماعة متضامنة مع بعضهم البعض
وجماعة منعزلة عن الاخرين
لكن اخلاقهم كانت جيدة جدا يساعدونكل الطلاب وياخذون ادوار الاخرين في تامين الخدم في المعهد
وعلى هذا الاساس قبلهم صاحب الغبطة ولم يسألهم عن معتقداتهم وايمانهم غير انهم ا طردوا
من كنيسة الكاثوليك بدمشق واتوا الينا فراشين لهم السجاد الاحمر وتسلقوا المراتب الكهنونية
واخذوا سلطة الكهنوت الحل والربط
مع علم ان في رسامة الاساقفة يطالب منهم الاعتراف بايمانهم وبما يعتقدون
اما هم الجماعة المرتزقة لا يطالبون بما يؤمنون لانهم اتين من مدرسة الههم على الارض والاقنوم الثالث
المدعو السيء الذكر ابو غسان

كفى مواربة ولف ودوران القضية وكل القضية هي بيد صاحب الغبطة هو الذي قبلهم ورضي عنهم
مع مناشدات وتوسلات من الاساتذة والطلاب وكل النداءات من اباء الروحيين حالت الى الفشل وتم قبولهم في دار البطريركية
معززين ومحاطين كل عناية وافختار

لا احد من رجالات المجمع المقدس تجرأ اقول بكل صراحة وانا اتحمل مسؤولية هذا الكلام
ان احدا تجرأ او فتح هذه المسألة امام صاحب الغبطة او امام المجمع

الا ان هناك شخص لاهوتي كبير تجرا وقال لا والف لا لهؤلاء
هذا شخص تعرض للنفي ومحاربة وعزلة من مكان الى مكان من دير الى دير لطرده من الدير مع الاسف كان يلبى هذا الطلب بطرده من الدير

الان المجمع في صدد احصاء الكهنة المتبتلين والارشمندرتيين لكي يدفعوهم الى رسامتهم اساقفة ومنهم اكيد جماعة ابو غسان السيء الذكر وايضا الى رفعهم الى ارشمندريتية

ماذا تنتظرون من مجمعكم هل تعرفون ماذا جرى في المجمع الاخير
عقدت جلسات غير شرعية وغير قانونية واصدروا قرارات هام بمعنى قرارات تتعلق بمصالحهم وسلطاتهم ولتعزيز سلطانهم على الكنيسة
مع انه غاب الكثير من المطارن و ولم يحضروا هذه الجلسات

اذكركم من تاريخ الكنيسة انه جرى جلسات غير قانونية وغير شرعية واطلقوا على هذه المجامع ( مجامع لصوصية )

قضية ابوغسان السيء الذكر هي قضية من عشرين سنة ولم يحلها بعد المجمع ولا يحلها ابدا

[سلامه العابودي]

قدس الاباء الكهنة الاجلاء باسيليوس وبطرس الجزيلي الاحترام
الاخ الكسي والاخوة المشاركين والمشرفين على هذا المنتدى الارثوذكسي لكم مني كل الاحترام والتقدير
إن طرحكم للمواضيع الحساسة والخطيرة صحيح مئة بالمئة وضروري وأساسي في خدمة الكنيسة، انتم لا تتهمون أحدا ولا تحاكمون احدا ولكنكم تتابعون وتعملون بجد واجتهاد للمحافظة على الايمان الارثوذكسي القويم، قد يكون صاحب الغبطة البطريرك وأصحاب السيادة أعضاء المجمع الانطاكي المقدس ليس لديهم علم بمثل هذه القضية الخطيرة من تسلل لاعضاء هذه الجماعة الهرطوقية لداخل الجسم الارثوذكسي، أما الان فلا يوجد لاحد عذر بأنه لا يعلم، وإنني اترجى من الاباء باسيليوس وبطرس الجزيلي الاحترام ومن خلال خبرتنا بهم في هذا المنتدي ان يرفعوا صوتهم ليصل لاصحاب السيادة البطريرك و اعضاء المجمع الانطاكي المقدس مطالبين إياهم برد علني واضح على هذا الامر وأن ينشر هذا الرد على المنتدي. فليس عيبا أن يحاول أحد اللصوص والذئاب الخاطفة التسلسل الى خراف السيد، لكن العيب والحرام والخطيئة التي يحاسب عليها الراعي هو أن يترك خرافه فريسة سهلة للذئاب.
كما قال الاخوة بأن المنتدى قد يتعرض للمخاطر بسبب طرح هذا الموضوع، وأنا أيضا أقول لكم أيها الاخوة الشجعان فليكن ايمانكم ثابتا راسخا كإيمان الاباء القديسين الذين جاهروا بايمانهم أمام الطغاة والظلمة فنالوا اكاليل الشهادة والحياة الابدية.
فليكن منتدانا الارثوذكسي هذا دائما بوقا لكلمة الحق.

[Paraskivy]

يارب ارحم ... يارب ارحم ... يارب ارحم

[Georgette Serhan]

١یا ربُّ، لِماذا تَقِفُ بعيداً؟
لماذا تَتوارى في وقتِ الضِّيقِ؟

2الشِّرِّیرُ یَتباهى ویَظلِمُ المِسكينَ،
فيُؤخَذُ بالمَكایدِ الّتي دَبَّرَها.
3الشِّرِّیرُ یَتهَلَّلُ بِشهَواتِ نفسِهِ،
ویَتفاءَلُ بالرِّبحِ ویَستهينُ بالرّبِّ.
4یشمَخُ بِأَنفِهِ ولا یسألُ عَنِ اللهِ،
وفي آَيدِهِ یقولُ: لا إل هَ.
5یَحتالُ في مَساعِيهِ آُلَّ حينٍ،
وأحكامُكَ فوقَ مُتَناوَلِ فَهمِهِ.

یستَخِفُّ بِجميعِ مُخاصِميهِ
لا أتزَعزَعُ، » : 6وفي قلبِهِ یقولُ

.« ولا أُصابُ أبداً بِسُوءٍ

7مِلْءُ فَمِهِ لعنةٌ ومَكْرٌ وحماقةٌ،
وتحتَ لِسانِهِ فسادٌ وإثْ مٌ.
8یجلِسُ في المكامِنِ الضَّيِّقةِ،
وفي الخِفْيةِ یقتُلُ البَرِيءَ.

تُراقِبُ عيناهُ الضَّعيفَ

9ویكمُنُ آالأسدِ في عَرینِهِ،
یكمُنُ لِيَخطَفَ المَساآينَ،
یَخطَفُهُم ویُمسِكُهُم بِشَرآِهِ.
10 هكذا یَرتَمُونَ وهُم ضُعَفاءُ

[ساري]

ولكن لنطرح السؤال التالي: هل تعرف أن من ضمن جماعة ابو غسان يوجد كهنة في كنيستنا؟

نعم للأسف الشديد.
عندما كان والدي رحمه الله مريضاً في مستشفى الطب الجراحي في دمشق ( الذي تمتلك البطريركية الأرثوذكسية 50% منه ) جاءنا طبيب وكان يلبس لباس الكهنة وقيل لنا أنه كاهن.

في الواقع لم أشعر في داخلي أن هذا الشخص هو كاهن نهائياً، فرائحة النعمة تفيض من الكاهن الأرثوذكسي ولا يحجبها شيء، لدرجة أنني اعتقدت أنه كاهن من طائفة أخرى ( مع احترامي للطوائف الأخرى ) وبعد أن فتحت حديثاً معه قال لي أنه كاهن أرثوذكسي ولا أخفي أني شعرت بالغرابة الشديدة وأن هناك شيء ما غير صحيح.

بعد فترة علمت أنه (كاهن) (مرسوم) في الكنيسة الأرثوذكسية وهو أيضاً من جماعة عمو أبو غسان!

[ساري]

بعد أن قرأت بقية المشاركات تذكرت اسم هذا الطبيب
إنه المدعو اليان وهبه

[الأب فادي هلسا]

الآباء الأجلاء والإخوة الأحباء وأخي أليكسي
سلام لكم ونعمة من الثالوث الكلي قدسه وشفاعة أمنا الدائمة البتولية مريم معكم .
لقد سمعت عن هذه الجماعة قبل 10 سنوات خلت من أحد الآباء عندنا في الأردن وهو خريج البلمند وهو كاهن شاب جليل ووقور وذكر بعض الأسماء التي أعرفها جيدا واستغربت الموضوع كثيرا فالبطريركية الأنطاكية صرح أرثوذكسي لا يمكن أن تهزه ريح صفراء أو بدعة تخرج من هنا أو هناك .
قرأت مقالة أخي الحبيب ألكسي ورد أبونا باسيليوس وأبونا بطرس الزين وهم أسماء أكن لها كل الاحترام برغم عدم معرفتي الشخصية بهم لكن قلبي يعرفهم بالروح فهم شركائي في الخدمة المقدسةوأنا وهم نُقدس الأسرار ونحن من مصدر واحد .
بعد قرائتي الموضوع على الفور قمت بالاتصال مع أحد الأسماء التي وضعتموها وهو كاهن أعرفه مذ كان شماسا وفي كنيستين في دمشق تناول القربان من يدي وهو شماس مرتين وأرتبط معه بعلاقة حميمة ونحن أكثر من إخوة .
فوجئت في المكالمة الهاتفية أنه يعترف بوضوح شديد أنه من تلك الجماعة وأنه يعتبر أبو غسان ( ربنا يحفظنا بصلواته ) حسبما قال هو بأن الرجل قديس وأنه مرشده الروحي الأول وأن أبو غسان قد خلصه من أطباع يعتبرها سيئة كالعصبية والنرفزة وعلمه طول الأناة فسألته :
ولكن هل تعرضتم لضغوطات من الوسط الكهنوتي من أرشمندريتية ومطارنة فأجاب الكثير الكثير لكن سيدنا البطرك ( وهو أبونا الحنون ) قد منع أي شكل من أشكال التعرض لنا ونحن نخدم الكنيسة بكل أمانة وإخلاص ولا يمكن أن نُهرطق أونرعى رعية الرب إلا بكل صدق وأمانة بل إن اثنين من الجماعة قد أصبحوا مطارنة عند السريان الأرثوذكس .
وما حيرني أكثر أن السينودس المقدس للكنيسة الأرثوذكسية الأنطاكية لم يصدر ولا حتى بيان بشأن هؤلاء الجماعة على غرار سينودس الروم الكاثوليك .
وهكذا أصبحت شخصيا في حيرة من أمري لكني أطالب أبونا الحبيب باسيليوس وأخينا في النعمة الكسي بتوضيح أكثر لتلك الجماعة مع العلم أني أعرف شخصيا معظم الأسماء الواردة في القائمة المنسوبة للجماعة والرب يعيننا ويقوينا على الخدمة الشريفة والطاهرة التي غايتها خلاص نفوسنا ومن يسمعنا والنعمة مع جميعكم ومع موقعنا الأرثوذكسي الحر هذا آمين

[سلامه العابودي]

ولكن هل تعرضتم لضغوطات من الوسط الكهنوتي من أرشمندريتية ومطارنة فأجاب الكثير الكثير لكن سيدنا البطرك ( وهو أبونا الحنون ) قد منع أي شكل من أشكال التعرض لنا ونحن نخدم الكنيسة بكل أمانة وإخلاص ولا يمكن أن نُهرطق أونرعى رعية الرب إلا بكل صدق وأمانة بل إن اثنين من الجماعة قد أصبحوا مطارنة عند السريان الأرثوذكس .
قدس الاب فادي هلسا الجزيل الاحترام
كل التقدير لك على اهتمامك ورعايتك ومبادرتك للاستبيان عن هذه الجماعة والتي حسبما علمنا من خلال هذا المنتدي ومن قبل ابونا باسيليوس محفظ تحديدا أنه مطلع على امور هذه الجماعة وتعاليمها الهرطوقية من أيام الدراسة في البلمند، وذكر لنا أن من صفاتهم إظهار الوداعة والقيام باعمال الخير ظاهريا، لكنهم يقومون باعمال شريرة ومخالفة للايمان، فينطبق عليهم قول المخلص "يأتونكم بثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة" قد يكون صاحب الغبطة البطريرك أغناطيوس الرابع غير عالم بنواياهم وأعمالهم الشريرة ولكنه رعايته لبطريركية انطاكية توجب عليه التقصي والتدقيق عن هذه الجماعة، خصوصا وأن لديه كهنة إجلاء من امثال ابونا باسيليوس محفوظ يعلمون عن قرب الكثير عن هذه الجماعة، وكما يظهر فإن هذه الجماعة وحسب أكثر من مصدر هي جماعة خطرة على الكنيسة، وحسب المصدر الذي تحدثت عنه فإنه يؤكد وجود هذه الجماعة وتغلغلها داخل الكنيسة الانطاكية، لذلك أجد أنه يجب إيلاء هذا الموضوع حذر خاص واهتمام شديد من قبل اصحاب السيادة أعضاء المجمع الانطاكي المقدس وبرئاسة غبطة البطريرك.

[soffanieh]

لن أسترسل في موضوع عيسى عيسى أبو غسان، فوالده كان حذاء بسيطا يعمل لدى الآخرين في ورشة في دمشق في سوق متفرع عن سوق الحميدية فوق الفرن جانب البيمارستان الأثري، وأيضا أخيه، وأبو غسان معهم، كما يقال جماعة معترين، وعلى ما اعتقد بأنهم في الأصل من قرية معلولا حيث تكثر لدى أهلها حكايات الجان والعفاريت والكنوز المرصودة الخ إضافة إلى أنهم أميين لم يحصلوا من العلم المدرسي إلا قليلا، وهذا الأمر انعكس على مجمل إدراكاتهم ، وقد التم أبو غسان على جماعة أمية لها نفس وضعهم، سجعان جحا وغيره وكانوا حذائين، فالمسيحية بكل لاهوتها إنما تفسر حسب نشوء إدراكهم الذي كان حافلا بالقصص الخرافية والتهويمات التي لا أصل لها من الصحة، كانوا يجتهدون في قراءة الإنجيل والكتب المقدسة، إنما تفاسير ما يقرأونه كان يتعلق بإدراكهم، الذي لا منطق له والقريب من قصص الجان والتنجيم بالفنجان، ظهرت الجماعة في أول الثمانينات وقبل ما دعي بظاهرة الصوفانية، أي بزمن الشعور بالأزمة الاضطهادية للمسيحيين حقيقة أو توهما في المنطقة، أي أن الصوفانية كانت منافسة لهم، لكن الخطورة كانت في المرحلة التالية، وهي التركيز على تجنيد الشباب للإلتحاق بالكهنوت وتقويض الكنيسة من الداخل أي التنظيم، لبناء الكنيسة الجديدة، وقد التحق بهذه الفكرة وعما بها عدد من الشباب المتحمس، ولربما كان أبو غسان أقلهم شأنا، إنما كان أكثرهم خباثة وكذبا، لم أجد أحدا قد حصل من نقاشهم على ما يفيد، حتى بعض الكهنة الذين التحقوا به كانوا من ذات الطينة هبل، أو من الخبثاء، فالموضوع برمته ليس له أساس فكري أو عقلاني ليترتب عنه شيء ، وكان موضوع تندر بين من يحيطون بهم، وحتى من قبل المجتمعين مع سجعان جحا أو مع أبو غسان وأيضا المجتمع إذ كانوا في البداية يرون رؤى على جبين بعضهم وعلى جبين سجعان، وكان ينكر سجعان بأنه يرى وأنما كان يقول هم يرون، أما الأب الروحي لجوقة الرب الأزلي كما سموا أنفسهم آنذاك هو سركيس جحا إبن أخ سجعان ولم يزل يحتفظ بما سجل من الرؤى حسب اعتقاده ، إلا أن المسألة تبقى منحصرة في الجهل والعيش في عالم الخرافة، واستغلالها من قبل أبو غسان بالخطة الأستيلائية والأتباع، وهذه تحتاج إلى فكر خبيث مراوغ كان يجيده، فأين أبو غسان الأمي السخيف من عمق العقائد اللآهوتية المسيحية، وأعتقد هذا ما تنبه إليه الزحلاوي في قضية ميرنا، أي الحاجة إلى إنشاء الجماعة، إنما البداية تختلف، فلم تنشأ قضية ميرنا بداية من الهبلنة ومجموعة من الهبلان إن صح التعبير، فالمحيطين بالبداية لدى الصوفانية كانوا على قدر من الدراية ومن خطط لها كان على قدر من الخباثة، إذ أن القضية تختلف لدى جماعة الصوفانية فالقداسة تختص بها ميرنا والأخرون مطلوب منهم الإيمان بما تدعيه، لذا كان حول ميرنا المشجعون المطيبون، أما لدى سجعان جحا فكان الكل يرون، وهذا الموضوع إن لم يكن فيه مخادعة وادعاء، فإنه يحتاج إلى قدر من الإيهام والسطلنة، على كل هذا ما فطن إليه الزحلاوي في الصوفانية، فأنشأ عائلة الصوفانية، وهذه التي تحاول اليوم المتابعة و لملمة ما تبقى مع الكهنة المفروزين لها، لإعادة الإنتشار بعد ما منيت به من فضائح علىأثر ما نشر بموقع الشبكة الأورثوذكسية، فالمسألة في النهاية بتبكي؟
صلواتكم

[basemhindeleh]

"ومن اعثر احد الصغار المؤمنين بي فخير له لو طوق عنقه بحجر رحى وطرح في البحر" مرقس 9 : 42

[Dima-h]

في غير هالأشخاص بغير أبرشيات وكيف ممكن نعرف؟ يعني كيف بينعرفوا؟؟؟؟؟؟
شكراً
صلواتكم:sm-ool-22:

[ميلاد شحادة]

ياأخوتي الأب للي عم تحكوا عنو هو الأب اليان وهبة لي بدو يتعرف عليه انظروا إلى صورتي الرمزية تعرفونه يا أخي السؤال المحير والمدهش والذي يطرح نفسه لماذا نجد البتركية بلا حراك
أين انت أيها الرئيس الروحي ألم تشبع نوم استفق يا أخي شو ف شو عم يصير؟
ياجماعة رجاء بدي جواب !!!؟؟:sm-ool-28::sm-ool-28::sm-ool-28::sm-ool-23::sm-ool-12::sm-ool-18: بس ممكن دليل واحد يأكد تورط الأب اليان وهبة مع هالجماعة

[Alexius - The old account]

ابناء الرعية (أول ما عرفت من أحد الأخوة (الشديدي الغيرة على الإيمان) في الرعية واخبرني ان كاهن رعيتهم، صحنايا، من جماعة أبو غسان. بالإضافة لأخت أيضاً موثوقة جداً)
اجماع الأشخاص خارج الرعية
الآباء الكهنة الذين عاصروهم في البلمند وهم معنا في المنتدى
والمصدر الذي أعطاني الاسم.. وأعتذر لا أستطيع أن أبوح به ولكن كن متأكداً أنه مصدر موثوق به

[رافي]

نشكر الرب دائماً لأنه أعطانا بركة بهيك شباب بيحكوا وما بخافوا. صرلنا سنين نسمع عن جماعة أبو غسان وما حدا كان يحكي عليهم غير باللمز أو بالغمز لأنهم واصلين وبيقدروا بيعملوا أشياء كبيرة بالواحد، نشكر الرب أنه ببركة عندنا اليوم منتدى يفتح أهم المواضيع للنقاش ليس للكلام فقط إنما ليصل للحقيقة ويفضح الخطيئة، ونحن مو من جماعة (التزقيف) والفرجة والسكوت، أوعا هااااا، نحن من جماعة الـ مين ومن وكيف وليش. بدنا نسأل وبدنا نسمع إجابة.
صلواتك

[سلامه العابودي]

قدس الاباء الكهنة جزيلي الاحترام
الاخوة الاحباء بالرب يسوع
أنا لم الحظ في هذا الموضوع أي تطاول على مقام صاحب الغبطة البطريرك.
لكن ما لمسته وعشته في هذا المنتدى ومن القائمين عليه هو جوهر ما يوصينا به السيد في المحافظة على الوزنة المعطاة لكل واحد من الارثوذكسيين وتكثيرها، والدليل على ذلك ما يقوم المنتدى بطرحة من المواضيع الهامة والحساسة والتي قد تثير البعض ممن لا يستطيعون تحمل ثقل هذه الهموم فتراهم يستفزون ويقومون بالهجوم على المشرفين وإدارة المنتدى والمشاركين.
اخوتي إن الارثوذكسية حياة فمن لا يحيى باستقامة رأي في حياتة فإنه يجد أن التعبير عن استقامة الرأي والعمل به نوع من الاستفزاز المخالف للتعاليم وهذا خطأ، إذ أن اباء الكنيسة وضعوا القوانين والتعليم الذي بموجبه لم يستثنوا أنفسهم من إحتمال وقوعهم بالخطأ، فقررا بعدم عصمة أحد حتى الاساقفة وهذا أحد الاختلافات العقائدية مع الكنيسة الكاثوليكية.
لذلك فإننى أرى أن من الواجب تنبيه الكاهن والاسقف الى ما يثير الشبهة من الاعمال والاقوال المشبوهة والتي قد يكون الشخص الذي يرى هذه الاشياء مشبوهة مخطىء فكيف له أن يعرف الصواب إذا لم يثر هذا العمل مع الاسقف أو الكاهن. وعليه فإنني أرى بأن المنتدى لم يخطىء بحق صاحب الغبطة بل وضع أمام يديه ما يعلم من معلومات حتى يرشد الرعية ويعلمها ما إذا كان هذا الامر خطأ أو صواب.

كن معينا لنا يارب في إعمالنا وأفكارنا وأقوالنا فنحن عبيدا خطأة
يا رب ارحم يا رب ارحم يا رب ارحم

[Bassilmahfoud]

:sm-ool-22::sm-ool-22::sm-ool-22:

شكرا لك اخي سلامه
كلامك كله سلامه وسلام ومحبة وشهادة حق

صل لاجلي

:sm-ool-30:

[Alexius - The old account]

أعتقد أن مداخلة الأخ Theoktistos قد غيرت مسار الموضوع فتم حذفها .
واي مشاركة بعد الآن لن تكون في صلب الموضوع ستحذف.. لأن الهرطقة التي نحن بصددها اهم من اي احاديث جانبية... اللي بحب يروح يفتح موضوع مستقل يناقش فيه الاخطاء اللي بيشوفها.

نعود للموضوع نفسه ونقول : إن الكاهن يوسف ناصر (من جماعة عمو ابو غسان) هو مدير المكتب البطريركي!!
أي بين قوسين يعني:
هو من يأمر كافة إكليروس دمشق بموضوع الخدمات
أي يأمر الشماس والكاهن والأرشمندريت والأسقف
أين يجب أن يصلي هنا أم هنا
وهو في إدارة موضوع خدمات أبرشية دمشق

[Alexius - The old account]

حصلت على معلومات تفيد أين هي الرعايا المتواجد فيها كهنة ابو غسان
بطرس اسبر: كنيسة القديس أنطونيوس جرمانا (سابقاً في كنيسة الصليب المقدس)
يوسف ناصر: كنيسة القديس إغناطيوس، المالكي، الكنيسة الروسية (سابقاً كنيسة الصليب المقدس)، وهنا (http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?p=45964#post45964) أيضاً
متى حداد: كنيسة رئيس الملائكة ميخائيل، كورنيش التجارة (سابقاً كنيسة مار الياس، الطبالة)
جورج مقدسي: كنيسة القديس ديمتريوس، الشعلان و منطقة ضاحية الأسد (سابقاً، فقط كنيسة القديس ديمتريوس)
اليان وهبة: كنيسة النبي الياس الغيور صحنايا
بولس بدين: كنيسة النبي الياس الغيور، الطبالة
نزار مباردي: كنيسة القديس نيقولاوس، المزة

[Bassilmahfoud]

انا اكيد انه كان هناك شخص اسمه اليان وهبة
في البلمند معهد القديس يوحنا الدمشقي يدرس اللاهوت
وكان طبيبا وكان يعاين بعض الاخوة الطلاب المرضى

كان من جماعة السيء الذكر ابوغسان
مرتبته تاتي بعد بطرس اسبر

وكان يلاحظ عند افراد هذه المرتزقة احترام الشديد وطاعة عمياء
لبطرس اسبر( البطريرك المزعوم لهذه المرتزقة) من قبل افرادها

ارجو يوما ما ان تنشر كل التحقيقات التي اجريت مع هذه المجموعة الغسانية السئية الذكر والشيطانية
التي اجرتها ادارة المعهد مع هؤلاء وعلى اساسها طرودا من المعهد

اذكَر الجميع ان اريوس كان كاهن ذكيا من الطراز الرفيع واخلاق العالية وذات ثقافة عالية جدا
ومحبوب من جماعته وكنيسته وبرغم كل هذه الصفات الكنسية الاباء القديسون طردوه من كل الكنيسة
وحاربوا فكره وعملوا الى محاربة كل شخص يؤيده لان ايمان هذا الشخص الخلوق والمثقف لا يلائم تعاليم الكنيسة وتقليدها المقدس


الان هل هناك من الفرق بين هذه جماعة (نعمة الشيطان) واريوس
هم ذات اخلاق حميدة وعلم رفيع ديني وزمني ولكن ايمانهم الغساني الشيطاني لا يلائم ايمان كنيستنا ولا اي ايمان اي كنيسة

لماذا مستمرون بممارستهم الكهنوتية برغم من اعترافهم بانتمائهم الى هذه الجماعة الشيطانية

هل كان في القديم رجالات الكنسية اقوياء يأخذون القرار الصائب ويشهدون للحق والان ألا يوجد رجالات في الكنيسة
مثل اثناسيوس ومكسيموس وغريغوريوس النيصصي

يقول ربنا يسوع المسيح ان الزواني والعشارين يسبقوكم الى الملكوت ( بشرط الايمان بيسوع المسيح ...)
ام هؤلاء ابناء الشيطان واولاد الافاعي لا يؤمنون بالمسيح حسب الكنيسة بل بحسب معلمهم وروحهم القدوس ابو غسان ( السيء الذكر)

هذا الرد على من يقول من منكم بلا خطئية فليرجمها بحجر

اذا الدخول الى الملكوت لا يكون بسبب اخلاق المؤمن بل بسبب الابمان بما تعلمه الكنيسة والاباء القديسون
قد يكون الملحد من اخلاق الحميدة والفكر الواسع والثقافة العالية ولكن لا يؤمن هل هذا يدخل الى الملكوت

اخيرا اتساءل ما هو موقف رؤساء الاديار في كنيستنا والاباء الروحيون القديسون من كل ما يجري في كنيستنا
نحن نعرف ان الرهبان والاديار وغيرهم من المؤمنين هم الذين حافظوا على وديعة الايمان وتراث الكنيسة الارثوذكسية اين هم الآن !!!!!؟؟؟؟؟؟

لا يعلمون ماذا يجري هل وصلت العدوى اليهم كل واحد يخلص رقبته نحن ليس لنا علاقة بدنا نعيش بدنا نصلي
بنا نعمَر اديارنا بدنا مساعدات

على هذه الحال وهذه الصورة اكيد بعد عشرين سنة بدنا نشوف بطرس اسبر وجماعته يترأس الكنيسة وتمثال ابو غسان الى يسار السيد المسيح بدل من يوحنا المعمدان لان يوحنا المعمدان كان صوت صارخ وعنيف في وجه الطغيان واللاعيب الملتوية

انشالله اموت وانا لا اشاهد والتقي بهذا الزمن الملعون

[فيليبس]

سلام يسوع المسيح مع الجميع
آبائي و إخوتي الكرام

لا حاجة للتعقيب و الزيادة على ما قيل سابقا
برأيي علينا إيجاد الحلول
بالدرجة الأولى علينا الحصول على أدلة ملموسة أو اعترافات صريحة من الكهنة التابعين لتلك الجماعة و هذا عن طريق الكهنة و العلمانيين

من ثم التقدم للبطريرك إغناطيوس بتلك المشكلة

ملاحظة أعتقد أن البطريرك يتعرض لضغوط من مطارنة و غيرهم حول هذه الجماعة و لكن أعود و أكرر لا يمكن الجزم إلا بعد عرض القضية و الطلب بمحاسبة الكهنة المذكورين و غيرهم

و أخيرا أنا كمؤمن مسيحي وعدنا المسيح بأن أبواب الجحيم لن تقوى على كنيسته التي جبلها بدمه فلنتصرف بحكمة لنساهم جميعنا للوقوف بوجه من يحاول إيذائنا
و نعمة الرب معنا أجمعين

[ديسماس]

اسمحو لي بالمشاركة بالرأي
وانا اقلب في صفحات المنتديات رأيت ان هنا ك عدد كبير من الكهنه في المنتدى مشاركين
فلماذا لا يسأل كل كاهن مطرانه عن هذا الموضوع فنصل الي الجواب اصحيح ؟ والسريع .
لأن هذه مصيبة في الكنيسة ويجب ان نعرف ما الحقيقة فيها .
معقول في جواسيس داخل البطركية ؟
انا بدي مين يقويني .
العالم واقفين عا صوص ونقطة وبعد كان ناقصنا هالشلة ؟
كان ناقصنا عموا ابو غسان ..... الله يغمقلوا !!!!!!!!!!!!!.

فقد قرأت عن هذا الموضوع في موقع اخر لا اعرف اسمه الآن .

[elio123]

سلام الرب معكم

بصراحة أنا يمكن أول مرة بشارك فعلياً بالمنتدى مع اني متابع من فترة طويلة

لكن الموضوع المثار فعلاً قهرني وشدني للمشاركة معكم لوضع كل قدراتي وامكانياتي لخدمة الرب والإيمان المستقيم

أولاً لم أقتنع بالموضوع لأن الأسماء بصراحة لم أتوقع أن تكون قد اختارت أن تكون من أتباع الشيطان وأعوانه, ولذلك فقد قمت بالتأكد من أحد الآباء المقربين جداً من البطريركية فأكد لي الموضوع وطلب مني فعل كل ما هو مستطاع ( إعلامياً و تقنياً ) لوضع الحد لهذه الجماعة, ولذا قررت أن أبدأ معكم لأن الشبكة الأرثوذكسية حالياً هي التي أثارت الموضوع محلياً.

وفي هذا أرى أن الخطوات اللازمة هي الإنتقال من مرحلة النقاش والبحث إلى مرحلة الهجوم والعمل الجاد.

- أولاً يجب توحيد صفوف ابناء الكنائس ( لمواجهة هذه الهرطقة ) وذلك بإيضاح مدى خطورة الموقف على الكنيسة الكاثوليكية والكنائس الأخرى بقدر ما هو على الكنيسة الأرثوذكسية


- موقع بطريركية انطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس ( امكانية الاستخدام محدودة وفق المشورة )
- القائمة البريدية لموقع البطريركية التي تضم عدد كبير من العناويين لآباء وأساقفة الكرسي الإنطاكي والبطاركة ورؤساء الكنائس الأرثوكسية وغير الأرثوذكسية
- موقع راديو سبيريت الأرثوذكسي الذي أديره منذ بدايته في عام 2009
- القائمة البريدية لراديو سبيريت التي تضم حوالي 850 بريد الكتروني لمسيحيين ارثوذكسيين أغلبهم في مدينة دمشق وضواحيها.
- بالإضافة إلى مجموعات Facebook الأرثوذكسية التي يمكن التاوصل معها.

وبانتظار اقتراحاتكم وتقويمكم

وسامحوني إذا لم اجد الكتابة أو أسأت التعبير في بعض الأمور والنقاط.

--------------
الياس

[janpopo69]

فقال لهم ان الحصاد كثير ولكن الفعلة قليلون.فاطلبوا من رب الحصاد ان يرسل فعلة الى حصاده:sm-ool-09::sm-ool-09::sm-ool-09::sm-ool-09:

[كريستو]

هلأ أنا عاشرت شي 3 من جماعتو .. 2 خوارنة و 1 لاهوتي .. كلن كتير مناح .. حتى انو اللاهوتي صديق بابا من سنين و عمل مدرسة لاهوت مع أبونا الحارث بالكويت أكيد أبونا الحارث بيرفض الهرطقة .. و ال 3 بحياتن ما حكوا فكرة أو شغلة غريبة أو برا العقيدة .. يعني أكتر الشغلات مرت معي من غيرن .. و نظرا لخدماتن بالكنيسة ماني قدران حدد إذا كانوا عندن نوايا سيئة لأن كان هدفن توحيد الكنيسة

[Alexius - The old account]

هلأ أنا عاشرت شي 3 من جماعتو .. 2 خوارنة و 1 لاهوتي .. كلن كتير مناح .. حتى انو اللاهوتي صديق بابا من سنين و عمل مدرسة لاهوت مع أبونا الحارث بالكويت أكيد أبونا الحارث بيرفض الهرطقة .. و ال 3 بحياتن ما حكوا فكرة أو شغلة غريبة أو برا العقيدة .. يعني أكتر الشغلات مرت معي من غيرن .. و نظرا لخدماتن بالكنيسة ماني قدران حدد إذا كانوا عندن نوايا سيئة لأن كان هدفن توحيد الكنيسة
طبعاً اخي كريستو هنن أذكى من أن يتكلموا بهرطقتهم... وكل ماكتبه هو صحيح ونعلم به.. ولكن ما لونته بالاحمر قد ينفض الغبار عن المخبى.
كيف بدون يوحدوا الكنيسة؟ وشو عم يعلموا عن توحيد الكنيسة؟ وكيف اساساً بدو يوحدوا الواحد؟


اخي سلامة شكراً لمحبتك

صلواتكم

[paul11]

ان جماعة ابو غسان اللذين ذكرتم اسماء سبعة منهم في الكنيسة الارثوذكسية يفوقون العشرين في الكنائس عامة و منهم من وصل الى رتبة مطران!!!
و أنا اعتقد ان الله قد سمح بهذه الظاهرة ليجرب الكنائس النائمة في العسل والمنقسمة
ان قوتهم تنمو وتتعاظم غير آبهين بأية انتقادات أو اعتراضات وهم يزعزعون الكنائس من الداخل
أنا أرى ان الحل يجب ان يكون من الكنائس مجتمعة و ليس من كنيسة و احدة فقط وبنهضة فورية و سريعة لاطفاء الحريق المشتعل والا فلن يلحقوا شيء فالجماعة قوية متحدة ومنظمة تنظيما عاليا و في ال 27 عاما من عمرها تستطيع ان تتحدى كنائس هرمة منقسمة ان لم تجمع الكنائس على حل فوري

يبدأ أقله بصلاة قوية مجتمعة و ينتهي بخطوات أخرى تقضي على الشرير الذي يعمل من خلال هذه الجماعة و تعيدها الى الطريق الصحيح...

اشكركم على طرح هذه القضية على الملئ
وصلوا من أجلي

[aziz333]

بالنسبة لجماعة أبو غسان الموضوع قديم نوعا وهو معروف على الصعيد الأكليركي وعلى مستوى وحتى بعلم صاحب العلم وعلى فكرة هناك شخص مقيم بالبطريركية وهو كاهن برتبة أسقف في المعاملات المالية وبيده الحل والربط

رجائنا إلى الرب يسوع أن يقمع بقوة الروح الكلي قدسه هذه الفوضى وأن يحفظنا ويحفظ الأرثوذكسية سالمة نقية من أيدي الذئاب الخاطفة كما هو وعدنا

[Dima-h]

أنا برأيي أول خطوة عملية لازم نعملها كل مجموعة موجودة بمنطقة تسأل الأسقف أو الأرشمندريت المسؤول عن منطقته لأنه بتوقع ما كل المناطق موجود فيها أتباع هالجماعة لهيك لازم نحدد مناطق وجودهم ليكون العمل منظم وما يصير بلبلة وفتح المواضيع بمحلات ما موجودين فيها
صلواتكم

[larawardeh]

ماذا حصل للجزء الثاني للموضوع؟
أو انه ما ذكر فوق من أسماء هو الجزء الثاني؟
الدير المذكور أعلاه,دير راهبات التجلي في لبنان,هل هو تابع للروم الكاثوليك؟
وهل من ضمن جماعة ابو غسان يوجد كهنة في الكنيسة الاورثوذكسية؟
أما بما يختص بموضوع بطرس اسبر........ وما كتب عنه أنه الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس......فهل هو أورثوذكسيّ؟ أو له الآن مكانة معيّنة في الكنيسة الاورثوذكسية؟

شكراً.

[larawardeh]

سؤال اضافي :
هل أسماء الكنائس المذكورة أعلاه هي لكنائس كاثوليكية؟

[Alexius - The old account]

اختي العزيزة يوجد عندنا في الكنيسة الأرثوذكسية 5 كهنة بتولين (أي طريقهم معبد للأسقفية) من جماعة ابو غسان وأحدهم مدير المكتب البطريركي، + 1 متزوج ويشك بتركه لهم! + 1 يساعدهم.
أي الاسماء في اول مشاركة كلها عندنا.
واما بالنسبة لدير الراهبات فنعم هو دير كاثوليكي راهباته من جماعة ابو غسان.

والسؤال الذي يطرح نفسه.. من أين يأتي تمويل هذه الجماعة؟

[larawardeh]

شكراً أخ أليكسيوس,
الواضح أن لديكم أسماء.
و ماذا بالنسبة للمذكور بطرس اسبر؟
و هل أسماء الكنائس المذكورة أعلاه هي لكنائس كاثوليكية فقط؟

[Alexius - The old account]

لا اختي كل الاسامي المذكورة اعلاه لـ "الكهنة" أو "الرعايا" فهي في الكنيسة الأرثوذكسية

[larawardeh]

يا ربّ ارحم :sm-ool-12:
:sm-ool-24:شي بحزِّن!!!

[Georgious The Great]

فعلا اخ اليكسي اذا كان في حرم صادر من قبل الكاثوليك فكيف هالديرين عم يسرحوا على كيفهم؟ شو الظاهر انو الاختراق اكبر من ان يوصف بكثير. لكن لو الكاثوليك ما مطالعين حرم شو كان صار....:sm-ool-26:

[star3000]

اشكر كل العاملين فى هذا الموقع الممتاز الرب يعوض تعب
محبتكم يسوع معكم

[الأب فادي ج الحداد]

[align=justify]لقد قال الرب يسوع المسيح عن كنيسته : أن أبواب الجحيم لن تقوى عليها " إذاً نحن اليوم يجب علينا أن نسهر على كنيسة المسيح أكثر لأن عدونا عنيد ولكن ليس عنده قوة دائم ننظر إلى الهرطقات التي ظهرت في الكنيسة فهي مثل الزؤان علينا أن نحفظ الزرع ونهتم به وبواسطة ذلط نضعف قوة الشرير الذي هو بالأصل بدون حول لا قوة ولكن عندما نهتم بأمور الزؤان وننسى الغاية التي نحن من أجلها وجدنا وعلينا أن نعد الأمور من أجل الحصاد الذي نحن عمال في وكما قال الرب : صلوا إلى رب الحصاد أن يرسل عمالة إلى حقله .
لقد تعرفت على هذه الجماعة منذ زمن طوبل إيمنذ عام 1991 وشعرت مدة خطورة هذه الجماعة على أبناء الكنيسة وليس على الكنيسة التي يحرسها الله ولكن يجب علينا أن نعمل كما قلت لأن هؤلاء يعملون بشكل منظم فيما بينهم .
لذلك أشكر هذا المنتدى الذي من خلاله يقدم خدمة لأبناء الكنيسة عبر تقديم معتقدات هذه الجماعة و الرب يكون معنا جميعاً ليجعلنا خدام أميين على مذبحه

[paul11]

هل للصوفانية اتباع من رتب كهنوتية مختلفة في كرسينا الانطاكي ارجو ذكرهم

[ميرنا]

سلام الرب يسوع ونعمة الروح القدس
اول ما سمعت بجماعة ابو غسان اندهشت وفي عندي كثر من الاسئلة
كيف البطركية سامحة الهم بالتشعب في الكنائس الارثوذكسية ؟على حد علمي انو ما عندهم دليل يدينهم لهالجماعة طيب بين ما نلاقي دليل منتركهم يفسدو عقول اولادنا؟ يتغلغلو بكل سهولة وبساطة؟ تقريبا بكل كنيسة موجود منهم كيف ليش ؟ موضوع بغاية الخطورة بناء كنيسة جديدة مبنية على نعمة ابو غسان .......سؤال اذا ممكن من وين جايبين المعلومات المذكورة عنهم مين المصدر وشو الدليل ؟ وكيف ممكن نتجنبهم ؟

[ميرنا]

كلام شديد الخطورة :sm-ool-19:
في كاهن للاسف موجود عنا بالكنيسة من جماعة ابو غسان بالاول حبيتو لتعاملو اللطيف وحسن التصرف فهو مميز للاسف عن باقي الكهنة بيمثل الكاهن الصحيح حتى الناس انشدت له بس لما عرفت انه من جماعة النعمة وقرأت عن تعاليمهم واهدافهم اصبت بخيبة امل :sm-ool-24: ارجو توضيح اهدافهم بدليل ملموس لنقدر نواجهم

[باتريسيا]

الف شكر الك اخي وانا كمان ما كان عندي اي معلومات عن هؤلاءك

[ميرنا]

سلام الرب يسوع معنا جميعا
انا مني عارفة وين اكتب وشو اكتب بصراحة مذهولة من جماعة النعمة <ابو غسان<
ما في لزوم زيد على كلام اخواني بس في اسئلة كتير اولا :مين مصدر المعلومات بمواقع الانتر نت؟
وهالكلام صحيح ؟ اذا صحيح ليش سامحة البطركية بانتشارهم وين دور الاساقفة والبطريرك ؟ سمعت بدهم دليل كيف بدنا نجيب دليل واذا حدا من حضراتكم عندو دليل يا ريت يكتبو مشان نتصرف انا بتعامل مباشرة مع الكاهن بطرس اسبر وللاسف لما عرفت بانتمائو لهالجماعة كرهتو غصب عني مع انه وللاسف عندو صفات وتصرفات واسفة للتعبير مش موجودة عند الكهنة ل ما بينتمو لجماعة الشيطان ابو غسان في جماعة تحدثو مع المطران موسى الخوري ومع البطرك هزيم وقالو ما في دليل عطونا دليل طيب كيف بدنا نجيب دليل الموضوع اخطر من اننا نتركو لنجيب دليل مش الخوف علينا نحنا لكبار الخوف على ولادنا من هالاشرار اكرر الطلب من الاباء واسفة على الاطالة اذا في دليل يا ريت تحكو :sm-ool-18:

[ميرنا]

الرب معكم
يا اخواني المدعو بطرس اسبر هو كاهن اورثوذكسي بتول يقيم في البطركية ويدوام في كنيسة انطونيوس الكبير بجرمانا هو البطرك المنتظر على قول ابو غسان بطريرك من ومن ابو غسان ليعطي هذا القرار ؟
كانت الكنيسة بجرمانا يلزمها بعض الاصلاح طلبو المسؤلين عنها بدأ الاصلاح فيها لكن اوقفوهم لحين اتى المدعو بطرس اسبر الي الكنيسة فنقلبت راسا على عقب اصلحها وجعل منها كنيسة بغاية الجمال لكن السؤال من اين؟ من متبرعين مجهولين ونحن كما نعرف اذا تبرع احدا من العامة بفانوس او ايقونة صغيرة يضع لافتة قدها بمرتين تقدمة فلان عن صحة اهله او او الخ .... من هم المتبرعون المجهولون ؟انهم من جماعة ابو غسان ليس لانهم يحبون جمال بيت الرب بل لأنهم يريديون ان يظهرو بانهم شعب الله المختار بالتواضع والعمل الصالح وان يجذبو اكبر عدد ممكن من الشعب ليحشو رؤوسهم بافكار ابو غسان بالعامية ......... بيتمسكنو ليتمكنو .......

[Nikolas]

الله بيعين أخا وأنا شفت أبوةنا اليان وهبة هو كاهن رعية صحنايا
أعجبت فيه لانو هدوئي وبس عرفت انصدمت متلك

ما بعرف ليش هالصمت خصوصاً متل ما ذكرتي انو مقيم بالبطركية

انشالله ما يكون وجود العملة عم يأدي لهلصمت المميت :sm-ool-28:

[سمر]

أشكر جهودكم لهذا الموضوع الذي سلط الضوء على هذه الهرطقة
نعرف في أبرشيتنا كاهن منهم وليس في أبرشية دمشق فقط ولم يزل إلى اليوم على رأس خدمته الكهنوتية
ولكن نريد حلاً لهذه الهرطقة حل يُدافع به عن الإيمان الأرثوذكسي
مع أني أتصور ليس هناك من حلول في وضع بطريركتنا الحالي

[Fadi_Saade]

:sm-ool-19:
نشكر الاخوة الأحباءعلى طرح هذا الموضوع المهم والخطير
لكن اتساءل كيف يتم معرفة اسماء المنتسبين الى الجماعة وهل الموقع يؤكد ان جميع هولاء هم من جماعة العم ابو غسان.
اقول ذلك لاني مع نشر الاسماء خاصة الكهنة لان لهم تاثير في نشر الفكر الهرطوقي بالرعية .
اما عملية طرح بعض الاسماء دون التأكد بشكل قطعي يسبب احراج لهم وقد قرأت اسم احد الشماسين المطروح اسمهم وهو بكل تأكيد ليس منهم بل محارب لهم وربماهذا ما اثار الشبهة حوله .
نرجو من ادارة الموقع التأكد وسوف نساهم معكم وبشكل مثبت في الكشف عن هؤلاء الاريوسين بنكهة الحداثة .

الرب يسوع معكم

[ميرنا]

اخي هم منتشورن بجميع الطوائف ما عدا البرتستانت على ما هو مكتوب في موقع شاكو ماكو :sm-ool-28:

[ديسماس]

يا اخوننا
ما زالكم بتعرفوا هزا الخوري بطرص اسبر وهو يخدم برعيتكم ،
فليش ما بتجتمعو فيه وبتسألوه عن هالإتهام وتاخدوا رأيه !!!!!
حتى نسمع منو عن الموضوع .

وهيك يعمل كل واحد بيعرف شي واحد من هالجماعة . يقابلو ويسألو !

وافتحو الموضوع بالرعايا . خلوها عالمكشوف .
الماكبرت ما بتصغر .

وغير هيك رح نبقى نحكي حكي فاضي بلا فايدة .
الله معكم

[Georgious The Great]

لسى في عالم مفكرة انو لازم نحكي؟ ! بربكم فتحت المواضيع مع راهبة و شخص اورثوذكسي و آخر. ما حدا سألان لأنو الوضع صارلو زمان. البعض مو سائل لأنو مارح يطلع بيد حدا شي. دقي يا .....

[ميرنا]

مين قلكم ما عم نحكي وما عم نسأل وعن قريب كتير انشاله رح أكتبلكم شو عرفت من واحد منهم أكيد ما رح أخد كلامو كلو صدق لانو ما رح يدين حالو وجماعتو بس انشاله رح اعمل جهدي مشان اخد منو معلومات ممكن تفيدنا يا اخوتي انا وانتو لازم تنساعد لنحمي كنيسة المسيح ما تتكلو على حدا كل واحد يتكل على حالو وعلى الرب واكيد يسوع حامي كنيستو والشياطين ما بيقدرو عليها بس هي تجربة النا اذا فينا نحمي ولادنا وشبابنا من هراطقة ممكن يجذبوهم ونخسرهم :sm-ool-23:

[Maximos]

بالنسبة للأخوة اللي سألوا عن مدى وثوقية مصدر الأسماء : بدعيكم تقروا من نفس هالموضوع المشاركات من 17 و طالع .. لأنو أبونا بطرس سأل نفس هالسؤال .. و هادا جواب حبيبنا ألكسيوس :




أولاً : هل المصدر موثوق ويمكن الإعتماد على مصداقيته ؟ أم هو مجرد رأي راوي وهو رأيه الخاص.؟


وثانياً إذا كان غير موثوق أفضل عدم تبني الموقع ما جاء عنه وتحميل المسؤولية للمصدر نفسه .


بما أنو ابونا اولاً وثانياً متلازمين فجمعتون باقتباس واحد.. والجواب هو نعم المصدر موثوق
وكما قرأت ابونا في المقالة أن "فادي اسبر" سابقاً "الخوري بطرس اسبر" لاحقاً هو المُراد له أن يجلس على سدة الكرسي الأنطاكي المقدس.

واكيد أبونا مابذكر اسماء إذا ماكان المصدر موثوق فيه..


و كمان في أكتر من إسم أكدها بقية الأخوة ..

[Fadi_Saade]

انا لا اشكك بمصداقية الاسماء مع تأكيدي ان الاخ ادهم ليس له اي علاقة بالجماعة لكنه يبحث في توجهاتهم منذ فترة وربما هذا ما دفع البعض في التشكيك بانتماءه
لكن يجب ان لا نقع في فخ طرح الاسماء لمجرد الطرح لكن اقترح على الأخوة الاحباء القائمون على الموقع اتباع منهج موحد للقيام بحملة لكشف ماهية هذه الهرطقة الجديدة.
اقترح :
1-الرد على الافكار التي يطرحونها من قبل الاباء الأجلاء وتفنيدها
2- ارسال الاسماء والمعلومات من كافة الذين احتكوا بهم او عرفوا اي اسم ومعلومة بشكل سري للموقع كخطوا اولى لنشرها بشكل دقيق لاحقا.
3- التواصل مع البطركيات بشكل رسمي للاستفسار عن هؤلاء الكهنة ومدى صحة المعلومات ونشر الردود بشكل علني
4- التواصل مع باقي المواقع وتبادل المعلومات .
هذه مقترحات اولية للبدأ بالحملة


وشكرا لكم
نعمة الرب تكون معكم جميعا

[Fadi_Saade]

لماذا توقفت المشاركات في هذا الموضوع الخطير ولماذا الغيت من الصفحة الرئيسية

[father neophytos]

الرب معكم يا اخوة
الاسماء صحيحة مئة بالمئة وكان معهم شخص اسموا ابراهيم صباغ ما صار كاهن و فتاة اردنية ناسي اسمها وأذكر في السنة الاولى لنا في البلمند حذرنا الاب اغابيوس نعوس(ريمون) والاب جورج معراوي (خليل) من هذه الجماعة وطلبوا نخبرهم عن تصرفاتهم ولقائاتهم وتشاركنا لجمع المعلومات عنهم وقدمناها لابونا بوغوص.وابراهيم هذا ونحنا
ناقشناه بالصف واعترف انوا بينتمي للجماعة وانوا ما مستعد يتخلى عن شخص يده مفتوحة للخير وكانوا يدعونا للصلاة معهم وهناك تسجيل صوتي لهم عند محاولتهم استدراج احد الطلاب وهو خضر فرح من الهندوراس اصله فلسطيني وقدمنا الشريط لسيدنا ابو زخم وابونا ميشيل بوغوص وتم فصلهم اول مرة من البلمند .اما الاب بولس بدين (نديم)انا بشك يكون من الجماعة ولم يكن له اي علاقة بس يمكن لانه كتير هدوئي في ناس حسبوه عليهم .اذا تغير بعدين ما بعرف.

[الأب فادي ج الحداد]

فرح الملائكة بخاطئ يتوب كما قلت سابقاً لقد عرفت هذه الجماعة جيداً وشعرت بخطورتها وهم الأصل يعرفون ماذا يعملون من خلال إيمانهم بالعم أبو غسان وهذا لتمسك الأعم مما جعلهم لا يروا سوا هذا الإنسان الذي بالأصل هو لا يؤمن ولكن استعمل معهم طريقة أخذت من عقلوهم وقلوبهم وجعلتهم عبيد لهذا الشخص و نسوا قول بولس الرسول : لست بولس ولست أبولس و لست لصفا هل بولس أو أبولس أو صفا صلب عنكم .ونحن اليوم إذ نراهم مجتهدون في التمسك مع العلم أن كثيرين عرفوا حقيقة هذا الشخص فتركوه ورجعوا إلى الإيمان الحقيقي وأعرف بعضاً منهم ولكن من خلال الاحتكاك بهم علينا أن نعي شيئاً واحداً وهو أنهم أغبياء وأعمى الحقد قلوبهم وعقلوهم لأنهم ينظرون إلى أخرين على أن خطأة وهم وحدهم المخلصون فأنا لا أدينهم ولكن أصلي إلى الرب الإله مخلصي ومنقذي أن يفتح قلوبهم حتى يسمعوا صوته هو وليس صوت أبي غسان أو زوجته أو حتى ابنته . فهم دائما يزورن زوجته أو أرملته في ساحة جورج خوري في القصاع و الجميع يعرفون ذلك أم لماذا صاحب الغبطة لا يأخذ قرار بحقهم لأنهم يظنون أنفسهم أذكياء من خلال الأعمال التي يقومون بهم ولكن شعروا في الآونة الآخيرة أن هناك من ينافسهم في الخدمة ليدحضوا أفعالهم الملتوية ولذلك أعود وأقول : أطلب من الجميع أن يصلوا حتى يعودوا إلى حظيرة الرب القائم من بين الأموات ولا خوف على كنيسته رغم الرياح العاتية التي تهب عليها من كل حدب وصوب وشكراً لكم على السماح لي بالتعبير عن رأي في هذا الموضوع و الرب يكون معنا جميعاً

[ابن الكنيسة]

صلوا لأجل كهنة النعمة الخاصة فقط بجماعة أبي غسان!
عسى أن يهتدوا إلى الإيمان المسيحي القويم

[ميرنا]

سلام الرب يسوع معنا جميعا
الرب فاحص القلوب والكلى ولا يخفى امر عنه وان جماعة ابو غسان اذا كانت اهدافهم كما قرأنا فهم الشياطين نفسها يا رب ارحمنا وهذا النوع لا يخرج من حياتنا الا بالصلاة والصوم

[ميرنا]

سلام المسيح معنا جميعا
يا خواني ابونا بطرس اسبر ما نفى انتمائو اليهم انما قال انو الكلام المكتوب عن العم ابو غسان غلط مية بالمية هو انسان يحب الله طاهر نقي ولكن رفض الغوص في الحديث على حد قوله نحنا ممنوعين من التكلم بهذا الموضوع ولما سألتو يقولو انك البطرك المنتظر رد بضحكة وقال لما صير بطرك انا بورجيكي هههههه
يا اخواني ما في دليل يدينهم كل اعمالهم الظاهرة حسنة ولا بل ممتازة فهم يزورون المرضى دون اخذ قرش واحد ويتكلون بصوت منخفض وتواضع الخ........ اذا ما الدليل ؟؟؟؟؟؟ افكر ان انتمي الى هذه الجماعة واسجل ما يحصل عند ماما ام غسان عطوني رئيكم

[father neophytos]

يا اخت ميرنا الرب معك
بشكر صراحتك واهتمامك
الادلة على هذه الجماعة موجودة ومثبتة مئة بالمئة ومن خلال تسجيلات واعترافات بعضهم الصريح
وهذه الاثباتات موجودة بالبلمند والبطركية وشهادتنا الخاصة وتجربتنا معهم في البلمندوقالو لنا علانية ان الروح القدس لم يعد موجود في الكنيسة الارثوذكسية انا اشهد وكل من كان معنا بالصف
اما عن سلوكهم الرعائي فهذا طبيعي جدا فكل الهرطقات تاتي بثياب حملان وتستغل تقصيرنا الرعائي بكل اسبابه الادارية والمالية والثقافية (لاغلبية الكهنة) ويحاولون نشر افكارهم في هذه الارض الخصبة العطشى وغالبا ما ينتمي اليهم الاكثر محبة وطيبة ولكن الاكثر بساطة في الثقافة الدينية وربما الاكثر حاجة للمعونة المادية التي لا نقدمها نحن بشك كاف ولالسباب عدة فمن يتكلم بصوت خفيف ويظهر التواضع لا يعني انه قديس وقد اعتدنا اليوم علىة رؤية البعض يربي ذقنه وشعره كالرهبان في الدير ليظهر هيبة اي قداسة كما يظن ويظن اغلبية من يراه ولا كن كل هذا لا يحدد القداسة فلا تهتمي بالشكل بل بالايمان القويم والمناولة المستمرة والرب يسوع يفضح اعمال الليل ما من خفي الا وسينكشف فنصيحتي التزمي بالصلاة لنا ولهم وبالمناولة المستمر والروح القدس ينير للكنيسة كيف سوف تتصرف
الرب معك

[Fr. Boutros Elzein]

احبائي
اعلمكم انني طلبت في المشاركة بالموضوع نفسه في منتدى القديس سيرافيم . من الإبن الحبيب ميلاد شحادة أن يطلب من الأب إليان وهبة ( وهو الذي ورد اسمه مع المتهمين بإنتمائهم لجماعة ابو غسان ) وان يسأله عن الموضوع . فأجابني مشكوراً أن الأب اليان سيكون معنا في المنتدى هناك قريباً جداً ،ليرد على ما يقال بهذا الموضوع .
شكراً للحبيب ميلاد
وننتظر دخول الأب اليان وهبة وإفادتنا بما يوضح الحقيقة
##########################

ويرد في بعض المشاركات عن بعض الكهنة المتهمين بأنهم من اتباع المدعو ابو غسان ، انهم يزورون المرضى ولا يطلبون مالأ من احد !!! أو يتصرفون كالملائكة و أوادم و لطفاء ويعملون بصدق !!!! وكأن هذه الصفات مفقودة عند من هم ليسوا من اتباع ابو غسان !!! واننا لا نعمل في رعايانا ونسعى لنهضتها ؟؟
ومن قال اننا الكهنة نطلب مالاً لزيارة المرضى أو حتى لقاء أي سر من الأسرار أو لتكريس المنازل !!!
ان ما يقدمه المؤمنين انما هو بدافع المحبة ومن قبيل الشعور بالبنوة الروحية والمساهمة مع الكاهن في اعانته ليعيش وعائلته .
وإذا كان هناك من يتصرف عكس ذلك من اخوتي الكهنة ويطلب مالاً لقاء خدمة ما كا معمودية وووو ؟؟؟ إلخ فهذا معيب . وانا كما ارشدنا سيدنا جورج خضر راعي ابرشيتنا لا اتعاطى بإمور المال . فموضوع المال يقرره وكلاء الوقف فيما يطلبونه لقاء أي مناسبة تقام في الكنيسة وتسدد مصاريفها وتساهم في صيانتها العمرانية .
ربما غداً حين يرى البعض أن كاهناً لا يقبل المال وآدمي وشغيل .... إلخ أن يظنوه أنه من جماعة ابو غسان أو غيره من البدع والمنظمات الهدامة !!!!!! وهل صارت هذه من ضمن معايير تقييم الغرباء؟؟؟؟
هذا مثال لتعاملنا مع المؤمنين . وهذه القاعدة والمخالف هو استثناء .

الكلمة كالسيف إن لم نحسن استعمالها تقتلنا وتؤذينا في الصميم وتأثيرها اقوى من هجمات الأعداء .
ليحفظنا الرب وإياكم من كل شر وسوء
آمين .
0
.

[الأب فادي هلسا]

أخي الحبيب وشريكي في الخدمة قدس الأب بطرس
أنا حقيقة أتلهف لأسمع ردود هؤلاء الآباء لكن بما ان منتدى الشبكة الأرثوذكسية هو من طرح الموضوع فالأولى من أبونا ايليان وهبه أن يقوم بتسجيل اسمه في منتدانا هذا ويوضح كل الأمور .
ليس عندي عنوان موقع القديس ساروف وأفضل الإجابة على منتدانا هذا وهذه طبعا وجهة نظر يمكن ان يعارضها أي من الأعضاء المباركين .
محبتي

[Fr. Boutros Elzein]

قدس أبتي الحبيب الخوري فادي هلسا المبارك
الغزير بالعطاء والعامل بمحبة يسوع ،
والخادم الأمين .



إنها لبركة ان تشاركنا في السعي لمعرفة الحقيقة وحيثياتها ، والتي كنت أنا ربما الوحيد الذي طالب يطالب دوماً بأن نسعى وراء المتهمين ومعرفة موقفهم من التهمة ، أكثر من ان نصدق كل ما يقال ونتعامل معه وكأنه حكماً مبرماً .
كلامي هذا ليس دفاعاً عن أحد ، بل تجنباً للوقوع في ظلم أحد قد يتبين لنا براءته فيما بعد .


انت على حق ابتي أرجو أن يدخل الى هنا ويرد التهمة عنه أو يوضح لنا ما نجهله عن هذه الجماعة ، والتي قد يكون له وجهة نظر مغايرة لكل ما يشاع من هنا أو من هناك ضدها . أو حتى انه قد لايكون له علاقة بها لا من قريب ولا من بعيد ، وأقول ربما ، كإحتمال .
فحتى الآن لم نستمع لواحد من هذه الجماعة ولم يدفع أي متهم عنه تهمة !.وهذا غريب طبعاً .


اكثر من مرة طلبت ان يتم الإتصال بأحد من المتهمين ولكن ما من جواب .
وكنت طلبت وضع ارقام هواتفهم على المنتدى ليصار الى الإتصال بهم وحشرهم للدفاع عن انفسهم ، أو لتصحيح رواية ما يقال عن هذه الجماعة المشبوهة .


وقد تثنى لي تكرار المطالبه في موقع سيرافيم . ولو سنحت لي الفرصة لأن اكررها مراراً من خلال اي موقع آخر لما ترددت حباً بالوصول إلى الحقيقة .
لا ابونا وجهة نظرك ليس فيها ما يدعو لمعارضتك بما تتمناه ، ومعك اتمنى ذلك .


ولذا ووجهتها هناك مباشرة لإبننا ميلاد شحادة بعد ان عرفت من المنتدى هنا ، انه من ابناء رعية الأب ايليان وهبي ( والذي يضع صورته الرمزية للأب ايليان نفسه في المنتدى هنا ) وطلبت منه الوقوف على جواب الأب ايليان من المنسوب إليه .
فكان رده بأن ابونا ايليان وعده بأنه سيدخل قريباً ويوضح موقفه تماماً .
فأنا لا يمكنني ان اطلب منه ان لا يدخل هناك ويتحول إلى هنا .
فليس من الآئق ان افعل هذا .

أبونا الحبيب انا من قرائك في العديد من المنتديات ولك باع طويل في النشر على مساحة كبيرة من الشبكة العنكبوتية وهذا فخر لكنيستنا . وبتقول ما بتعرف موقع سيرافيم ؟؟
بوجود google search بعد في حدا ما بيعرف كل حدا ؟:sm-ool-05::sm-ool-05::sm-ool-05:
وننتظر ان تباركنا بكتاباتك وافكارك هنا في منتدانا المبارك أيضاً .
:sm-ool-18:
صلواتك أخي ومباركي .
:smilie (21):

[Fadi_Saade]

هل تعلمون ان الاب سامي حسني قد انتقل من دير ابراهيم الخليل (كشكول) الي كنيسة سيدة دمشق للروم الكاثوليك
هل تعلمون انه المسؤول الارشادي للجماعة
هل تعلمون انه يطلق على جماعته انهم جماعة صلاةكما يدعي
هل تعلمون الطرق التي استخدمها لجذب المؤمنين للجماعة في الدويلعة وكشكول

ليكن الله معنا جميعا

يتبع

[Fadi_Saade]

الى الاباء الاجلاء
ارجو منكم توضيح السؤال الذي طرحه بعض الاخوة
هل تقبل الاسرار المقدسة من هولاء الاباء ؟
اليس افضل تجنب اخذ الاسرار المقدس من كهنة الجماعة الا للضرورة ؟

نعمة الرب معكم

[الأب فادي هلسا]

ما دام هؤلاء الكهنة حاصلين على الشرطونية القانونية لا مانع مطلقا من أخذ الأسرار المقدسة من يدهم فليس الكاهن هو من يتمم السر بل الكاهن الأعظم يسوع المسيح بقوة الروح القدس من خلال سلطان الكهنوت .
فما دام الأمر هكذا يمكن قبول الأسرار منهم إلا في حالة وقوعهم تحت طائلة قصاص كنسي لأن لا علاقة لسيرة الكاهن وعمل الكهنوت كما أشار لذلك معظم الآباء القديسين

[ساري]

يا أبونا نعلم أن سيرة الكاهن لا علاقة لها بسر الكهنوت نعم، ولكن إن كان هذا الكاهن هرطوقياً فالأمر يختلف بل شرطونيته كلها باطلة.

وإذ أخذنا الجانب التدبيري فأعتقد أن امتناع الشعب عن أخذ الأسرار من هكذا شخص سيجعل الرئاسة الكهنوتية تفكر جدياً بأمره وضرورة التصرف تجاهه

صل لأجلي

[الأب فادي هلسا]

أخي الحبيب ساري
ليس هنالك مصطلح شرطونية باطلة فسر الكهنوت لا يمحى ولا يُعاد هنالك ما يسمى إيقاف عن الخدمة من قبل الأسقف المسؤول وهنالك تجريد من الكهنوت وهو قرار المجمع المقدس والتجريد لا يتم إلا بعد تحقيق مستفيض ومع هذا سر الكهنوت لا يمحى بل مجرد إيقاف عن الخدمة .
أما من الناحية التدبيرية إذا اتفق الشعب على ممارسة معينة للفت نظر الأسقف أو المجمع فكلامك صحيح تماما وشكرا لمحبتك

[Maximos]

شكرا ً حبيبنا ساري على الفكرة الجميلة ( و التي أشاركك بها ) ..

نعم .. أنا أيضا ً أفضل عدم مشاركة هؤلاء بالخدمة حتى لو اقتضى ذلك الذهاب إلى كنيسة بعيدة أكثر ..

طبعا ً (( الذهاب إلى كنيسة أبعد )) .. و ليس عدم الاشتراك و عدم التقديس (( أي ألا يكون هذا داعي للتقاعس بحجة الكاهن )) ..

[الأب فادي هلسا]

أخشى إني أشم رائحة هرطقة كلام الآباء واضح وتليم الكنيسة لا نشك فيه لحظة لا علاقة لسلوك الكاهن بعمله الكهنوتي وإذا شككنا بشيء القنوات مفتوحة ضمن الرئاسة الروحية ويمكن للشعب الضغط ايضا

[Fr. Boutros Elzein]

]يا أبونا نعلم أن سيرة الكاهن لا علاقة لها بسر الكهنوت نعم، ولكن إن كان هذا الكاهن هرطوقياً فالأمر يختلف بل شرطونيته كلها باطلة.[/size]

وإذ أخذنا الجانب التدبيري فأعتقد أن امتناع الشعب عن أخذ الأسرار من هكذا شخص سيجعل الرئاسة الكهنوتية تفكر جدياً بأمره وضرورة التصرف تجاهه



fadi saade
الى الاباء الاجلاء
ارجو منكم توضيح السؤال الذي طرحه بعض الاخوة
هل تقبل الاسرار المقدسة من هولاء الاباء ؟
اليس افضل تجنب اخذ الاسرار المقدس من كهنة الجماعة الا للضرورة ؟

نعمة الرب معكم
واعلق على جاء عند الأحبة :

احبائي قبل ان نقرر عدم الصلاة خلف هذا الكاهن أو ذاك .
وإن كان قد صار عندكم شكٌ هذا مقداره يصل إلى حد التأكيد على الإتهام لهذا الكاهن أو ذاك .
فإن الخطوة المواجبة والسريعة تكون ليس بالإنقطاع عن رعية هذا الكاهن . بل بالإسراع برفع الإشتباه بهذا الكاهن إلى الاسقف فوراً من قبل مجموعة من الرعية حاملين شهدات واثباتات أو حتى مجرد شك . وعندها الاسقف يعمل على التأكد من صحة التهمة من عدمها . ونتبين حقيقة إيمانه وبرائته من الإنحراف .
وهذا الأمر يتم حول امور عادية في الرعية ، فكيف إن كان الأمر يخص سلامة الإيمان ومسلكية كاهن الرعية .


[size=4]شرطونية الكاهن لا تعتبر باطلة إذا كان الإنحراف تم بعد الشرطونية ولم يتم قبلها .


اذا خان الرجل زوجته لا يعتبر الزواج باطل . بل إن الزوج خائن لعهد الزواج وبالتالي هو زانٍ .


اثني كلام اخي قدس الأب فادي .

[سلامه العابودي]

قدس الاباء والاخوة الاحباء بالرب يسوع
سلام المسيح لكم جميعا

هو كلام الاباء صحيح 100%
ولكن ما هو العمل وما هي الطريقة وما هو القانون اذا كان الاسقف - وانا لا أعني أبدا الاسقف الذي يتبعه الكاهن الذي يتكلم عنه الاخ ساري - هو موضوع الشكوى؟؟؟؟؟؟
اعتقد أن الاجابة ستكون بالتوجه للمجمع!!!!!!
فإذا كان المجمع موضع الشكوى فلمن التوجه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

جوابي حسب اعتقادي هو بالصلاة الخالصة من القلب المرتفعة مباشرة للخالق الفادي والمخلص أن يحفظ كنيسته كنيسة مجيدة لا عيب فيها ولا دنس، لانه وعدنا بأن أبواب الجحيم لن تقوى عليها.

الرب معيني ومخلصي فممن أخاف الرب عاضد حياتي فممن أجزع.
صلواتكم أبائنا الكهنة وإخوتنا الاحباء

[Georgious The Great]

أخوتي الأحباء معروف ان الكاهن لا يفقد القدرة على اداء وظيفته حتى لو فعل ما فعل. و لكن الأب توما قال في احد مواعظه ان في القانون الكنسي ما يمنع شخصا من ان يصبح كاهنا اذا كان هناك شائبة في حياته السابقة للشرطنة فكيف اذا كان يتبع هرطقة؟
الأمر السيء ليس هذا و لكن اكتشفت رئيس دير يقول لك: وين المشكلة بأبو غسان على الأقل كهنته يهتمون بالرعية كما يجب لا فقط كلام! هذه صدمة.
صلواتكم