أبو غسان.. دمه من دم المسيح.. الأب الروحي لجماعة أبناء النعمة

[Alexius - The old account]

وصلني اسماء (الكهنة المتبتلين "مرشحين للارشمندريتية وبالتالي للأسقفية") الذين ينتمون إلى جماعة أبو غسان.. واسماءهم هي كالتالي:


بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة

وبحسب المصدر أن الخمسة الأوائل اذا بيقولوا ما عم نجتمع بيكونوا "كذابين".. وهم يجتمعون كل يوم مساء ببيت ابو غسان الواقع في دمشق /القصاع/ ساحة جورج خوري... والاجتماع يكون برئاسة الأم الروحية لهذه الجماعة وهي "أم غسان".
بتاريخ 4 أب/اوغسطس 2009 تم اضافة الرعايا:
بطرس اسبر: كنيسة القديس أنطونيوس جرمانا (سابقاً في كنيسة الصليب المقدس)
يوسف ناصر: كنيسة القديس إغناطيوس، المالكي، الكنيسة الروسية (سابقاً كنيسة الصليب المقدس)، وهنا (http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?p=45964#post45964) أيضاً
متى حداد: كنيسة رئيس الملائكة ميخائيل، كورنيش التجارة (سابقاً كنيسة مار الياس، الطبالة)
جورج مقدسي: كنيسة القديس ديمتريوس، الشعلان و منطقة ضاحية الأسد (سابقاً، فقط كنيسة القديس ديمتريوس)
اليان وهبة: كنيسة النبي الياس الغيور صحنايا
بولس بدين: كنيسة النبي الياس الغيور، الطبالة
نزار مباردي: كنيسة القديس نيقولاوس، المزة
أبو غسان.. دمه من دم المسيح




دمشق 22/7/09 شوكوماكو
أمير المرجي
http://www.shukumaku.com/uploads/22-07_7.1.jpgاستطاعوا دخول كنائسنا ... و هز أحجارها من الداخل ... أحجارها الحية ... تلك الأحجار التي راهنّا عليها كثيراً ... استطاعوا جذب المئات من شبابنا من كل المحافظات و فصلهم عن كنائسهم و تشويش عقولهم ... استطاعوا محي اختلاف الأفراد ككائنات فريدة و مميزة خلقها الله و السيطرة الكاملة على حياتهم و قلوبهم و عقولهم و مستقبلهم حتى و بعثوهم بعد تأهيلهم مرة أخرى كمبشرين جدد داخل المسيحية لهذه الجماعة هكذا وصف الكاهن( ح,ج ) جماعة أبناء النعمة أو جماعة العم أبو غسان أو جماعة الرسل الجدد أو أخوة النعمة.
في 8/11/1996أصدر سينودس بطريركية الروم الكاثوليك برئاسة البطريرك مكسيموس الخامس حكيم بطريرك أنطاكية و سائر المشرق و الإسكندرية و أورشليم قرار ( جلد 30 رقم 382) وهو حول كون جماعة أبناء النعمة جماعة هرطقة مسيحية و تعاليمها ضد المسيحية و تؤذي الشباب المسيحي و يجب محاربتها و محاربة تعاليمها بكون تعاليمها ضد التعاليم المسيحية القويمة و ضد تعاليم الكنيسة.
اتخذ السينودس هذا القرار بناء على مقابلات شخصية مع أبو غسان و إطلاعه على خبرات الكثيرين الذين تركوا هذه الجماعة و الشيء الأهم بناء على أوراق سرية ( وثيقة رقم 1 / 3 ) انتقلت إليه من بيروت من الأب حنا داغر المسؤول المباشر عن الدعوات الكهنوتية في أبرشية بيروت
رافق هذا القرار مرسوم بطريركي ( جلد 30 رقم 354) و بعث إلى جميع الأبرشيات و تكلم عن خطورة هذه التعاليم و "انحرافها اللاهوتي الخطير و خطورتها على إيمان المسيحيين و الممارسات المشبوهة لهذه الجماعة و ضرورة محاربتها" هي و تعاليمها و صرح هذا القرار بأن مجموعة من المطارنة ( المطران إبراهيم نعمة _ المطران إيسيدور بطيخة ) قاموا بلقاءات مع أبو غسان للتعرف و الحكم على هذه الجماعة و وصف هذا القرار البطرياركي هذه الجماعة بأنها أخطر ما تعرضت له الكنيسة في الألفي سنة الماضيين
في شوكوماكو قمنا بالاطلاع على جميع هذه الأوراق (و من بينها الأوراق التي بعثت من قبل الأب حنا داغر) بحثنا فيها و قابلنا الكثيرين من الذين كانوا على معرفة مباشرة بهذه الجماعة
من هو أبو غسان ؟
اسمه عيسى عيسى من مواليد دمشق من قرية بوادي الـنـصـارى مسيحي من طائفة الروم الكاثوليك متزوج من هناء و له منها ولدان ( غسان و تريز ) و هما متزوجان، فـ "تريز" التي يدّعي أبو غسان أنها تملك قدرات فائقة للطبيعة، قام السيد المسيح بطلب يدها للخطبة !
و لكن تريز و غسان كانوا قد انفصلوا عن أبيهم و ابتعدوا عنه لغرابته
العم أبو غسان شيوعي و كان ملحد إلى أن اهتدى على يد رجل يدعى (( شجعان جحا))
و يدّعي أنه اهتدى إثر تدخل عجائبي من الله مباشرة و كان ذلك في 8 أيلول سنة 1979
يقول عن نفسه أنه أجرى الكثير من العجائب و جرى معه الكثير من الشفاءات من قرحة في الاثني عشر و جلطة و يقول أن هذه الجلطة أصابته بسبب أحبائه و جماعته لأنه حمل أوجاعهم و أخذ أمراضهم و يدّعي أيضاً أن فئة دمه عجائبية و ليس لها مثيل عند البشر لأنها مشبعة من دم المسيح! .
شخصيته؟
ذكي بالفطرة و الكثيرين حدثوا شوكوماكو عن صبره الكبير و كان يمارس الإيحاء الروحي و النفسي على الكثيرين كان يسأل الناس عن شخص ما و يعود لهذا الشخص ليحدثه عنه و عن أفكاره و مشاكله موهماً إياه أنه يعرف كل شيء بناءً على الكشف الروحي .
مضياف و كريم و يقول أنه تلقى التعليم و الإرشاد من الله مباشرة كما حدث مع بولس الرسول .
عموماً ثقافته اللاهوتية مستمدة من كتب مسيحية منها:
(( نؤمن _ يوحنا السلمي _ بستان الرهبان _ الإقتداء بالمسيح _ و كتب خلاصة التصوف المسيحي ))
حرّف الكثير من الآيات من الكتاب المقدس لتخدم مشروعه و أهداف جماعته خصوصاً يوئيل 2) 28 – 32 ) و رؤيا يوحنا التي يشرحها على هواه.
عموماً معلوماته عن الكتاب المقدس جميعها مأخوذة من دورة عن الكتاب المقدس أخذها في مركز يسوع العامل التي أقامها الأب ميخائيل من طائفة السريان و الذي انتقل في ما بعد إلى السويد هذا الأب الذي دافع كثيراً عن أبو غسان لدى الأساقفة و البطاركة.
رسالة أبو غسان و جماعته؟
كانت من أولى البذور التي زرعها أبو غسان ( عيسى عيسى ) هي التشكيك الكبير بالكهنة المسيحيين و التشكيك بأخلاقياتهم و كهنوتهم و قداستهم و وصف معظم الكهنة و الأساقفة"بالزناة و الخطأة و غير المستحقين" و بالمقابل ركزت دعوة أبو غسان على غسيل دماغ الكثير من الشباب و الفتيات و إقناعهم بالذهاب إلى الأديرة ليصبحوا كهنة و راهبات فكان أحد الهموم الأساسية لأبو غسان وصول أكبر عدد ممكن من الجماعة إلى السلطة الكنسية و تأسيس أديرة مختلطة لرجال و نساء كهنوتيين من جماعة أبناء النعمة.
و هنا كان تحديد أول هدف واضح و راسخ في هذه الجماعة و الذي هو توحيد الكنيسة من خلال هذه الجماعة التي تطلق على نفسها اسم (( أسرة الآب الأزلي )) و التي فيها أشخاص من طوائف مسيحية كثيرة ( أرثوذكس _ كاثوليك _ سريان _ أرمن _ لاتين ) و غيرهم من الطوائف ما عدا طائفة البروتستانت و هؤلاء جميعهم مدعوين إلى الكهنوت و من خلالهم سوف تتم وحدة الكنيسة و يحدد أبو غسان موعد لهذه الوحدة عام ( 2031م) و هذا الموعد قد أوحي إليه في الحلم حسب ادعائه.
لم يكتف أبو غسان بوضع توقيت للوحدة المسيحية، وعلمَ شوكوماكو ان لهذه الجماعة تواريخ مميزة و محددة منذ زمن يؤمنون بها
مواعيد روحية لهذه الجماعة:
- الإفاضة السرية:
سنة 2001 "يفيض الروح القدس على هذه الجماعة التي تبعت أبو غسان لتجدد الكنيسة من خلال دعم تبشيرها بالآيات و العجائب و حدوث شفاءات عجائبية سوف تتم على يد هذه الجماعة".
ملاحظة:
((توفي أبو غسان في عام 2000 و تم إقامة جنازته في كنيسة الكيرلس في القصاع على الرغم من كونه "مهرطقاً" و على الرغم من أن الشرع الكنسي ق 1436 بند 1 يقول (من ينكر أي حقيقة يجب الإيمان بها استناداً إلى الوحي الإلهي و إلى العقيدة الكاثوليكية أو يضعها موضع شك أو يرفض رفضاً شاملاً الإيمان المسيحي و لا يرتد بعد تنبيهه بموجب القانون فليعاقب بالحرم الأكبر كهرطوقي و جاحد) .)) و من المعترف على الحرم الأكبر أنه يمنع من إقامة جنازة له في الكنيسة عند وفاته.
- من المواعيد الروحية أيضاً إنشاء رهبنة في دير القديس توما في صيدنايا سنة 1993-1994
وستكون رهبنة "مختلطة من رجال و نساء و سيكون الأب مالك الداوود رئيسها و يكون اسمها (( أسرة الآب الأزلي))".
- اتحاد الكنيسة :
تنبئ أبو غسان حينها أن الكثير من هذه الجماعة سيصبحوا كهنة يصلوا إلى الأسقفية و يصبح واحداً منهم بطريركاً و هو فادي اسبر و كان فادي حينها يدرس في دير البلمند بلبنان، كما تنبىء بجلوس أحد آفراد الجماعة على الكرسي البابوي في روما و لم يعلن أبو غسان عن اسم هذا الشخص حينها.
و يقول أبو غسان من خلال هذه الإفاضة السرية و هذه الوحدة المسيحية سيتحقق وعد العذراء مريم للبابا بيلوس الثاني عشر "و سيكتشف العالم الطريق إلى دمشق " و من خلال هذه الإفاضة السرية سوف "تنطلق البشارة الجديدة من دمشق كما جرى مع بولس الرسول".
- نهاية العالم:
لم ينس أبو غسان أن يحدد تاريخ نهاية العالم فهي ستكون حسب قوله في 10 حزيران سنة 2430 الساعة الثانية بعد الظهر!
و عندما قال أحدهم لأبو غسان أنه حتى السيد المسيح لا يعرف هذه الساعة كما قال في الإنجيل.
جاوب أبو غسان :
"أن هذا القول كان ينطبق على عقلية رجال العهد القديم عهد ما قبل النعمة عهد الكنيسة القديمة!"
و أكد أبو غسان أنه مع جماعته و بعد الإفاضة السرية سيكونون "الكنيسة الجديدة المؤمنة وحينها ستنهال الرؤى و العجائب و سيرجع عهد الكنيسة الصالح بدلاً من الفاسد الحالي" على حسب وصفه.
ما هي طقوس و مراحل التطور الروحي في هذه الجماعة؟
حصل شوكوماكوعلى معلومات تفيد بأن هناك صلاة يتلوها كل من في الجماعة بشكل يومي منها " يا الله .... إنك لا تنظر إلينا يا الله إلا من خلال أبانا الروحي ( أبو غسان ) فحفظه و سلامته هما حفظنا و سلامتنا و ثباتنا .... و اجعلنا نطيعه ... و أعطنا أن نثبت فيه فهو أنت! .... أعطه يا رب السلطان الكافي لسحق رأس الأفعى الجهنمية المهلكة ... أمين"
بالنسبة لعقيدة أبو غسان و لاهوت النعمة عنده:
عندما رأى السيد المسيح وضع الكنيسة المزري قرر التدخل هو و الله بصورة مباشرة ففاض بالنعمة على هذه الجماعة نعمة الروح القدس لكي يستطيعوا "تدمير الكنيسة الحالية و بناء الكنيسة الجديدة" فالهدف هو التبشير من جديد بيسوع المسيح و بناء كنيسة جديدة و هذه الكنيسة "لتدمر الحالي و تبني الكنيسة الجديدة بحاجة رسل جدد و بحاجة لبولس جديد" و أبو غسان هو بولس الجديد و أتباعه (أبناء النعمة) هم الرسل الجدد”.
و لهذه النعمة مراحل أهمها :
المرحلة الأولى:
التطهير:
و معها يبدأ المشوار الروحي للفرد داخل هذه الجماعة ببركة النعمة و الصلاة و تتم من خلال وضع أبو غسان يده على رأس العضو الجديد بالجماعة
يقول أبو غسان :
المرحلة الأولى ( التطهير) هي مرحلة الخلاص من كل خطيئة مميتة
المرحلة الثانية:
التنقية: يتم في هذه المرحلة الخلاص من الخطايا العرضية التي تمت بصلة للخطايا المميتة أي أن النفس لا تريد الخطيئة بعد الآن
المرحلة الثالثة:
الاستنارة: و تنتهي هذه المرحلة بالاتحاد التام بالسيد يسوع المسيح و بهذه المرحلة تبدأ المواهب بالعمل مثل الرؤى و المخاطبات و الأحلام التي تخص العالم الإلهي و تبدأ هذه الرؤى بالكلام عن عوالم اللاهوت الإلهي من شخصيات و قديسين و ما إلى هنالك و قبل مرحلة الاتحاد بالسيد المسيح يتم الاتحاد بالعذراء مريم كطريق للاتحاد بالسيد المسيح و يبدأ الأشخاص بهذه المرحلة برؤية السيد المسيح يشجعهم و يحدثهم.
المرحلة الرابعة:
سكنى الثالوث القدوس :
أي مجيء الآب لأنه سبق هذه المرحلة مجيء الروح القدس و السيد المسيح و مع مجيء الآب يكتمل الثالوث القدوس و تدعي هذه الجماعة أنه مع هذه المراحل تكون النفس في حالة ينبوع من النعم و المواهب الإلهية
المرحلة الخامسة:
مرحلة الكمال الإنجيلي: يحصل نفس الشخص في هذه المرحلة على جميع الفضائل المذكورة في الإنجيل
المرحلة السادسة:
مرحلة الاتحاد بأبو غسان : و في هذه المرحلة يتم التشبه المطلق بالعم أبو غسان حتى في الأمور الخارجية مثل طريقة الجلوس و طريقة الأكل و كيف يفكر و كيف يتحدث و كيف يصلي بهذه المرحلة يصبح الشخص أبو غسان آخر بكل معنى الكلمة و في هذه المرحلة يصبح هناك اعتقاد مطلق أن أبو غسان موجود تماماً بجسد و دم المسيح! الحاضر في سر القربان المقدس ( سر الأفخارستيا ) .
يقول أبو غسان:
"بحال عبرت نفس هذا الشخص المراحل السابقة فهذه النفس و النعمة المعطاة لها لن تسقط إلى الأبد لأنها أصبحت هي و أبو غسان و السيد المسيح شخصاً واحد."
على فكرة:
فقط أبو غسان هو الذي يقرر و يفصل في قضية متى دخل الشخص في مرحلة جديدة و أنهى القديمة و في كل مرحلة تؤخذ بركة أبو غسان أو الشخص الذي عينه لمنح النعمة.
و تتم المحافظة و تنمية هذه النعمة من خلال السهر الطويل و الصلوات و التواجد اليومي بالكنائس و مدح أبو غسان علناً و في أي مناسبة و عندما يهمل الشخص واجباته يفقد النعمة!
في حال انفصل شخص ما عن الجماعة فإن النعمة تذهب منه مباشرة إما لحين إعلانه توبته القريبة أو يفقد النعمة بشكل نهائي بحال عدم توبته و رجوعه مرة أخرى للجماعة
و حتى لو استمر برؤية رؤى و أحلام فهي تكون من الشيطان و إذا لم يرى شيء فهذا لأنه خسر النعمة و بالطبع هذا الشخص يتلقى تحذير مباشر أن لا يتكلم عن تعاليم أبو غسان بكونه ترك الجماعة . و عندما يخرج شخص من الجماعة يفضح أبو غسان أسرار هذا الشخص بالكامل بكون من طقوس هذه الجماعة أخبار كل شيء لأبو غسان و هذا يخالف القانون 1456 بند 1 من الشرع الكنسي العام.
هذه الجماعة لا تؤمن بـ"منح الكنيسة للأسرار المقدسة كالكهنوت و القربان المقدس و المعمودية".
يقول أبو غسان :
"بفضل النعمة المفاضة يمكننا ممارسة كل الأسرار داخل الجماعة و دون أي كنيسة أو كهنة فأبو غسان يمنح نعمة الكهنوت حتى و كل شخص يلتزم بالجماعة و بطقوسها و ممارساتها السرية يمنح نعمة الأسرار كلها".
هاجم أبو غسان أكثر الأشياء قدسية في الدين المسيحي و هو سر القربان المقدس القائم على الإيمان المسيحي بأن "القربان و النبيذ يتحولان إلى جسد و دم السيد المسيح"، فقال أبو غسان أن "هؤلاء الكهنة زناة و خطئة" و هو يرى رؤى عنهم "أنهم مقيدون بغلال و سلاسل عبوديتهم للشيطان" لذا لا يمكنهم تحويل هذا القربان و النبيذ و بالتالي هذا باطل لهم و للشعب الحاضر إلا إذا تواجد أحد من جماعته داخل الكنيسة سيتحول هذا القربان والنبيذ" إلى جسد و دم السيد المسيح بشفاعة و قدسية هذا الشخص الذي هو من الجماعة" لأن هذه الجماعة ترى أن النعمة محصورة فيها و هم شعب الله المختار و هذه الفكرة ليست جديدة فهي كانت منتشرة عند اليهود قديماً و مازالت. و هم ليسوا بحاجة أصلاً لأن يذهبوا إلى الكنيسة لهذا الهدف لأنهم يمارسون هذا السر بينهم دون كاهن و هذا ما حدث لأول مرة بحضور سجعان جحا الذي تكلمنا عنه سابقاً.
طوال الوقت يتكلم أبو غسان عن رؤى و أحلام شاهد بها قديسين و "مريم العذراء التي قامت بتعليمه الكثير في الرؤى"حسب قوله!.
هذه الجماعة رغم الحركة التبشيرية العالية الجودة لديها إلا أنها منغلقة و متزمتة و سرية في ممارساتها و طقوسها و حتى في لباسها المبالغ في حشمته و عدم السماح للأشخاص بالابتسام.
لديهم صفات مشتركة في الجلوس ووضع اليدين و القدمين جنباً إلى جنب و بالنوم فهم لا يناموا إلا على ظهورهم و في المشي فهم يمشون و رؤوسهم للأسفل و في الكلام فيتكلمون بصوت شبه مسموع للأذن البشرية و في الطعام فهم يوصون بالنحالة و عدم الطعام الدسم فهم يرون السمنة خطيئة كبيرة.
كان أبو غسان مسيطر تماماً على كل شخص في الجماعة على الصعيد النفسي و الفكري و يدخل في كل تفاصيل حياتهم رغماً عنهم و كان يقضي الوقت في تسخيف السلطات الكنسية ليفصل الأشخاص معنوياً و انتماءً عن الكنيسة و من أقواله المشهورة في هذا:
"لازم تضل روما داعسة على راسون لإنو إذا شالت رجلها بيرفعوا راسون و بيستكبروا".
فعلاً استطاع أبو غسان دفع أشخاص كثر من الجماعة للالتحاق بالأديرة ليصبحوا كهنة و راهبات و ساهم بترك أشخاص كثر لجامعاتهم و عائلاتهم و الذهاب ليصبحوا جزء من السلطة الكنسية كي يخدموا مصالح هذه الجماعة و من توصياته لهم ذكر اسمه في كل فرصة و محفل كمرشد روحي لهم كي يظهر كقوة فاعلة في الكنيسة
و أصبحوا كهنة و راهبات نذكر منهم :
دير راهبات التجلي: ( لبنان_ بيروت )
يعتبر أبو غسان هذا الدير الذي كان حينها برئاسة الراهبة ماريانا عساف تلميذته دير يجسد وعد الله لجماعته.
يذكر أن الراهبة ماريانا قد اقدمت على محاولتين للانتحار.
وحصل شوكوماكو على معلومات تؤكد انه كان هناك اتصال دائم بين هذا الدير و الراهبات مع أبو غسان و زوجته و كان بين الحين و الآخر يأتي لزيارتهن أيام كثيرة و ينام عندهن و بعد كل صلاة تقام في هذا الدير كانت الراهبات يتلون صلاة خاصة يطلبن من الرب فيها المناولة الروحية و التي هي أن يرسل الرب فيها إلهاماته و ندائاته و خطاباته بواسطة العم أبو غسان و أمهم الروحية أم غسان.
طبعاً أبو غسان بشكل أو بآخر هو مؤسس هذه الرهبنة و وضع الكنيسة كواجهة ضرورية لها و هو المرشد الروحي المطلق لهذه الرهبنة فإذا وجد كاهن بوجود أبو غسان في هذه الرهبنة فعند الطعام مثلاً يقوم أبو غسان بمباركة الطعام فالكاهن الموجود هو مجرد "ظل لإرادة أبو غسان" هذه الرهبنة التي كانت الكنيسة ترعاها مادياً و كانت هذه الرهبنة تجمع المال من أجل جماعة أبو غسان !!
و عندما جربت الكنيسة التدخل من خلال أحد الكهنة اتهموا هذا الكاهن بالتحرش الجنسي بالراهبات على الرغم من أن أخته كانت إحدى الراهبات في هذا الدير.
هذه الرهبنة حالها حال كل الأشخاص في هذه الجماعة تعمل مادياً لتدعم الجماعة و أبو غسان كان يوصي بضرورة الفقر و التبرع للجماعة و على الجانب الآخر كان يعيش في رغد العيش و كان يدعي أنه يهب المال المتبرع به للفقراء و على الجانب الآخر عندما يأتي إليه أحد الفقراء فلا يرضى أن يعطيه شيء كي لا يصبح هذا الفقير كسولاً
طقوس صلواتهم؟
تقسم الصلاة عندهم إلى صلاة الصبح و صلاة الظهر للروح القدس و الساعة 1:15 صلاة لقلب يسوع و الساعة 3:15 صلاة الوردية و صلاة قبل النوم مع قراءات كثيرة و أي إخلال أو تخلق بهذه الصلوات يعتبر ذنب كبير و كل الصلوات تكون ركوعاً إلا في حالة السفر .
و طبعاً هناك الصلاة الأهم التي هي صلاة إلى روح العم أبو غسان حيث تضاء شمعة و توضع صورة أبو غسان و يبدأ الفرد بتكرار صلاة لمرات كثيرة جداً و التي هي (( يا روح عمو أبو غسان أنر عقلي و قلبي.... )) و كما أن المتطورين في ما بينهم يخاطبون أبو غسان عن بعد مخاطبات روحية و عقلية !!
الملفت للنظر في هذه الجماعة هو تركيزها العالي على فكرة الحرب و الجهادات الروحية ضد الشيطان الذي متعارف عليه فيما بينهم باسم ( أبو رنو ) و عندهم وسواس جنسي ديني دائم و يتكلمون كثيراً عن تجارب من الشيطان تأتيهم ليلاً تجارب جسدية حسية كأن يأتي الشيطان ليغتصبهم ليلاً و البعض منهم يشاهد الدم إثر هذا الاغتصاب.
و من المتعارف عليه عند هذه الجماعة أنه إذا لم يركعوا أثناء الصلاة فإن الملائكة تركع فهم يركعون ليريحوا الملائكة من هذا العبء!
و هو يطرد أي شخص يرفض الركوع و بحال امتنع أحد الطلاب في الأديرة عن الركوع يطرده الكاهن الذي من الجماعة.
استطاع أبو غسان(عيسى عيسى ) تغيير مصير الكثيرين و رسم مستقبل الآخرين بأوقات فراغه فكان ينجّم و يتنبأ و ينصح بناءً على ما يسميه بالوحي أو قراءة الجبين و يقول للآخرين أن هذه مشيئة الله هذا ما يريده الرب فمرةً أتاه شخص اسمه فادي زيادة و كان قد رأى نفسه في الحلم على رأسه تاج و بيده عصا فقال له سراً و طلب منه أن لا يخبره لأحد أنه سيصبح بطريرك على الروم الكاثوليك و سوف يتنازل في زمن رئاسته للبطريرك فادي اسبر الذي سيصبح بطريرك الروم الأرثوذكس و هكذا تتم الوحدة بين الكنيستين!
فمثلاً في أحد المرات نصح أحد الأشخاص و بشكل فجائي بالسفر إلى استراليا و قال له إنها مشيئة الرب و طبعاً من قواعد هذه الجماعة الطاعة العمياء التي لا نقاش فيها
و كان يبعد الشخص عن عائلته إذا كانت عائلته غير مقتنعة بتعاليم هذه الجماعة.
ومع الوقت كبرت و كبرت هذه الجماعة و توسعت في كل المحافظات حتى وصلت إلى الحسكة و القامشلي و كان أبو غسان المرشد المطلق لكل هؤلاء دون أي إذن كنسي و يدعي أنه حصل على إذن من السيد المسيح شخصياً فما حاجته إلى موافقة الكنيسة و هذا يخالف القانون الكنسي العام 339 بند 1 فيقول هذا البند:
(( يجب أن يوجد أيضاً أب روحي واحد على الأقل مختلف عن الدير و يستطيع الطلاب أن يطلبوا بحرية أي كاهن سواه يوافق عليه المدير لإرشادهم الروحي ))
وركز أبو غسان في تعاليمه على فكرة الملاك الشخصي الحارس و هذا الملاك يتدخل في شؤون حياة الشخص و يحل مشاكله و ما إلى هنالك .
و يدعي أبو غسان أنه يصعد إلى السماء ليبشر الموتى و يخرجهم من الجحيم إلى الجنة و من بين الناجين كانوا أنبياء جالسين في الجحيم بلا رجاء!
كان أبو غسان حريصاً جداً على ألا يترك أوراق عليها خط يده فكان يطلب من أحد أفراد جماعته أن يكتب ما يقوله و كان بكثير من المواقف يطلب إتلاف أوراق عليها ما أملا به سابقاً.
بالطرف المقابل أصبحوا كهنة رسمياً بالنسبة للكنيسة لكنهم برأيهم هم كهنة قبل أن ترسمهم الكنيسة لأنهم حاصلون على الكهنوت من النعمة التي فاضت عليهم !
من الممنوعات المميتة بهذه الجماعة الفردية و الخصوصية فكل شخص بهذه الجماعة هو مجبر أن يكون مباح مئة بالمئة.
كان أبو غسان صانع و مصلح أحذية و شيئاً فشيئاً تحول إلى شخص غني جداً و اشترى لابنه صيدلية و عاش رغيد العيش و مرتاح البال و كان يصر على أتباعه عدم الغنى فالغنى يجرجرنا إلى الخطيئة.
كيف يخرج أبو غسان الشياطين من الخطأة؟
أبو غسان يخرج الشياطين من الفتيات بوضع يده أو فمه على موضع الجسم الذي به الشيطان فبالمداعبة و القبل يخرج أبو غسان الشياطين و إذا لم يكن هناك شياطين كان يضع يده في صدر الفتاة ليتأكد أنها لا تحمل جهاز تنصت! و كان يعطي مواعيد للفتيات بين الواحدة و الثالثة ظهراً لأن أم غسان تكون خارج المنزل و طبعاً هذا بالاتفاق مع الأم الروحية للجماعة أم غسان ( هناء) و بالمقابل كانت أم غسان تخرج الشياطين من شباب الجماعة بنفس الطريقة .
و عندما يحين المساء كان يبشر أبنائه الروحيين بأنهم كلهم سيصبحون قادرين على إخراج الشياطين في وقت ما و سيستطيعون صنع العجائب و شفاء المرضى لأنهم متشحين بالله.
و كان يحكي أبو غسان لأتباعه عن صراعاته مع الشيطان الشرير و خصوصاً عندما يبارك شخص جديد لدخول الجماعة فحينها يغضب الشيطان كثيراً و تبدأ المعركة بينهم و يحكي لهم أنه مرة دعس على شوكة فدخلت إلى جسده و هي تتنقل من مكان إلى آخر بجسده و كانت هذه الشوكة نعمة مجانية من الله فمن الواضح أن هذه الجماعة تمجد الألم و تبحث عنه
يدعي أبو غسان أنه لم يعاشر زوجته منذ أن نال النعمة و ذاك لأنه عفيف إلا أن أم غسان حبلت و دون أن تعاشر أحد فصلى أبو غسان فعادت الروح إلى باريها و سقط جسد الصبي بكل سهولة و سلاسة و كان حسب ادعائه هذا الإجهاض عجائبياً أيضاً.
سنة 1985 توفى رفيق دربه سجعان جحا و بدأ أبو غسان بالادعاء أن جسد صديقه بقي كما هو كأنه حي و يجب على البابوية في الفاتيكان رسمه قديساً و بعد سنة تقريباً ذهب بعض أفراد الجماعة إلى القبر و فتحوه و كان بينهم ( ماهر عازار و سركيس بركيل ) و تفاجئا بالرائحة الكريهة و الدود و الانحلال.
يشكل اعضاء الجماعة اليوم جزأ كبير من الكهنة و الراهبات و العلمانيين المسيحيين على الرغم من وجود قوانين قاطعة بالشرع الكنسي تستوجب بحقهم إجراءات كثيرة.
من هذه القوانين :
قانون 1436 البند 2 من الشرع الكنسي:
كل من يدافع عن تعليم حكم لضلاله الحبر الروماني أو جماعة الأساقفة في ممارسة سلطتهم التعليمية ممارسة صحيحة و لا يرتد بعد تنبيهه بموجب القانون فليعقب بالحرم الأكبر كهرطوقي و جاحد ))
قانون 1447 بند 1 من الشرع الكنسي:
من يحرص على الفتنة أو البغض تجاه أي رئيس كنسي أو يحث رعاياه على عصيانه فليعاقب بما يتوافق من العقوبة دون استثناء الحرم الأكبر و لا سيما إذا أجرم على البطريرك أو الحبر الروماني
يقول قانون 1446 من الشرع الكنسي:
من لا يطلع رئيسه الكنسي في ما يأمره به أو ينهاه عنه بحسب القانون و يستمر بعد التنبيه في عصيانه فليعاقب كمجرم بما يوافق من العقوبة
يقول قانون 1437 من الشرع الكنسي:
من يرفض الخضوع للسلطة العليا في الكنيسة أو يرفض الشركة مع المؤمنين الخاضعين لها و لا يعد إلى الطاعة بعد تنبيه بموجب القانون فليعاقب بالحرم الأكبر كمنشق.
بعد موت أبو غسان ... تشعبت الجماعة أكثر و انتشرت و كبرت و جاهرت بنفسها و أصبحت اليوم شبه علنية ...
ماذا حدث؟ كيف؟ من ؟ لماذا؟ أين؟
....



المصدر: شكوماكو (http://www.shukumaku.com/article.jsp?smcache=true&id=5529)






ونحن في انتظار بقية الكلام مع الجزء الثاني.
ولكن لنطرح السؤال التالي: هل تعرف أن من ضمن جماعة ابو غسان يوجد كهنة في كنيستنا؟

[Bassilmahfoud]

اخي اليكسي الحبيب

افرح بالرب يسوع
هذا الموضوع طرح منذ زمان بعيد ايام دراستنا في البلمند
في يداية نشر تعاليم هذا الصعلوك الشيطاني ( عفوا على هذا التعبير ) ولكن !!

اعتقد انه توفي
نعم له جماعة كهنوتية كبيرة في ابرشية دمشق انطاكية العظمى
العظمى بماذا فيهم وبهم مع الاسف لهم مسؤوليات في ابرشية وارشمندريات وسفراء
ومندوبين لرؤساء الكنائس

في ايام دراستنا البلمندية اخذانا قرارا في مواجهة هؤلاء المبتدعون المشعوزون موقفا صريحا وجريئا ضدهم
واوصلنا راينا الى الادارة والى البطريركية ومنعوا من تكميل دراستهم في البلمند
ولكن في دمشق ( الانطاكية ) كوفئوا برسامات كهنوتية واخذهم مناصب (اين الروح القدس)

[Gerasimos]

أخي الحبيب أليكسي
شكراً لطرحك الموضوع

لم أكن أعلم عن هذه الجماعة شيئاً سوى إسمها وأنها جماعة هرطوقية
وأعلم أن بعضاً من كهنة أبرشية دمشق ينتمون لهذه البدعة ومنهم كما قال أبونا الحبيب باسيليوس أرشمندريتية وأكثر

شكراً للطرح الجديد وناطرين الجزء الثاني

[Alexius - The old account]

أبي الحبيب باسيليوس وأخي الحبيب جراسيموس
أبرشية دمشق تتبع لأي أسقف؟
وممكن اعرف اسماء لبعض الارشمندريتية؟
في كهنة متزوجين؟ ام فقط كهنة بتول؟ لأنه تطبيق خطته لازم يوصلوا جماعته للبطريركية.. ومابعرف ليش نحن ساكتين؟

[wafaa elias]

الله يجيرنا من شي اعظم.

[Fr. Boutros Elzein]

هذا كلام خطير جداً ولايقل عنه خطورة إلا التعتيم عليه .


انا ارجو ذكر اسم كل من له صلة بهذه الجماعة الهدامة وخاصة من الذين تسللوا إلى المراكز الكهنوتية .
ولتذكر الأسماء على اساس انها ما يتناقلها الكثيرين كما يقال وما هو معروف من العديد من تلامذة البلمند .
وليقم بعدها كل من هؤلاء الدفاع عن نفسة .
واستغرب كيف لم تتم متابعة هكذا قضية منذو البداية حين كان بعض اتباعها تلامذة في البلمند !!!!!
وان كان هناك روايات موثقة ولها شهود فلتكتب ليتم فضح هذه المؤامرة وكشف اتباعها على العلن .
وان شئتم فلينقل الموضوع إلى القسم الخاص والمحجوب عن العلن .
:sm-ool-27:


وهل هذا الأبو عسان هو من كان يخدع الناس ويدعي انه يرشح من يديه زيت عجائبي كما ميرنا الأخرس . ثم القي عليه القبض وتم سجنه في فرنسا واخلي سبيله بعد زمن . وكان ذلك مع بدايات نشاط ميرنا الصوفانية ؟؟؟؟؟؟

[Alexius - The old account]

بصراحة ابونا انا كنت من الاول بدي احط بالموضوع بالقسم المحجوب.. بس اتذكرت موضوع اخونا الحبيب طاناسي عن الصوفانية.. لو كان الموضوع بالقسم المحجوب لما رأينا عرش مروجي بدعة الصوفانية يأتوا للدفاع عنها.

[Alexius - The old account]

بس بيبقى السؤال مطروح... من هو الأسقف الراعي لأبرشية دمشق؟

[Fr. Boutros Elzein]

حسنٌ اخي الحبيب الكسيوس فليكن .
ولكني اخشى ان يذهب الصالح مع الطالح في الإشتباه وذكر اسماء ربما هي بريئة من ذلك .

وان بقي الخبر بدون ذكر متهمين من المتسللين إلى الكنيسة ، يبقى خبراً بلا قيمة ومجرد تشويش واساءة مباشرة إلى هيبة الكنيسة .
يارب ارحم

[Maximos]

أشكركم جميعا ً :sm-ool-10: :sm-ool-10: :sm-ool-10:

أنا من رأي أبونا الحبيب بطرس .. ( ما عدا الحوار المغلق ) ..

أرجو ممن يعرف أسماء أن يتم ذكرها بكل وضوح ..



انزع الشر من وسطك يا إسرائيل

[Seham Haddad]

:sm-ool-27:ايش هاد :sm-ool-27:



يا رب ارحم

[Fr. Boutros Elzein]

بالنسبة لأبرشية دمشق
فإن اسقفها هو صاحب السيادة البطريرك اغناطيوس الرابع

[wafaa elias]

سامحني ابونا بس انا بفكر انو الكل لازم يعرف كل شي عنهم وعن نشاطاطهم وحتى اسماؤهم حتى على الاقل اذا ما قدروا يواجهوهم يبتعدوا عنهم هم وكل المختصين بهم.

[Bassilmahfoud]

:sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-14::sm-ool-14::sm-ool-14::sm-ool-28::sm-ool-28::sm-ool-19::sm-ool-19:

اخوتي الأحباء ..
في موضوع سابق هذا رابطه: http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=1124 (http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=1124)
تطرقنا للحديث عن جماعة أبناء النعمة وتحدثنا بشكل مقتضب عما يخالف تعاليم الكنيسة المقدسة .. وأردت أن أكمل هذا الموضوع لما فيه من فائدة لنا جميعاً ولكل من يقرأ ويبحث عن تعليم صحيح للكنيسة المقدسة..
ولقد أورد الأخ نيقولاوس موضوعاً هاماً هذا رابطه: http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=5190 (http://www.serafemsarof.com/phpb/viewtopic.php?t=5190)
به أغنى الموضوع وأغنى مفهوم تعليم الكنيسة الذي تنقضه هذه الجماعة.

لقد صدر في دمشق سنة 1996 مرسوماً بطريركياً بحق هذه الجماعة والمرحوم أبو غسان عيسى عيسى وهذا نصه:

بطريركية أنطاكية وسائر المشرق
والإسكندرية وأورشليم

جلد 30 رقم 354

مرسوم بطريركي
إلى أبنائنا المباركين في أبرشيات كنيستنا الملكية المحروسة من الله
نعمة ورحمة وسلام من الله الآب والمسيح يسوع ربنا (2 تيموتاوس 1: 2) ، نتوجه إليكم بهذه الرسالة الراعوية الأبوية، ولا غاية منها سوى حرصنا الشديد على سلامة إيمانكم ومعتقداتكم وسلامة مسيرتكم في دعوتكم المسيحية، وخير الكنيسة الأسمى.
لقد تنامت إلينا أنباء عن تعاليم وممارسات مخالفة لتعليم الكنيسة وممارساتها، وقد بدأت منذ فترة تشيع وتنتشر بين أبنائنا الروحين في سوريا من علمانيين وإكليريكيين ورهبان وراهبات، وهي منسوبة إلى جماعة معروفة باسم " إخوة النعمة " .
وقد استعرض سينودسنا المقدس في دورته الأخيرة بين 22 و27 تموز 1996 "ما بدأ يشيع في بعض الأوساط الشعبية والاكليريكية من تعاليم لاهوتية وروحية منحرفة وخطرة"، فدرسها بعناية ومحصها وناقشها وبعد ذلك " شجبها " بإجماع الآباء، ووكل السينودس إلينا مع أصحاب السيادة مطارنة الأبرشيات في سورية مجتمعين، أمر معالجة الموضوع واتخاذ التدابير الراعوية المناسبة لمعالجته.
وبناءً على هذا التكليف دعونا إخوتنا مطارنة سورية إلى اجتماع عقد في كرسينا البطريركي بدمشق، وتباحثنا فيه من جديد بأمر هذه الجماعة وأكدنا بالإجماع شجب أضاليلها في العقيدة وفي الممارسات، وقررنا بالإجماع توجيه هذه الرسالة إلى المؤمنين لتحذيرهم من الانزلاق وراء هذه الأضاليل المتهورة والمهلكة، وإنقاذ ناشريها ومروجيها من شرها.
وبعد لقاء مع السيد أبو غسان عقده صاحبا السيادة المطران إبراهيم نعمة متروبوليت حمص وحماة ويبرود وما إليها والمطران ايسيدور بطيخة النائب البطريركي بدمشق، وحضره بعض الذين كانوا من تابعيه ثم ابتعدوا عنه بعد الاسترشاد والاستنارة وبينهم كهنة وعلمانيون، ترسخ اليقين من صحة ما نسب إليه وإلى أخوة النعمة ويلخص بالنقاط التالية:
1- وصف حالة الكنيسة بأنها مزرية ووصف رعاتها بأنهم خطاة والادعاء بأن الروح القدس قد حل على جماعة أبناء النعمة دون سواهم لقيام كنيسة جديدة تأخذ محل الكنيسة المنتشرة في العالم.
2- الادعاء بفيض النعمة الحالة على العم أو غسان ومنه على جماعته، ليقوم من بينهم كهنة ورهبان وراهبات ويكون منهم أساقفة فتولد على أيديهم الكنيسة كنيسة النعمة.
3- مفهوم خاطئ لكهنوت المعمدين الذي يتكلم عنه الرسول القديس بطرس ووضعه موضع الكهنوت الأسراري الممنوح بوضع اليد للأساقفة والكهنة.
4- مفهوم خاطئ للاهوت النعمة وللمواهب الكارزماتية الخاصة، فالنعمة فاضت على العم أبو غسان وهو يوزعها على أتباعه بحسب أمانتهم له، وهي تشمل الرؤى والتنبؤات بتاريخ وقيام الكنيسة الجديدة وبتاريخ نهاية العالم، وتشمل أيضاً المخاطبات والرؤى التي تخص العالم الإلهي.
5- وضع السيد أبو غسان من قبل جماعته موضع من تجسدت نعمة الله فيه وتخصيصه بكرامة فائقة وطاعة عمياء وبصلاة من أجله كمنقذ ومرشد ونبي.
6- سعي السيد أبو غسان إلى تأسيس رهبنة نسائية على أسس خاطئة وغير قانونية.
7- أسلوب في الإرشاد يمارسه العم أبو غسان أقل ما يقال فيه أنه يدعو إلى الشك.
أيها الأبناء المباركون،
إن أخطر ما تتعرض إليه الكنيسة من ألفي سنة إلى اليوم هو أن يتزيّا ملاك الشر بزي ملاك النور فتقع في حبائله نفوس طيبة أصلاً وتواقة إلى الكمال وهذه التجربة تنطبق على جماعة أخوة النعمة.
لذلك فإن الكنيسة إذ تعي مسؤوليتها في هذا الخصوص للمحافظة على وديعة الإيمان والتعاليم الصحيحة والممارسة الروحية المختبرة والثابتة، تطلب إليكم أنتم أبناءها المؤمنين الأعزاء عدم الانسياق والانجرار وراء تعاليم مخالفة لإيمانها، ومرتكزة على أهواء مروجيها والمبشرين بها, وإذ نهيب بجميع المؤمنين أن يتجنبوا كل تعليم مخالف لتعليم الكنيسة والرعاة القيمين عليها من أساقفة وكهنة ونحذر أولئك الأبناء المنجرفين وراء الأضاليل ونناشدهم الابتعاد عنها تحت طائلة العقوبات الكنسية، ندعو جميع أبنائنا إلى التمسك بتقاليدهم الأصيلة وبكل ما ورثوه من آبائهم القديسين من تعاليم تستند إلى الكتب المقدسة وإلى المجامع المقدسة وإلى تقليد الكنيسة وبشارتها.

يقول القديس بولس إلى الغلاطيين: " إن بشركم أحد – وإن يكن نحن أنفسنا، أو ملاكاً من السماء – بإنجيل آخر غير الذي بشرناكم به، فليكن مسلاً ". ( غلاطية 1: 8)

هذا مع الدعاء لكم بالتوفيق والخير والقداسة، ومع بركتنا الرسولية
صدر عن ديواننا البطريركي بدمشق في العاشر من شهر تشرين الأول سنة ألف وتسعماية وست وتسعين.
مكسيموس الخامس حكيم
بطريرك أنطاكيا وسائر المشرق
والإسكندرية وأورشليم

لقد شجب هذا المرسوم تعليم وممارسات هذه الجماعة موضحاً ذلك ومعتمداً على تعليم الكنيسة الصحيح والسليم والمقدس المسلم إلينا من الرسل والآباء القديسين ..
وبنفس الوقت دعا كل من يتبع هذه الجماعة أن يعود إلى حضن كنيسته الأم والمعلمة والراعية ..وهذا إذ يدل ، يدل على وعي الكنيسة ورعاتها لدورهم ورسالتهم في حفظ أبناء الكنيسة المؤمنين من شر الذئاب الثائرة على قطيع الرب.

لقد رأينا في الموضوع السابق عن هذه الجماعة بعض الممارسات والمفاهيم الغريبة واليوم نزيد عليها فكرة " مار بولس الجديد " فهو أي أبو غسان بولس الجديد الذي سوف يجدد الكنيسة وينظمها تنظيماً جديداً ويعيد تشكل هيكليتها التي أكل عليها الدهر وشرب على حد زعمه وافترائه.
إن إدعاء هذه الجماعة ووصفهم للكنيسة ورعاتها الحاليين بأنهم خطأة قد يبدو للقارئ بأن فيه شي من الصحة لما نشهده من أفعال لكهنة ومطارنة لا تليق .. ولكن هذا لا يعني أن الله لا يعمل في كنيسته .. وقد ببررت ذلك في موضوع الأخ نيقولاوس عندما قلت:

" أما النعمة التي كانت تعطى بواسطة المرحوم ابو غسان أو بواسطة من خوله لإعطائها فهي ليست موهبة حسب تعبير الكنيسة ومفهومها وإنما هي تلك النعمة التي فاضها الله عليه لكي يصلح الكنيسة من كل أخطائها ..وهي تساعد الشخص المعطاة له لكي يقترب من الله أكثر وأكثر ..
طبعاً هذا مرفوض كنسياً .. لماذا ؟؟ لأننا نحن المؤمنون ننال مواهب ونعم الروح القدس في المعمودية ويبقى تلك المواهب التي تخص خدمة الكنيسة ولا تقوم هذه الأخيرة حتى بوضع يد الكاهن .. أي أن الأسقف وحده يستطيع إعطاءها لما فيه من ملء الكهنوت باعتباره خليفة للرسل الأطهار الذين اختارهم يسوع له المجد وأعطاهم سلطان الحل والربط.."

لماذا كل هذا الحديث عن هذه الجماعة ورأي الكنيسة فيها؟؟ ربما أحد يسأل ؟..
لأن استمرار هذه الجماعة رغم هذا المرسوم والشجب الذي فيه لتعاليمهم يجعلنا نتسائل لماذا إلى الآن لم يوضع حد لهم ؟ لماذا إلى الآن نبتلي بأشخاص يعكرون جو كنائسنا بأفعالهم وتنغيصهم حياة المؤمنين فيها ؟؟
ربما هو سؤال كبير لكن هذا يجب أن لا يدعنا نقف مكتوفي الأيدي حتى نرى كنيستنا المباركة بفتك فيها السوس وينخر .. عندها لا يفيد البكاء والندم ..
لذلك من باب الوعي والحرص والانتباه وبالتالي توعية المؤمنين يجب أن لا نسكت أبداً على الوضع ويجب إعادة هؤلاء الأبناء إلى حظيرة المسيح الراعي الحقيقي .. وإما فلتتخذ بحقهم العقوبات الكنسية اللازمة من ردع ومنع وحرم ليتعظ من يتعظ

وأريد هنا أن أفيد ببعض المعلومات العامة التي يجب إحاطة الموضوع فيها:
هناك كهنة كثيرون قد تركوا هذه الجماعة لكشفهم حقائقها المزيفة ومنهم من فقد حياته الكهنوتية لأنه لم يكن هو صاحب القرار بل أبو غسان..
وهناك كهنة ما زالوا إلى الآن ينتمون إلى هذه الجماعة وهم يديرون كنائس مختلفة في أرجاء وطننا سوريا وغيره من البلاد .. ففي دمشق مثلاً يوجد في طائفة الروم أرثوذكس ما يقارب أربع كهنة وفي طائفة الروم كاثوليك كاهن واحد وفي طائفة السريان الكاثوليك كاهنان ناهيك عن محافظة حمص وحماة والحسكة والقامشلي وإنني أسمع أن هناك في زحلة / لبنان مطرانان يتبعون هذه الجماعة من طائفة السريان الأرثوذكس .. ناهيك عن العلمانيون الكثر الذين هم طيبون ويريدون الله ولكنهم يقعون في حبائل هذه الجماعة لما فيها من تمثيل في ممارسة التقوى والتعبد ..
فهل نعي ما نحن متكلمون عنه ومخاطره واسفحال شروره في بدن الكنيسة ؟؟
هل سنبقى صامتون عن الدفاع عن كنيستنا ضد من ينخر فيها من السوس..؟
أم سنبقى واقفون دون حراك نلقى بالمسؤولية على عاتق بعضنا البعض دون أن نقف صفاً واحداً ضد هذه الجماعة التي كل ما مر الزمن عليها ونحن نيام استفحلت وقويت ؟؟؟ .

أين هم أبناء الكنيسة المؤمنون الحقيقيون ؟؟
هيا لنستيقظ ونأخذ دورنا في التنبيه والتوعية ...
وليكن صاحب الكنيسة ورأسها دوماً معنا .. آمين

نقلاعن :
http://www.serafemsarof.com/vb/showthread-t_1168.html:sm-ool-19:

[Bassilmahfoud]

:sm-ool-19::sm-ool-19:جماعة أبناء النعمة:sm-ool-20::sm-ool-17::sm-ool-17::sm-ool-17:


جماعة أبناء النعمة أو جماعة أبو غسان ( العم ) هؤلاء الأشخاص الذين دخلوا الكنيسة بين يوم وليلة عن طريق العم أبو غسان مبعوثين من الله على قول أبو غسان لإعادة الكنيسة إلى الدرب الصحيح وتوحيدها

العم أبو غسان من مشكك وغير مؤمن بالآب إلى معطي للنعمة ومواظب في الصلاة بتدخل عجائبي كما يقول فقد شفاه الله من عدة أمراض وساعده والأكثر من ذلك غرابةً أن العم أبو غسان قد حمل أمراض الإخوة وأوجاعهم ليموت بالجلطة بسببها وكما ادعى أيضاً أن فئة الدم عنده كانت عجائبية ومشبعة من دم السيد المسيح ولا مثيل لها
من جانب آخر كان العم إنسان ذكي جداً وصبور ومضياف وكريم بطبعه, صاحب ثقافة دينية خاصة يأخذ الآيات من الكتاب المقدس ولكن يفسرها كما يشاء وكان متقناً لأساليب الخداع الروحي للسيطرة على النفوس الضعيفة
رسالة أبناء النعمة :
في اعتقاد أبو غسان وجماعته أن الأساقفة والكهنة على خطأ في تعاليمهم والكنيسة تعيش في ظلام هؤلاء الكهنة وقد اختار الرب هذه الجماعة لتصحيح الكنيسة وإبعاد هؤلاء المخطئين في حق الكنيسة وأبنائها لتأسيس كنيسة أخوة النعمة أو الرسل الجدد الموحدة وستتم هذه الوحدة كما قيل لأبو غسان في الحلم عام 2031 م طبعاً عن طريق أبناء الجماعة المدعوون جميعاً للكهنوت لإتمام مشيئة أبو غسان الذي يدعي أيضاً كما قيل له في الحلم ! أن القيامة أو نهاية العالم ستكون في 10 حزيران عام 2430 الساعة الثانية بعد الظهر ولا أحد يعرف هذه الساعة إلا هو والآب .

لاهوت النعمة عند أبوغسان:
لقد قرر الرب يسوع التدخل بصورة مباشرة لإفاضة النعمة على هذه الجماعة لكي يستطيعوا المجاهدة في هذه الظروف الصعبة وتبشير الكنيسة من جديد بيسوع المسيح أي أن الكنيسة بحاجة إلى بولس جديد وتلميذ حبيب جديد ورسل جدد فكان أبو غسان هو بولس الجديد والتلميذ الحبيب
وكان أتباعه هم الرسل الجدد.
أخذ أبو غسان مهمة إعطاء النعمة لأتباعه وشحنهم بتعاليمه لينشروها بطرقهم ويتم ذلك على مراحل: أولاً: يضع أبو غسان يده على الشخص الجديد ويعطيه النعمة فيكون هذا الشخص قد تطهر وتخلص من كل خطيئة مميتة
ثانياً: التخلص من كل شبه خطيئة عن طريق السهر الروحي وخلوص النية (رفض النفس للخطيئة)
ثالثاً: الاستنارة يتم بها أولاً الاتحاد بالسيدة العذراء لتهيئ الطريق للاتحاد بالسيد المسيح عند ذلك تبدأ الرؤى والخاطبات التي تخص العالم الإلهي فتتحد النفس بيسوع وتصبح رؤياه بداخلهم ليشجعهم
رابعاً: (سكنى الثالوث القدوس) أي مجيء الروح ويسوع إلى النفس وبعد هذه المرحلة هناك ما يسمى بركة الكمال الإنجيلي حيث يحصلون على كل الفضائل التي يتكلم عنها الإنجيل وبعدها تأتي بركة الإتحاد بأبي غسان فهو المثال الأعلى لهم وساكن في القربان الأقدس
** في حال ارتكاب أي خطيئة مميتة(كفر زنى قتل...) تفقد النعمة أو في حال إهمال الحياة الروحية كما أن أي شخص ينفصل عن الجماعة يحرم من النعمة ويخسر المخاطبات والرؤى والإيحاءات والأحلام الروحية. سنعرض بعض المشاهدات والتصرفات المميزة لهذه الجماعة عن غيرهم.
عن الجماعة:


في القداس:
أثناء القداس الإلهي يقوم أبناء النعمة بالركوع وخاصة عند صلاة السلام الملائكي(السلام عليك )
وعند أحد كلمات السلام يتم السجود على الأرض ثلاث مرات وتقبيلها في النهاية وذلك لاعتقادهم أنهم يمجدون الله وعند المناولة لا يتناول قلب القربان حيث الكتابات الموجودة وسط القربان الإلهي غلا أبناء النعمة باعتقاد منهم أنهم يتناولون قلب السيد المسيح( يقوم بمناولتها الأب سامي حسني في دير ابراهيم الخليل )

في صلاة البيت:
( الصلاة الخاصة) يوجد مذبح (هيكل) أمامه ثلاث صور:
1_ السيدة العذراء 2_ أبو غسان 3_ السيد المسيح

ويتم الركوع أمام صورة أبو غسان لإيمانهم بقداسته وشفاعته لهم عند الله ونيلهم النعمة منه

الممارسات التي يقومون بها لجذب النفوس الضعيفة :
• إيجاد فرص عمل
• حل المشاكل العاطفية
• المساعدة بالعثور على الزوجة
• المساعدة في أمور الزواج
• الحصول على نقاط الضعف عند الشباب من خلال ما يقولونه للمرشد الروحي (الأب سامي حسني ) ويقوم هو بدوره بالإفشاء
• الكثير من التسهيلات المغرية للسيطرة على المنتسب الجديد

لمحة عن بعض طرق التعامل فيما بينهم:

__يكون التعامل فيما بينهم رئيس ومرؤوسين وآمر ومستجيبين ويمنع الرفض وتفرض الطاعة
وطبعاً بهذا ينفون حرية المسيحي بالاختيار
__يقيد الشباب (الأتباع) بأفكار تجعلهم يعتقدون أنهم خاطئون وذلك ليعطيهم المرشد الرئيس الدرب الصحيح الذي يختاره
__تفرض عليهم المشاهدات الدينية حصراً وكل غير ذلك يعتبر فسق وزنى ( أي خطيئة مميتة)
__فرض الرحل الدينية حصراً مع ممارسة طقوس الصلاة والترتيل منذ الانطلاق وحتى الوصول
__منع الثقة بين الأشخاص (شاب أو فتاة ) ووضع الشك في نفوسهم
__ في حال قيام رحلة لمركز ديني أو مجموعة من الشباب والفتيات (رحل خاصة أو عامة )
فتقوم الجماعة بدس الجواسيس بين هؤلاء الشباب لمعرفة كل ما يحصل من تصرفات وأحاديث جانبية أو جماعية إرسال الجواسيس أيضاً إلى أماكن التجمعات المعروفة (طبعاً سبب كل هذا هو الخوف وهذا يدل على عدم مصداقيتكم وكذبهم) لأن الواثق من عمله لا يخاف من أي شيء

بعض الأسماء المعروفة من جماعة أبناء النعمة:


* قائد الجماعة بعد وفات أبو غسان: الكاهن سامي حسني في دير إبراهيم الخليل في منطقة كشكول (وهو محبوب كثيراً من أهالي المنطقة ومتمسكين به كثيراً لإغراءاته الكثيرة كما ذكرنا مسبقاً )
* أولغا سلامي رئيسة الكورال في دير إبراهيم الخليل
* رنا خوري رئيسة الجامعيين في دير إبراهيم الخليل (صاحبة الابتسامة الخبيثة والشخصيات المتعددة ) لا تكف عن التلفت أثناء الركوع في الصلاة مما يدل على إيمانها الضعيف و الاهتمام بما حولها أكثر من الصلاة
* فدوى الست مبشرة في مركز مار فرام السرياني
* الشماس أدهم في دير إبراهيم الخليل
* غطاس سلامي خوري في كنيسة فاطمة في منطقة القصور
* الأب لوقا في دير النبك

وغيرهم الكثيرين ومستلمين مناصب كنسية (كهنة وأساقفة وشمامسة ) في الكثير من المناطق ومن كل الطوائف

[Bassilmahfoud]

قصة واقعية مختصرة جداً:
تتحدث قصتنا عن شاب كان يسكن في قرية مرتاح البال وعد قدوم هذا الشاب إلى المدينة
قام بالانتساب إلى دير ابراهيم الخليل باحثاً عن التجمع الشبابي والنشاط الديني كي لا يشعر في الوحدة داخل هذه المدينة الكبيرة وبعد فترة قصيرة من انتسابه للدير بدأت طرق الجذب الروتينية من قبل الأشخاص المعرفين مسبقاً وهو كشاب ابن قرية لا يعلم بخفايا المدينة وأسرارها.
وجد هذا الشاب هؤلاء الأشخاص يهتمون به يتقربون منه أكثر فأكثر
وأخذوا يتكلمون له عن أبو غسان وعجائبه وشفاعته وقداسته طبعاً مع طلب إبقاء الأمر سراً وعدم تكرار ذلك أمام أحد
بعد أن كلموه عن أبو غسان طلبوا منه الذهاب إلى المرشد الروحي ( الأب سامي )
والإفصاح له عن كل الأمور الحياتية من عموميات وخصوصيات وذلك ليمسكوا بالشاب من كل الجوانب ويعرفوا نقاط الضعف عنده وبعد أن نفذ الشاب كل هذا وأصبح عضواً من أبناء النعمة تم رفضه من أكثر من كنيسة وطرده أحياناً لأنه من جماعة أبو غسان
فعلم بأمرهم وقرر الانسحاب فعندما أخبر المسؤول عنهم بالأمر ( الأب سامي حسني )
قام بإغوائه وإعطائه الثقة بنفسه وأنه على صح والباقي على خطأ وكافرون و.......


والجدير بالذكر الراتب الذي قدم للشاب كنوع من الإغراء وبعدها
تراجع الشاب وعاد للجماعة وبعد ذلك عاش فترة من الأحلام المزعجة والهلوسة والعديد من المشاكل رافقته إلى الجامعة والكنيسة والبيت لكن في النهاية أخذ قراره الحاسم بنفسه وابتعد عن جماعة العم أبو غسان دون إعلام أحد .

لقد كتبت هذه الصفحات بعد تجربة ومعرفة جيدة بهذه الجماعة لتكون صورة واضحة ومعبرة للشباب الذين يدخلون المراكز الدينية التي تتواجد هذه الجماعة بها.
( دير إبراهيم الخليل خاصةً) لأخذ الحيطة والحذر.



للتأكيد على ما ذكر أعلاه نذكر بالمرسوم الصادر عن السينودس المقدس بحرمان هذه الجماعة من دخول الكنيسة وعدم إتباع أي من تعاليمهم .

http://www.serafemsarof.com/vb/showthread-t_1168.html

[Maximos]

بالنسبة لأبرشية دمشق
فإن اسقفها هو صاحب السيادة البطريرك اغناطيوس الرابع

منذ فترة وصلني كم أن غبطة البطرك كان بغاية النشاط و العمل حين كان مطرانا ً للاذقية ..

لكني أعتقد ( بعد عدة مواقف و أحداث هذا هنا واحد منها ) .. أعتقد أنه آن أوان أن يستريح موفور الكرامة بعد كل ذلك ..

فالوضع في أنطاكيا .. لم يعد قابلا ً للاحتمال أو التعايش معه ..


هذا هو رأيي بكل بساطة .. و أعرف أن الكثيرين يشاركوني به ..


ليحفظ الرب أنطاكيا :sm-ool-22::sm-ool-22::sm-ool-22::sm-ool-22:

[Bassilmahfoud]

اسألوا صاحب الغبطة الجزيل الاحترام
اسألوا متروبوليت حمص العميد السابق للمعهد
اسألوا اساقفة دمشق الحاليين والذين اصبحوا مترويليين

كفي فتح جروح ونهش ودق مسامير في جسد الكنيسة البشري
يعمرون انساننا الانطاكي بالتماثيل والحجارة وبالضغوطات على هذا وذاك
ويمارسون النفي والابعاد للاشخاص الاحرار والشجعان

مجمعنا في وداي ونحن في وادي الظلال
يناقشون اخبارهم وكيفية تعزيز مصالحهم وصلاحياتهم
متناسين بناء النفوس والاجساد

اتعرفون ما جرى في مجمعهم الاخير
لا احد يعلم على ماذا اجتمعوا لاخذ الصورة ولتطبيق القانون المجعي فقط
لانه يقول بعد العنصرة يجتمع المجمع المقدس

هناك العديد من المتروبوليات غابوا عن جلسلت المجمع
وهناك جلسات غير شرعية اتخذوا فيها قرارات باسم الكنيسة
ونصف الكنيسة لم تكون معهم حاضرين في المجمع

كفى كغى كفى :sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-28::sm-ool-28:

[Alexius - The old account]

آبائي الأجلاء وأخوتي الاحباء

ما سأكتبه الآن قد يعود على الموقع بالمشاكل.. بحسب ما قاله له المصدر:
وصلني اسماء (الكهنة المتبتلين "مرشحين للارشمندريتية وبالتالي للأسقفية") الذين ينتمون إلى جماعة أبو غسان.. واسماءهم هي كالتالي:


بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة

وبحسب المصدر أن الخمسة الأوائل اذا بيقولوا ما عم نجتمع بيكونوا "كذابين".. وهم يجتمعون كل يوم مساء ببيت ابو غسان الواقع في دمشق /القصاع/ ساحة جورج خوري... والاجتماع يكون برئاسة الأم الروحية لهذه الجماعة وهي "أم غسان".

وهؤلاء الأشخاص (الكهنة) وبحسب المصدر نفسه أنهم من أنشط الناس في المجال الرعائي ولا يوجد كاهن أرثوذكسي في كنيستنا الأنطاكي يضاهي مايقومون به من أعمال رعائية.
وهم يظهرون بمظهر القديسين امام رعاياهم.

فماذا نحن فاعلون؟

[Fr. Boutros Elzein]

قدس ابونا الحبيب باسيليوس
إلى اين نذهب وانت تعرف اسماء بعضهم وربما الكثيرين كما يبدو من كلامك.
ليس المطارنة ولا الأساقفة من طرح الموضوع لنسألهم . بل ُطرحَ الموضوع من على هذا المنتدى .
فأتمنى ان نسمي اشخاصاً ارثوذكسيين وكما قلت انهم ( اساقفة ومتربوليتيين وكهنة!!!!) وبعضهم تلامذة جامعة البلمند !!!
ولكن لم تذكر لنا إلا اسماء كاثوليكية !!!وأنا اعلم ان دير ابراهيم الخليل هو كاثوليكي .
وليس من المعقول أو الجيد ان نثير غبار مشكلة كبيرة كالتي اثيرت، وليس بين ايدينا أسم واحد لعضو في كنيستنا .
وارجوا من الحبيب مكسيموس التريث بالهجوم على الرئاسات ، لحين نتأكد من ضلوع احد بشكل واضح .
فكما اعلنتم عن وجود خطر هذا مقداره في الجسم الكهنوتي ، فلتكشفوا لنا الأسماء ايضاً . فمن غير المعقول ان نذهب لنتقاضى امام اي مطران دون ان يكون لدينا اسماء متهمين .
ارجوا ان لا يساء فهمي فأنا رأس حربة الدفاع معكم عن كنيستنا ، وما كلامي هذه انما هو للتروي بالإتهام لحين نمسك خيوطاً لنشهرها أمام الحكام .
واذا كانت المشكلة في الكنيسة الكاثوليكية فلا يجب ان نحاسب كنيستنا الأرثوذكسية .( الي فينا بيكفينا ) :sm-ool-11:
اتمنى ان لا نرد على ردود بعضنا بقدر ما ادعو لكشف حقائق هذه الهرطقة واذنابها .
وانا انتظر قراءة اسماء .
محبة الثالوث القدوس تصونكم جميعاً من كل عيب وشر .
قدس ابونا باسيليوس ، صلواتك .

[Alexius - The old account]

ابونا الحبيب بطرس.. الاسامي صارت موجودة
http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?p=45525#post45525

[Fr. Boutros Elzein]

أولاً : هل المصدر موثوق ويمكن الإعتماد على مصداقيته ؟ أم هو مجرد رأي راوي وهو رأيه الخاص.؟


وثانياً إذا كان غير موثوق أفضل عدم تبني الموقع ما جاء عنه وتحميل المسؤولية للمصدر نفسه .


وثالثا : يظهر ان اثنين من الأسماء هم كهنة ، الأول والخامس . فهل من توضيح اكثر عنهما ومكان رعايتهما وخاصة الأول .
ولكن كل محبتي وشكري على سرعة ملاحقتكم للخبر .
الرب معكم

[Alexius - The old account]

أولاً : هل المصدر موثوق ويمكن الإعتماد على مصداقيته ؟ أم هو مجرد رأي راوي وهو رأيه الخاص.؟


وثانياً إذا كان غير موثوق أفضل عدم تبني الموقع ما جاء عنه وتحميل المسؤولية للمصدر نفسه .


بما أنو ابونا اولاً وثانياً متلازمين فجمعتون باقتباس واحد.. والجواب هو نعم المصدر موثوق
وكما قرأت ابونا في المقالة أن "فادي اسبر" سابقاً "الخوري بطرس اسبر" لاحقاً هو المُراد له أن يجلس على سدة الكرسي الأنطاكي المقدس.

واكيد أبونا مابذكر اسماء إذا ماكان المصدر موثوق فيه..


وثالثا : يظهر ان اثنين من الأسماء هم كهنة ، الأول والخامس . فهل من توضيح اكثر عنهما ومكان رعايتهما وخاصة الأول .
ابونا مو بس اثنين هم كهنة.. جميع الاسامي المذكورة أعلاه هم كهنة.. وكلهم مقيم في البطريركية ماعدا رقم 6. والذي هو اساساً متزوج ويُقال انه قد ترك الجماعة هذه. والاسماء مرة اخرى:



بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة

وبالنسبة للرعايا فما سألت عنها لانو تركت هذا الشي لابناء دمشق وريفها الذين يعرفونهم.. وبالنسبة لرقم 5 فهو الوحيد الذي اعرف رعيته وهي رعية صحنايا في ريف دمشق.

[Gerasimos]

بطرس اسبر........ الشهادة الجامعية: مهندس واسمه العلماني "فادي اسبر" وهو الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس.
يوسف ناصر........ مهندس
متى حداد........ أدب فرنسي
جورج مقدسي ........ مهندس زراعي
اليان وهبه........ طبيب (رعية صحنايا)
بولس بدين........ مهندس وهو الوحيد متزوج... من المرجّح أن يكون قد ترك الجماعة
نزار مباردي... لا ينتمي لجماعة ابو غسان أو على الأقل لا يجتمع معهم ولكنه يعمل على نقل الاخبار المتداولة بين العامة
وبالنسبة للرعايا فما سألت عنها لانو تركت هذا الشي لابناء دمشق وريفها الذين يعرفونهم.. وبالنسبة لرقم 5 فهو الوحيد الذي اعرف رعيته وهي رعية صحنايا في ريف دمشق.


أخي الحبيب أليكسي

هذه الأسماء التي ذكرتها, أعرف أن ثلاثة منها هم من جماعة أبو غسان وهم 1+3+5 ولكن البقية لا أعلم عنهم أي شيء

أنا مع طرح أبونا باسيليوس بضرورة الدفاع عن الكنيسة ضد هذه الجماعة التي تغلغت إلى داخلها ولكنني أتفق مع أبونا بطرس في ضرورة طرح كل الأمور على بساط البحث بما فيها الأسماء الكاملة لكل من يعرف كلمة واضحة عن الموضوع من غبطة البطريرك إلى المطارنة والأساقفة والكهنة ولعلمانيين
ليتم فيها وضع ملف كامل بالجماعة وبأعمالها ليتعرف إليها الشباب الأرثوذكسي كي لا يضلَّ بها

[Mayssoun]

salam for every body
i'm sorry i should right in english i don't have arabic letter
i want to agree and fixe what alexios said it's true 100 % iand i'm sure


ولكنني أتفق مع أبونا بطرس في ضرورة طرح كل الأمور على بساط البحث بما فيها الأسماء الكاملة لكل من يعرف كلمة واضحة عن الموضوع من غبطة البطريرك إلى المطارنة والأساقفة والكهنة ولعلمانيين
ليتم فيها وضع ملف كامل بالجماعة وبأعمالها ليتعرف إليها الشباب الأرثوذكسي كي لا يضلَّ بها
every body know....inside patriarch...i'm sure :sm-ool-17:

[Bassilmahfoud]

نعم الاسماء صحيح 100%100
ان اعرف شخصيا هؤلاء منذ الدراسة
حاولوا معي الاقتراب مني ورفضت
وبالحقيقة كانوا جماعة متضامنة مع بعضهم البعض
وجماعة منعزلة عن الاخرين
لكن اخلاقهم كانت جيدة جدا يساعدونكل الطلاب وياخذون ادوار الاخرين في تامين الخدم في المعهد
وعلى هذا الاساس قبلهم صاحب الغبطة ولم يسألهم عن معتقداتهم وايمانهم غير انهم ا طردوا
من كنيسة الكاثوليك بدمشق واتوا الينا فراشين لهم السجاد الاحمر وتسلقوا المراتب الكهنونية
واخذوا سلطة الكهنوت الحل والربط
مع علم ان في رسامة الاساقفة يطالب منهم الاعتراف بايمانهم وبما يعتقدون
اما هم الجماعة المرتزقة لا يطالبون بما يؤمنون لانهم اتين من مدرسة الههم على الارض والاقنوم الثالث
المدعو السيء الذكر ابو غسان

كفى مواربة ولف ودوران القضية وكل القضية هي بيد صاحب الغبطة هو الذي قبلهم ورضي عنهم
مع مناشدات وتوسلات من الاساتذة والطلاب وكل النداءات من اباء الروحيين حالت الى الفشل وتم قبولهم في دار البطريركية
معززين ومحاطين كل عناية وافختار

لا احد من رجالات المجمع المقدس تجرأ اقول بكل صراحة وانا اتحمل مسؤولية هذا الكلام
ان احدا تجرأ او فتح هذه المسألة امام صاحب الغبطة او امام المجمع

الا ان هناك شخص لاهوتي كبير تجرا وقال لا والف لا لهؤلاء
هذا شخص تعرض للنفي ومحاربة وعزلة من مكان الى مكان من دير الى دير لطرده من الدير مع الاسف كان يلبى هذا الطلب بطرده من الدير

الان المجمع في صدد احصاء الكهنة المتبتلين والارشمندرتيين لكي يدفعوهم الى رسامتهم اساقفة ومنهم اكيد جماعة ابو غسان السيء الذكر وايضا الى رفعهم الى ارشمندريتية

ماذا تنتظرون من مجمعكم هل تعرفون ماذا جرى في المجمع الاخير
عقدت جلسات غير شرعية وغير قانونية واصدروا قرارات هام بمعنى قرارات تتعلق بمصالحهم وسلطاتهم ولتعزيز سلطانهم على الكنيسة
مع انه غاب الكثير من المطارن و ولم يحضروا هذه الجلسات

اذكركم من تاريخ الكنيسة انه جرى جلسات غير قانونية وغير شرعية واطلقوا على هذه المجامع ( مجامع لصوصية )

قضية ابوغسان السيء الذكر هي قضية من عشرين سنة ولم يحلها بعد المجمع ولا يحلها ابدا

[سلامه العابودي]

قدس الاباء الكهنة الاجلاء باسيليوس وبطرس الجزيلي الاحترام
الاخ الكسي والاخوة المشاركين والمشرفين على هذا المنتدى الارثوذكسي لكم مني كل الاحترام والتقدير
إن طرحكم للمواضيع الحساسة والخطيرة صحيح مئة بالمئة وضروري وأساسي في خدمة الكنيسة، انتم لا تتهمون أحدا ولا تحاكمون احدا ولكنكم تتابعون وتعملون بجد واجتهاد للمحافظة على الايمان الارثوذكسي القويم، قد يكون صاحب الغبطة البطريرك وأصحاب السيادة أعضاء المجمع الانطاكي المقدس ليس لديهم علم بمثل هذه القضية الخطيرة من تسلل لاعضاء هذه الجماعة الهرطوقية لداخل الجسم الارثوذكسي، أما الان فلا يوجد لاحد عذر بأنه لا يعلم، وإنني اترجى من الاباء باسيليوس وبطرس الجزيلي الاحترام ومن خلال خبرتنا بهم في هذا المنتدي ان يرفعوا صوتهم ليصل لاصحاب السيادة البطريرك و اعضاء المجمع الانطاكي المقدس مطالبين إياهم برد علني واضح على هذا الامر وأن ينشر هذا الرد على المنتدي. فليس عيبا أن يحاول أحد اللصوص والذئاب الخاطفة التسلسل الى خراف السيد، لكن العيب والحرام والخطيئة التي يحاسب عليها الراعي هو أن يترك خرافه فريسة سهلة للذئاب.
كما قال الاخوة بأن المنتدى قد يتعرض للمخاطر بسبب طرح هذا الموضوع، وأنا أيضا أقول لكم أيها الاخوة الشجعان فليكن ايمانكم ثابتا راسخا كإيمان الاباء القديسين الذين جاهروا بايمانهم أمام الطغاة والظلمة فنالوا اكاليل الشهادة والحياة الابدية.
فليكن منتدانا الارثوذكسي هذا دائما بوقا لكلمة الحق.

[Alexius - The old account]

إن المصدر الذي أعطاني اسماء (الكهنة) قال لي بأنه لا يعرف مبرر واحد لعدم أخذ أي إجراء مناسب بحق هؤلاء لا من قبل صاحب الغبطة ولا اصحاب السيادة أعضاء المجمع المقدس.

ولكني أعتقد أني اعرف السبب، ولا أجزم بصحته، وهو إنهم يعملون بوصية الرب: من كان منكم بلا خطيئة فليرمها أولاً بحجر..
وفهمكم كفاية..
والذي هو بدون خطيئة فإما أنه غير مبالي أو أنه يخشى على نفسه من بطش هذه الجماعة.
وبكلتا الحالتين نسأل سؤالاً هنا:
هل هذا الراعي مؤتمن على الرعية؟ وهل يعمل لما فيه خير كنيسة المسيح؟

فإلى متى ستبقى هذه الذئاب تصول وتجول وتخطف الخراف ويقف الراعي متفرجاً؟

[Paraskivy]

يارب ارحم ... يارب ارحم ... يارب ارحم

[Georgette Serhan]

یا ربُّ، لِماذا تَقِفُ بعيداً؟
لماذا تَتوارى في وقتِ الضِّيقِ؟

2الشِّرِّیرُ یَتباهى ویَظلِمُ المِسكينَ،
فيُؤخَذُ بالمَكایدِ الّتي دَبَّرَها.
3الشِّرِّیرُ یَتهَلَّلُ بِشهَواتِ نفسِهِ،
ویَتفاءَلُ بالرِّبحِ ویَستهينُ بالرّبِّ.
4یشمَخُ بِأَنفِهِ ولا یسألُ عَنِ اللهِ،
وفي آَيدِهِ یقولُ: لا إل هَ.
5یَحتالُ في مَساعِيهِ آُلَّ حينٍ،
وأحكامُكَ فوقَ مُتَناوَلِ فَهمِهِ.

یستَخِفُّ بِجميعِ مُخاصِميهِ
لا أتزَعزَعُ، » : 6وفي قلبِهِ یقولُ

.« ولا أُصابُ أبداً بِسُوءٍ

7مِلْءُ فَمِهِ لعنةٌ ومَكْرٌ وحماقةٌ،
وتحتَ لِسانِهِ فسادٌ وإثْ مٌ.
8یجلِسُ في المكامِنِ الضَّيِّقةِ،
وفي الخِفْيةِ یقتُلُ البَرِيءَ.

تُراقِبُ عيناهُ الضَّعيفَ

9ویكمُنُ آالأسدِ في عَرینِهِ،
یكمُنُ لِيَخطَفَ المَساآينَ،
یَخطَفُهُم ویُمسِكُهُم بِشَرآِهِ.

10 هكذا یَرتَمُونَ وهُم ضُعَفاء

[ساري]

ولكن لنطرح السؤال التالي: هل تعرف أن من ضمن جماعة ابو غسان يوجد كهنة في كنيستنا؟

نعم للأسف الشديد.
عندما كان والدي رحمه الله مريضاً في مستشفى الطب الجراحي في دمشق ( الذي تمتلك البطريركية الأرثوذكسية 50% منه ) جاءنا طبيب وكان يلبس لباس الكهنة وقيل لنا أنه كاهن.

في الواقع لم أشعر في داخلي أن هذا الشخص هو كاهن نهائياً، فرائحة النعمة تفيض من الكاهن الأرثوذكسي ولا يحجبها شيء، لدرجة أنني اعتقدت أنه كاهن من طائفة أخرى ( مع احترامي للطوائف الأخرى ) وبعد أن فتحت حديثاً معه قال لي أنه كاهن أرثوذكسي ولا أخفي أني شعرت بالغرابة الشديدة وأن هناك شيء ما غير صحيح.

بعد فترة علمت أنه (كاهن) (مرسوم) في الكنيسة الأرثوذكسية وهو أيضاً من جماعة عمو أبو غسان!

[ساري]

بعد أن قرأت بقية المشاركات تذكرت اسم هذا الطبيب
إنه المدعو اليان وهبه

[الأب فادي هلسا]

الآباء الأجلاء والإخوة الأحباء وأخي أليكسي
سلام لكم ونعمة من الثالوث الكلي قدسه وشفاعة أمنا الدائمة البتولية مريم معكم .
لقد سمعت عن هذه الجماعة قبل 10 سنوات خلت من أحد الآباء عندنا في الأردن وهو خريج البلمند وهو كاهن شاب جليل ووقور وذكر بعض الأسماء التي أعرفها جيدا واستغربت الموضوع كثيرا فالبطريركية الأنطاكية صرح أرثوذكسي لا يمكن أن تهزه ريح صفراء أو بدعة تخرج من هنا أو هناك .
قرأت مقالة أخي الحبيب ألكسي ورد أبونا باسيليوس وأبونا بطرس الزين وهم أسماء أكن لها كل الاحترام برغم عدم معرفتي الشخصية بهم لكن قلبي يعرفهم بالروح فهم شركائي في الخدمة المقدسةوأنا وهم نُقدس الأسرار ونحن من مصدر واحد .
بعد قرائتي الموضوع على الفور قمت بالاتصال مع أحد الأسماء التي وضعتموها وهو كاهن أعرفه مذ كان شماسا وفي كنيستين في دمشق تناول القربان من يدي وهو شماس مرتين وأرتبط معه بعلاقة حميمة ونحن أكثر من إخوة .
فوجئت في المكالمة الهاتفية أنه يعترف بوضوح شديد أنه من تلك الجماعة وأنه يعتبر أبو غسان ( ربنا يحفظنا بصلواته ) حسبما قال هو بأن الرجل قديس وأنه مرشده الروحي الأول وأن أبو غسان قد خلصه من أطباع يعتبرها سيئة كالعصبية والنرفزة وعلمه طول الأناة فسألته :
ولكن هل تعرضتم لضغوطات من الوسط الكهنوتي من أرشمندريتية ومطارنة فأجاب الكثير الكثير لكن سيدنا البطرك ( وهو أبونا الحنون ) قد منع أي شكل من أشكال التعرض لنا ونحن نخدم الكنيسة بكل أمانة وإخلاص ولا يمكن أن نُهرطق أونرعى رعية الرب إلا بكل صدق وأمانة بل إن اثنين من الجماعة قد أصبحوا مطارنة عند السريان الأرثوذكس .
وما حيرني أكثر أن السينودس المقدس للكنيسة الأرثوذكسية الأنطاكية لم يصدر ولا حتى بيان بشأن هؤلاء الجماعة على غرار سينودس الروم الكاثوليك .
وهكذا أصبحت شخصيا في حيرة من أمري لكني أطالب أبونا الحبيب باسيليوس وأخينا في النعمة الكسي بتوضيح أكثر لتلك الجماعة مع العلم أني أعرف شخصيا معظم الأسماء الواردة في القائمة المنسوبة للجماعة والرب يعيننا ويقوينا على الخدمة الشريفة والطاهرة التي غايتها خلاص نفوسنا ومن يسمعنا والنعمة مع جميعكم ومع موقعنا الأرثوذكسي الحر هذا آمين

[سلامه العابودي]

ولكن هل تعرضتم لضغوطات من الوسط الكهنوتي من أرشمندريتية ومطارنة فأجاب الكثير الكثير لكن سيدنا البطرك ( وهو أبونا الحنون ) قد منع أي شكل من أشكال التعرض لنا ونحن نخدم الكنيسة بكل أمانة وإخلاص ولا يمكن أن نُهرطق أونرعى رعية الرب إلا بكل صدق وأمانة بل إن اثنين من الجماعة قد أصبحوا مطارنة عند السريان الأرثوذكس .
قدس الاب فادي هلسا الجزيل الاحترام
كل التقدير لك على اهتمامك ورعايتك ومبادرتك للاستبيان عن هذه الجماعة والتي حسبما علمنا من خلال هذا المنتدي ومن قبل ابونا باسيليوس محفظ تحديدا أنه مطلع على امور هذه الجماعة وتعاليمها الهرطوقية من أيام الدراسة في البلمند، وذكر لنا أن من صفاتهم إظهار الوداعة والقيام باعمال الخير ظاهريا، لكنهم يقومون باعمال شريرة ومخالفة للايمان، فينطبق عليهم قول المخلص "يأتونكم بثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة" قد يكون صاحب الغبطة البطريرك أغناطيوس الرابع غير عالم بنواياهم وأعمالهم الشريرة ولكنه رعايته لبطريركية انطاكية توجب عليه التقصي والتدقيق عن هذه الجماعة، خصوصا وأن لديه كهنة إجلاء من امثال ابونا باسيليوس محفوظ يعلمون عن قرب الكثير عن هذه الجماعة، وكما يظهر فإن هذه الجماعة وحسب أكثر من مصدر هي جماعة خطرة على الكنيسة، وحسب المصدر الذي تحدثت عنه فإنه يؤكد وجود هذه الجماعة وتغلغلها داخل الكنيسة الانطاكية، لذلك أجد أنه يجب إيلاء هذا الموضوع حذر خاص واهتمام شديد من قبل اصحاب السيادة أعضاء المجمع الانطاكي المقدس وبرئاسة غبطة البطريرك.

[Alexius - The old account]

قدس الاب فادي هلسا الجزيل الاحترام
كل التقدير لك على اهتمامك ورعايتك ومبادرتك للاستبيان عن هذه الجماعة والتي حسبما علمنا من خلال هذا المنتدي ومن قبل ابونا باسيليوس محفظ تحديدا أنه مطلع على امور هذه الجماعة وتعاليمها الهرطوقية من أيام الدراسة في البلمند، وذكر لنا أن من صفاتهم إظهار الوداعة والقيام باعمال الخير ظاهريا، لكنهم يقومون باعمال شريرة ومخالفة للايمان، فينطبق عليهم قول المخلص "يأتونكم بثياب الحملان وهم ذئاب خاطفة" قد يكون صاحب الغبطة البطريرك أغناطيوس الرابع غير عالم بنواياهم وأعمالهم الشريرة ولكنه رعايته لبطريركية انطاكية توجب عليه التقصي والتدقيق عن هذه الجماعة، خصوصا وأن لديه كهنة إجلاء من امثال ابونا باسيليوس محفوظ يعلمون عن قرب الكثير عن هذه الجماعة، وكما يظهر فإن هذه الجماعة وحسب أكثر من مصدر هي جماعة خطرة على الكنيسة، وحسب المصدر الذي تحدثت عنه فإنه يؤكد وجود هذه الجماعة وتغلغلها داخل الكنيسة الانطاكية، لذلك أجد أنه يجب إيلاء هذا الموضوع حذر خاص واهتمام شديد من قبل اصحاب السيادة أعضاء المجمع الانطاكي المقدس وبرئاسة غبطة البطريرك.

أخي سلامة أقدر لك هذا الرأي الذي يعكس المحبة والسلام الذين تعيشهما.
ولكن كما علمت أنه لا يوج سبب واحد يُفسر سكوت صاحب الغبطة عن هؤلاء الناس!!!

[Nikolas]

الله يقويكم يا رب
عنجد لازم ما نسكت

انا عم حاول انسخ المقال لقريه للي حولي بس ما عم يمشي الحال كيف بدي انسخ المقال واسماء الكهنة يلي بينتموا للجماعة

[Alexius - The old account]

جرب هلأ اخ نيكولاس
وياريت في المرة القادمة اذا كان عندك اي مشكلة ماتطرحها بموضوع لانو لها قسم خاص فيها
http://www.orthodoxonline.org/forum/forumdisplay.php?f=29
صلواتك

[Maximos]

حبيبنا نيكولاس :sm-ool-10: ..

مشان الطباعة الأفضل تنسخ بالأول على ملف وورد ..

بتعمل ملف و بتفتحو + كل مقطع أو مقال بتحددو و بالزر اليمين ( نسخ ) و بتروحعلى ملف الوورد ( لصق ) ..

بعدين بملف الوورد بتعمل بتعمل تنسيق النص ( حجم الخط و هالإشيا ) .. و بعدين طباعة ..

لأي مساعدة فيك كمان تراسلني عالخاص ( مشان ما نشتت الموضوع هون ) ..

نحنا بالخدمة :sm-ool-02: :sm-ool-05:

[Alexius - The old account]

سألت نفسي السؤال التالي: لماذا هؤلاء الكهنة موجودون فقط في الأبرشية التي يرأسها صاحب الغبطة مباشرةً؟
فكان الجواب: لأن غبطته هو الوحيد الذي احتضن هؤلاء الكهنة.

[سلامه العابودي]

اسمحوا لي أن أسأل لماذا صاحب الغبطة احتضن هؤلاء الكهنة؟

[Alexius - The old account]

أخي سلامة ماعندي جواب لسؤالك!!

بس سألت حالي سؤال جديد... كيف هدول درسوا بالبلمند؟
فاجاني جواب: كانوا بالبلمند على ايام ماكان سيدنا بولس عميد البلمند فصلون من البلمند.. ولكن بعد ماترك سيدنا عمادة البلمند أرسلهم صاحب الغبطة مرة أخرى على التوالي واكملوا دراستهم في اللاهوت..

[مخائيل]

السؤال المطروح :
من من جماعة أبو غسان في مناصب في كرسينا الأنطاكي المقدس ؟؟؟
وما هي مناصبهم ؟؟؟؟؟
ومن منهم في مناصب في الطوائف الأخرى ؟؟؟؟؟
وما عددهم ؟؟؟؟؟
وما هي رعاياهم ؟؟؟؟؟
وهل يعلم رعاياهم أنهم من الهراطقة؟؟؟؟

[soffanieh]

لن أسترسل في موضوع عيسى عيسى أبو غسان، فوالده كان حذاء بسيطا يعمل لدى الآخرين في ورشة في دمشق في سوق متفرع عن سوق الحميدية فوق الفرن جانب البيمارستان الأثري، وأيضا أخيه، وأبو غسان معهم، كما يقال جماعة معترين، وعلى ما اعتقد بأنهم في الأصل من قرية معلولا حيث تكثر لدى أهلها حكايات الجان والعفاريت والكنوز المرصودة الخ إضافة إلى أنهم أميين لم يحصلوا من العلم المدرسي إلا قليلا، وهذا الأمر انعكس على مجمل إدراكاتهم ، وقد التم أبو غسان على جماعة أمية لها نفس وضعهم، سجعان جحا وغيره وكانوا حذائين، فالمسيحية بكل لاهوتها إنما تفسر حسب نشوء إدراكهم الذي كان حافلا بالقصص الخرافية والتهويمات التي لا أصل لها من الصحة، كانوا يجتهدون في قراءة الإنجيل والكتب المقدسة، إنما تفاسير ما يقرأونه كان يتعلق بإدراكهم، الذي لا منطق له والقريب من قصص الجان والتنجيم بالفنجان، ظهرت الجماعة في أول الثمانينات وقبل ما دعي بظاهرة الصوفانية، أي بزمن الشعور بالأزمة الاضطهادية للمسيحيين حقيقة أو توهما في المنطقة، أي أن الصوفانية كانت منافسة لهم، لكن الخطورة كانت في المرحلة التالية، وهي التركيز على تجنيد الشباب للإلتحاق بالكهنوت وتقويض الكنيسة من الداخل أي التنظيم، لبناء الكنيسة الجديدة، وقد التحق بهذه الفكرة وعما بها عدد من الشباب المتحمس، ولربما كان أبو غسان أقلهم شأنا، إنما كان أكثرهم خباثة وكذبا، لم أجد أحدا قد حصل من نقاشهم على ما يفيد، حتى بعض الكهنة الذين التحقوا به كانوا من ذات الطينة هبل، أو من الخبثاء، فالموضوع برمته ليس له أساس فكري أو عقلاني ليترتب عنه شيء ، وكان موضوع تندر بين من يحيطون بهم، وحتى من قبل المجتمعين مع سجعان جحا أو مع أبو غسان وأيضا المجتمع إذ كانوا في البداية يرون رؤى على جبين بعضهم وعلى جبين سجعان، وكان ينكر سجعان بأنه يرى وأنما كان يقول هم يرون، أما الأب الروحي لجوقة الرب الأزلي كما سموا أنفسهم آنذاك هو سركيس جحا إبن أخ سجعان ولم يزل يحتفظ بما سجل من الرؤى حسب اعتقاده ، إلا أن المسألة تبقى منحصرة في الجهل والعيش في عالم الخرافة، واستغلالها من قبل أبو غسان بالخطة الأستيلائية والأتباع، وهذه تحتاج إلى فكر خبيث مراوغ كان يجيده، فأين أبو غسان الأمي السخيف من عمق العقائد اللآهوتية المسيحية، وأعتقد هذا ما تنبه إليه الزحلاوي في قضية ميرنا، أي الحاجة إلى إنشاء الجماعة، إنما البداية تختلف، فلم تنشأ قضية ميرنا بداية من الهبلنة ومجموعة من الهبلان إن صح التعبير، فالمحيطين بالبداية لدى الصوفانية كانوا على قدر من الدراية ومن خطط لها كان على قدر من الخباثة، إذ أن القضية تختلف لدى جماعة الصوفانية فالقداسة تختص بها ميرنا والأخرون مطلوب منهم الإيمان بما تدعيه، لذا كان حول ميرنا المشجعون المطيبون، أما لدى سجعان جحا فكان الكل يرون، وهذا الموضوع إن لم يكن فيه مخادعة وادعاء، فإنه يحتاج إلى قدر من الإيهام والسطلنة، على كل هذا ما فطن إليه الزحلاوي في الصوفانية، فأنشأ عائلة الصوفانية، وهذه التي تحاول اليوم المتابعة و لملمة ما تبقى مع الكهنة المفروزين لها، لإعادة الإنتشار بعد ما منيت به من فضائح علىأثر ما نشر بموقع الشبكة الأورثوذكسية، فالمسألة في النهاية بتبكي؟
صلواتكم

[Theoktistos]

في ايام دراستنا البلمندية اخذانا قرارا في مواجهة هؤلاء المبتدعون المشعوزون موقفا صريحا وجريئا ضدهم
واوصلنا راينا الى الادارة والى البطريركية ومنعوا من تكميل دراستهم في البلمند
ولكن في دمشق ( الانطاكية ) كوفئوا برسامات كهنوتية واخذهم مناصب (اين الروح القدس)

المشكلة يا ابونا باسيل ان عميد معهد اللاهوت من ست سنوات وافق على إعادة إثنين منهم
ومنحم شهادة التخرج
لم يستطيع أن يقول لا أوافق على إعادتهم؟
أو أن المسألة هي مسألة مصالح ومحسوبيات؟؟؟؟؟؟؟؟

[Theoktistos]

الأخ العزيز
هذا الكلام غير لائي بموقعك المميز
الحري بك قبل قبل أن تطلب من البطريرك التنحي عن موقعه كبطريرك لماذا لا تطالب المطارنة الآخرين ومنهم من يدعموك في عملك هذا على أن يعترضوا على وجود هؤلاء الأشخاص
على الخصوص المطاارنة الواعين لهذه الأمور ويعرفون خطورتها
يعني من منهم كان بالسابق من عمداء كلية اللاهوت ورافقوا وجود هؤلاء في البلمند
ولكن المشكلة كما ذكرت سابقاً أن المسألة مسألة محسوبيات ولا يريدون أن يدخلوا بقضايا إيمانية وإنما تراهم ينسقون من أجل الأسقفيات وهذا بالنسبة لهم أهم بكثير
فلا يعطون الاهمية للحفاظ على الكنيسة من الضلال الايماني
فالبطريرك يبقى بطريك حتى مماته ولا يمكننا أن نتفوه بطريقة مشينة عنه
يرجى الانتباه

[Alexius - The old account]

الحري بك قبل قبل أن تطلب من البطريرك التنحي عن موقعه كبطريرك لماذا لا تطالب المطارنة الآخرين ومنهم من يدعموك في عملك هذا على أن يعترضوا على وجود هؤلاء الأشخاص
عفواً من طالب بالتنحية؟ ومن يدعم العمل؟ ويدعم من؟
ياريت تكون واضح في طرحك

[basemhindeleh]

"ومن اعثر احد الصغار المؤمنين بي فخير له لو طوق عنقه بحجر رحى وطرح في البحر" مرقس 9 : 42

[Dima-h]

في غير هالأشخاص بغير أبرشيات وكيف ممكن نعرف؟ يعني كيف بينعرفوا؟؟؟؟؟؟
شكراً
صلواتكم:sm-ool-22:

[ميلاد شحادة]

ياأخوتي الأب للي عم تحكوا عنو هو الأب اليان وهبة لي بدو يتعرف عليه انظروا إلى صورتي الرمزية تعرفونه يا أخي السؤال المحير والمدهش والذي يطرح نفسه لماذا نجد البتركية بلا حراك
أين انت أيها الرئيس الروحي ألم تشبع نوم استفق يا أخي شو ف شو عم يصير؟
ياجماعة رجاء بدي جواب !!!؟؟:sm-ool-28::sm-ool-28::sm-ool-28::sm-ool-23::sm-ool-12::sm-ool-18: بس ممكن دليل واحد يأكد تورط الأب اليان وهبة مع هالجماعة

[Alexius - The old account]

ابناء الرعية (أول ما عرفت من أحد الأخوة (الشديدي الغيرة على الإيمان) في الرعية واخبرني ان كاهن رعيتهم، صحنايا، من جماعة أبو غسان. بالإضافة لأخت أيضاً موثوقة جداً)
اجماع الأشخاص خارج الرعية
الآباء الكهنة الذين عاصروهم في البلمند وهم معنا في المنتدى
والمصدر الذي أعطاني الاسم.. وأعتذر لا أستطيع أن أبوح به ولكن كن متأكداً أنه مصدر موثوق به

[Theoktistos]

منذ فترة وصلني كم أن غبطة البطرك كان بغاية النشاط و العمل حين كان مطرانا ً للاذقية ..

لكني أعتقد ( بعد عدة مواقف و أحداث هذا هنا واحد منها ) .. أعتقد أنه آن أوان أن يستريح موفور الكرامة بعد كل ذلك ..

فالوضع في أنطاكيا .. لم يعد قابلا ً للاحتمال أو التعايش معه ..


هذا هو رأيي بكل بساطة .. و أعرف أن الكثيرين يشاركوني به ..


ليحفظ الرب أنطاكيا

العزيز ألكسي
ألا يعني لك الكلام أعلاه أنه طلب من البطرك للتنحي
للأسف أنه على موقعك الغني توجد هكذا مشاركات تتطاول على البطرك
مع الشكر

[Beshara]

منذ فترة وصلني كم أن غبطة البطرك كان بغاية النشاط و العمل حين كان مطرانا ً للاذقية ..

لكني أعتقد ( بعد عدة مواقف و أحداث هذا هنا واحد منها ) .. أعتقد أنه آن أوان أن يستريح موفور الكرامة بعد كل ذلك ..

فالوضع في أنطاكيا .. لم يعد قابلا ً للاحتمال أو التعايش معه ..


هذا هو رأيي بكل بساطة .. و أعرف أن الكثيرين يشاركوني به ..


ليحفظ الرب أنطاكيا


اخي ثيوكليتوس
ما اورده الأخ صاحب المشاركة هو رأي و ليس طلب من البطرك اذ أنه (أي صاحب المشاركة) ليس ذو منصب ديني او كهنوتي او عضوا في المجمع المقدس حتى يطلب هكذا طلب و لا أرى في هكذا مشاركة تطاولا على صاحب الغبطة كما ذكرت
نحن هنا نحترم الجميع و على رأسهم صاحب الغبطة و الاساقفة و الاباء الكهنة ، بالمقابل لا نكم أفواه أحد و يستطيع الجميع ابداء رأيهم بالحرية التي هي لأبناء المسيح.
تحياتي

[Maximos]

الأخ العزيز
هذا الكلام غير لائي بموقعك المميز
الحري بك قبل قبل أن تطلب من البطريرك التنحي عن موقعه كبطريرك لماذا لا تطالب المطارنة الآخرين ومنهم من يدعموك في عملك هذا على أن يعترضوا على وجود هؤلاء الأشخاص
على الخصوص المطاارنة الواعين لهذه الأمور ويعرفون خطورتها
يعني من منهم كان بالسابق من عمداء كلية اللاهوت ورافقوا وجود هؤلاء في البلمند
ولكن المشكلة كما ذكرت سابقاً أن المسألة مسألة محسوبيات ولا يريدون أن يدخلوا بقضايا إيمانية وإنما تراهم ينسقون من أجل الأسقفيات وهذا بالنسبة لهم أهم بكثير
فلا يعطون الاهمية للحفاظ على الكنيسة من الضلال الايماني
فالبطريرك يبقى بطريك حتى مماته ولا يمكننا أن نتفوه بطريقة مشينة عنه
يرجى الانتباه

معناتا الكلام إلي .. :sm-ool-17:

طيب ........ شوف حبيبنا ..

هذا الكلام غير لائي بموقعك المميز
إذا قصدك عالموقع = المنتدى : هادا مو إلي .. هادا للرب ..
إذا قصدك على كوني مشرف عام : هيّ خدمة .. مو منصب ..


الحري بك قبل قبل أن تطلب من البطريرك التنحي عن موقعه كبطريرك لماذا لا تطالب المطارنة الآخرين ومنهم من يدعموك في عملك هذا على أن يعترضوا على وجود هؤلاء الأشخاص

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ :sm-ool-17: إذا كانت لغة الدعم و الاندعام هيي المتداولة عنك فا أنا آسف .. هاللغة ما بتعاطى فيها ..
هادا من ناحية .. و من ناحية تانية : أنا مدعوم ؟؟ .. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بشو ؟؟؟؟؟؟؟؟
بالوظيفة ؟؟؟؟ ........ حصلت عليها بتعبي ( كوني بمجموعي بالبكالوريا فتت على معهد ملتزم ) ..
بالإدارة العامة هون بالمنتدى ( على فرض بتعتبرها ميزة ) .. هي اللي ( دعمني ) فيها هوّي أخي الحبيب ألكسيوس .. ما في أي دخل لحدا تاني ..


فالبطريرك يبقى بطريك حتى مماته ولا يمكننا أن نتفوه بطريقة مشينة عنه

يا ريت تبعت هالحكي للقديس مكسيموس و غيرو كتار من القديسين ..
حرام تحرمهم من هالمعلومة ..


اختصار جوابي : فكر .. قبل ما تحكي ..
************************************************

ملاحظة : أنا جاريتك في المحظور كرمال ما تزعل إذا حذفت مشاركتك ..

لأنو كلامك ما كان مشاركة بالموضوع بقدر ما هوّي تهجّم عليي ....

و اللي بيلاحظ تواريخ و نوعية مشاركاتك بيعرف إنتا لشو موجود هون ..

فيك تعتبر هالملاحظة إنذار .. لأنو نحنا هون عم نعالج قضية لنحاول نوصل لحل .. مو لنقعد نكيّل تهم لبعض ..

[Theoktistos]

أنا بودي أن أقول لك أخي العزيز مكسموس أن موقعكم الكريم ليس على المستوى المطلوب لكي يكون إصلاحياً وإنما هو مخرب
لأنكم تعبثون بكثير من المواضيع وتمسون الأشخاص أيضاً وعلى رأسهم البطريرك
وكأنكم تظنون في نفوسكم أنك ستخلصون أنطاكية من البدع والهرطقات
أما أنك توجه لي ملاحظة وأنا أشكرك فإني أطلب منك بكل جدية أيضاً أن تحذف لي إشتراكي بشكل كامل من المنتدى لأني لا أريد أن أبقى معكم بدوامة هذه التراهات وهذا الكلام لألكسي أيضاً

[رافي]

وأنا بدي قول يا أخونا الفهمان كتير أنو نشكر الرب دائماً لأنه أعطانا بركة بهيك شباب بيحكوا وما بخافوا. صرلنا سنين نسمع عن جماعة أبو غسان وما حدا كان يحكي عليهم غير باللمز أو بالغمز لأنهم واصلين وبيقدروا بيعملوا أشياء كبيرة بالواحد، نشكر الرب أنه ببركة عندنا اليوم منتدى يفتح أهم المواضيع للنقاش ليس للكلام فقط إنما ليصل للحقيقة ويفضح الخطيئة، ونحن مو من جماعة (التزقيف) والفرجة والسكوت، أوعا هااااا، نحن من جماعة الـ مين ومن وكيف وليش. بدنا نسأل وبدنا نسمع إجابة.
صلواتك

[الأب فادي هلسا]

الإخوة مكسيموس وtheokistos
دمتم مباركين بالرب يسوع
بقول المثل اللي بحجز له ثلثين القتله .
وأنا قابل بهالثلثين لسبب نكون منطقيين وحضاريين .
في سوريا بالذات والبطركية في مشكلة هاي المشكلة أنا قبل 12 سنة سمعت فيها هون بالأردن وكنت في بداية خدمتي في الكهنوت ولم أكن قد وصلت لمستوى الشغل على النت .
علينا الاعتراف الصريح بوجود مشكلة تكبر مع الزمن . منتدى الشبكة الأرثوذكسية لا يقدم حل بل مشاريع حلول لكن ليس من ضمن الحلول التهجم على شخص البطرك فالكتاب واضح في ذلك بقوله
( رئيس شعبك لا تلعن ) فليس هناك تهجم على أي شخصية كنسية لا سمح الله .
لا يجب أن نكون من الضعف والسذاجة بحيث نحول المشكلة للتهجم على بعضنا .
أنا ليس لي مصلحة مع هذا أو ذاك لكن كلمات خير أوجهها للجميع فتحملوا جهالتي وضعفي .
المنتدى جزء من عمل شعبي هو جزء فقط والناس اليوم ليسوا جاهلين أوسُذَج لكن المنتدى هو أحد الأصوات التي تقول هذا يليق وهذ لا يليق فقط وبكل لباقة ومسؤؤلية .
أرجوكم ما نكيل التهم لبعض ونظل في لب المشكلة .
وصلني إنو شخصين من هالجماعة صاروا مطارنة عند السريان الأرثوذكس وهذا فيه استفحال للمشكلة .
بطريركيتنا في أنطاكية بدأت قوية وستستمر قوية مع هجوم الرياح الصفراء عليها إنها كنيسة المسيح التي لن تقوى عليها أبواب الجحيم من هنا لأن وعد الرب لم يكذب يوما أنا قلق قليلا لكني غير خائف .
أنطاكية قوية بشعبها وإكليروسها وأنتم حجارة حية في هذا البناء ( جسد المسيح أي الكنيسة ) فلنكن ذوي انتباه وحرص والرب يبارك الجميع

[سلامه العابودي]

قدس الاباء الكهنة جزيلي الاحترام
الاخوة الاحباء بالرب يسوع
أنا لم الحظ في هذا الموضوع أي تطاول على مقام صاحب الغبطة البطريرك.
لكن ما لمسته وعشته في هذا المنتدى ومن القائمين عليه هو جوهر ما يوصينا به السيد في المحافظة على الوزنة المعطاة لكل واحد من الارثوذكسيين وتكثيرها، والدليل على ذلك ما يقوم المنتدى بطرحة من المواضيع الهامة والحساسة والتي قد تثير البعض ممن لا يستطيعون تحمل ثقل هذه الهموم فتراهم يستفزون ويقومون بالهجوم على المشرفين وإدارة المنتدى والمشاركين.
اخوتي إن الارثوذكسية حياة فمن لا يحيى باستقامة رأي في حياتة فإنه يجد أن التعبير عن استقامة الرأي والعمل به نوع من الاستفزاز المخالف للتعاليم وهذا خطأ، إذ أن اباء الكنيسة وضعوا القوانين والتعليم الذي بموجبه لم يستثنوا أنفسهم من إحتمال وقوعهم بالخطأ، فقررا بعدم عصمة أحد حتى الاساقفة وهذا أحد الاختلافات العقائدية مع الكنيسة الكاثوليكية.
لذلك فإننى أرى أن من الواجب تنبيه الكاهن والاسقف الى ما يثير الشبهة من الاعمال والاقوال المشبوهة والتي قد يكون الشخص الذي يرى هذه الاشياء مشبوهة مخطىء فكيف له أن يعرف الصواب إذا لم يثر هذا العمل مع الاسقف أو الكاهن. وعليه فإنني أرى بأن المنتدى لم يخطىء بحق صاحب الغبطة بل وضع أمام يديه ما يعلم من معلومات حتى يرشد الرعية ويعلمها ما إذا كان هذا الامر خطأ أو صواب.

كن معينا لنا يارب في إعمالنا وأفكارنا وأقوالنا فنحن عبيدا خطأة
يا رب ارحم يا رب ارحم يا رب ارحم

[Bassilmahfoud]

:sm-ool-22::sm-ool-22::sm-ool-22:

شكرا لك اخي سلامه
كلامك كله سلامه وسلام ومحبة وشهادة حق

صل لاجلي

:sm-ool-30:

[Alexius - The old account]

أعتقد أن مداخلة الأخ Theoktistos قد غيرت مسار الموضوع.
واي مشاركة بعد الآن لن تكون في صلب الموضوع ستحذف.. لأن الهرطقة التي نحن بصددها اهم من اي احاديث جانبية... اللي بحب يروح يفتح موضوع مستقل يناقش فيه الاخطاء اللي بيشوفها.

نعود للموضوع نفسه ونقول بشرى سارة جديدة: إن الكاهن يوسف ناصر (من جماعة عمو ابو غسان) هو مدير المكتب البطريركي!!
أي بين قوسين يعني:
هو من يأمر كافة إكليروس دمشق بموضوع الخدمات
أي يأمر الشماس والكاهن والأرشمندريت والأسقف
أين يجب أن يصلي هنا أم هنا
وهو في إدارة موضوع خدمات أبرشية دمشق

[Alexius - The old account]

حصلت على معلومات تفيد أين هي الرعايا المتواجد فيها كهنة ابو غسان
بطرس اسبر: كنيسة القديس أنطونيوس جرمانا (سابقاً في كنيسة الصليب المقدس)
يوسف ناصر: كنيسة القديس إغناطيوس، المالكي، الكنيسة الروسية (سابقاً كنيسة الصليب المقدس)، وهنا (http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?p=45964#post45964) أيضاً
متى حداد: كنيسة رئيس الملائكة ميخائيل، كورنيش التجارة (سابقاً كنيسة مار الياس، الطبالة)
جورج مقدسي: كنيسة القديس ديمتريوس، الشعلان و منطقة ضاحية الأسد (سابقاً، فقط كنيسة القديس ديمتريوس)
اليان وهبة: كنيسة النبي الياس الغيور صحنايا
بولس بدين: كنيسة النبي الياس الغيور، الطبالة
نزار مباردي: كنيسة القديس نيقولاوس، المزة

[Bassilmahfoud]

انا اكيد انه كان هناك شخص اسمه اليان وهبة
في البلمند معهد القديس يوحنا الدمشقي يدرس اللاهوت
وكان طبيبا وكان يعاين بعض الاخوة الطلاب المرضى

كان من جماعة السيء الذكر ابوغسان
مرتبته تاتي بعد بطرس اسبر

وكان يلاحظ عند افراد هذه المرتزقة احترام الشديد وطاعة عمياء
لبطرس اسبر( البطريرك المزعوم لهذه المرتزقة) من قبل افرادها

ارجو يوما ما ان تنشر كل التحقيقات التي اجريت مع هذه المجموعة الغسانية السئية الذكر والشيطانية
التي اجرتها ادارة المعهد مع هؤلاء وعلى اساسها طرودا من المعهد

اذكَر الجميع ان اريوس كان كاهن ذكيا من الطراز الرفيع واخلاق العالية وذات ثقافة عالية جدا
ومحبوب من جماعته وكنيسته وبرغم كل هذه الصفات الكنسية الاباء القديسون طردوه من كل الكنيسة
وحاربوا فكره وعملوا الى محاربة كل شخص يؤيده لان ايمان هذا الشخص الخلوق والمثقف لا يلائم تعاليم الكنيسة وتقليدها المقدس


الان هل هناك من الفرق بين هذه جماعة (نعمة الشيطان) واريوس
هم ذات اخلاق حميدة وعلم رفيع ديني وزمني ولكن ايمانهم الغساني الشيطاني لا يلائم ايمان كنيستنا ولا اي ايمان اي كنيسة

لماذا مستمرون بممارستهم الكهنوتية برغم من اعترافهم بانتمائهم الى هذه الجماعة الشيطانية

هل كان في القديم رجالات الكنسية اقوياء يأخذون القرار الصائب ويشهدون للحق والان ألا يوجد رجالات في الكنيسة
مثل اثناسيوس ومكسيموس وغريغوريوس النيصصي

يقول ربنا يسوع المسيح ان الزواني والعشارين يسبقوكم الى الملكوت ( بشرط الايمان بيسوع المسيح ...)
ام هؤلاء ابناء الشيطان واولاد الافاعي لا يؤمنون بالمسيح حسب الكنيسة بل بحسب معلمهم وروحهم القدوس ابو غسان ( السيء الذكر)

هذا الرد على من يقول من منكم بلا خطئية فليرجمها بحجر

اذا الدخول الى الملكوت لا يكون بسبب اخلاق المؤمن بل بسبب الابمان بما تعلمه الكنيسة والاباء القديسون
قد يكون الملحد من اخلاق الحميدة والفكر الواسع والثقافة العالية ولكن لا يؤمن هل هذا يدخل الى الملكوت

اخيرا اتساءل ما هو موقف رؤساء الاديار في كنيستنا والاباء الروحيون القديسون من كل ما يجري في كنيستنا
نحن نعرف ان الرهبان والاديار وغيرهم من المؤمنين هم الذين حافظوا على وديعة الايمان وتراث الكنيسة الارثوذكسية اين هم الآن !!!!!؟؟؟؟؟؟

لا يعلمون ماذا يجري هل وصلت العدوى اليهم كل واحد يخلص رقبته نحن ليس لنا علاقة بدنا نعيش بدنا نصلي
بنا نعمَر اديارنا بدنا مساعدات

على هذه الحال وهذه الصورة اكيد بعد عشرين سنة بدنا نشوف بطرس اسبر وجماعته يترأس الكنيسة وتمثال ابو غسان الى يسار السيد المسيح بدل من يوحنا المعمدان لان يوحنا المعمدان كان صوت صارخ وعنيف في وجه الطغيان واللاعيب الملتوية

انشالله اموت وانا لا اشاهد والتقي بهذا الزمن الملعون

[فيليبس]

سلام يسوع المسيح مع الجميع
آبائي و إخوتي الكرام

لا حاجة للتعقيب و الزيادة على ما قيل سابقا
برأيي علينا إيجاد الحلول
بالدرجة الأولى علينا الحصول على أدلة ملموسة أو اعترافات صريحة من الكهنة التابعين لتلك الجماعة و هذا عن طريق الكهنة و العلمانيين

من ثم التقدم للبطريرك إغناطيوس بتلك المشكلة و بعدها يمكننا اتخاذ الموقف المناسب من الرؤساء الروحيين

ملاحظة أعتقد أن البطريرك يتعرض لضغوط من مطارنة و غيرهم حول هذه الجماعة و لكن أعود و أكرر لا يمكن الجزم إلا بعد عرض القضية و الطلب بمحاسبة الكهنة المذكورين و غيرهم

و أخيرا أنا كمؤمن مسيحي وعدنا المسيح بأن أبواب الجحيم لن تقوى على كنيسته التي جبلها بدمه فلنتصرف بحكمة لنساهم جميعنا للوقوف بوجه من يحاول إيذائنا
و نعمة الرب معنا أجمعين

[ديسماس]

اسمحو لي بالمشاركة بالرأي
وانا اقلب في صفحات المنتديات رأيت ان هنا ك عدد كبير من الكهنه في المنتدى مشاركين
فلماذا لا يسأل كل كاهن مطرانه عن هذا الموضوع فنصل الي الجواب اصحيح ؟ والسريع .
لأن هذه مصيبة في الكنيسة ويجب ان نعرف ما الحقيقة فيها .
معقول في جواسيس داخل البطركية ؟
انا بدي مين يقويني .
العالم واقفين عا صوص ونقطة وبعد كان ناقصنا هالشلة ؟
كان ناقصنا عموا ابو غسان ..... الله يغمقلوا !!!!!!!!!!!!!.

فقد قرأت عن هذا الموضوع في موقع اخر لا اعرف اسمه الآن .

[سلامه العابودي]

قدس الاب باسيليوس الكلي الوقار
أبتي صلي لاجلي أنا العبد الخاطيء.
إن الوضع الارثوذكسي يجيز في النفس حساماً من كثرة الهجوم وصلافته ويقابل بكل برودة وقلة حيلة.
وسامحني أبتي لانني أرى أن قلة من الاباء الكهنة يشاركون في هذه المواضيع الحساسة والعقائدية فهذا أمر لا يعقل!!! ألا يوجد غير قدسكم تأكلة غيرة بيت الرب، سؤال أوجهه الى قدس الاباء الكهنة ألا يستحق هذا الموضوع مشاركة جدية من قبلكم، أين هي الخدمة إذا؟ أين هي الرعاية؟ أين هو التعليم؟ إذا فقد الكاهن هذه الثلاث فماذا بقي له؟
أبائي الكهنة أخوتي وأخواتي المحبوبين بالرب هل نسينا تعليم السيد لنا حينما قال دعوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله. قد يقول البعض أن هنالك دعما من هذه الجهة أو تلك. لكن المؤمن يجب أن يكون دعمه وسنده الوحيد في هذه الحياة حبه للمخلص الفادي الذي لاجلنا ولاجل خلاصنا تنازل من عرشه الالهي نحو الارض محتملا الالام والجلد والصلب ليسحق عنا نير العبودية فنصير أحرارا بمحبته. أفبعد هذا نخاف أن نجوع أو نعرى!!

فلنصلي بإيمان عميق نحو فادينا العظيم أن ينير الدرب لغير المبصرين وأن تشمل كنيستنا دائما وأبدا الرحمة العظمى من لدنه.

يا رب ارحم يا رب ارحم يا رب ارحم

[الأب فادي هلسا]

أخي الحبيب سلامة
القصة ليست قصة مشاركة أبونا باسيليوس قريب من المشكلة أكثر فهو يعيشها منذ الدراسة .
أنا في الأردن سمعت بها من زمان إلى أن تم طرحها في هذا الموقع المحروس من الله .
المشكلة عميقة وتزداد باستمرار لقد دعونا الغيورين وأولي الأمر واستهجنا السكوت العميق فمتى نبدأ التحرك ؟
عندما تستفحل المشكلة وتصير سرطانا لا سمح الله ؟
نحن هنا في الموقع نعيش المشكلة فعليا لكننا في الوقت نفسه بعيدين تحياتي لك .
صلي لأجل ضعفي

[Bassilmahfoud]

ما الحل
وضع المنتدى خطة عمل والية تحرك
لا احد تبناها او حتى قرأت لا من الاباء ولا اخرين

اذا ما صا تحرك جدي وفعالا كل معنى الكلمة
حتما سنصل الى ندامة وتحسر

[سلامه العابودي]

قدس الاب فادي هلسة الجزيل الاحترام
أنا لا أحمل على أحد ولكن المطلوب من الكاهن أن يكون القائد والمعلم والراعي والقدوة الحسنة للرعية.
أبتي أنا لا أوجه الانتقاد او الانتقاص من دور الكاهن بل أؤكد على ريادية هذا الدور وأهميته لابائنا الكهنة، ولكنني أوجه نيران المحبة نحو كنوز الذهب أبائنا الافاضل حتى يكون هنالك تحرك جدي ونهضة حقيقية للأرثوذكسية في كافة بقاع الارض.
الوضع ليس منحصرا في قضية ابو غسان أو التمائيل أو الزواج خارج الكنيسة، وليس منحصرا في بطريركية أنطاكيا قد يكون المحرك هو وجود مجموعة نشيطة في الكرسي الانطاكي من الاباء والاخوة، لكن الحال الأرثوذكسية حال هزيلة. إن الوضع في الكرسي الانطاكي أفضل بكثير من الوضع في كرسي أورشليم، ألا تشاركني الرأي في ذلك أبتي. ألا يحصل إنتهاكات خطيرة للأرثوذكسية في بطريركيتنا الاورشليمية، ألم تخالف القوانين الكنسية في بطريكيتنا الاورشليمية، ألا يوجد تماثيل في كنائسنا التابعة للكرسي الاورشليمي، ألا يوجد تماثيل حية وذئاب خاطفة متنفذة في بطريركيتنا؟؟!!! فماذا نحن فاعلون؟!! للأسف لا شيء.
ألم تتحول البطريركية الاورشليمية إلى وكالة عقارية في القدس، ألم تسمع بسيل الاكاذيب التي تصدر عن المتنفذين في بطريركيتنا أم الكنائس وعن الاعمال غير المسيحية التي ترتكب يوميا من قبل المفروض أنهم معلمين ورعاة!!!!
هنالك أول دير عربي للراهبات في الاردن أسسه قدس الاب عطاالله حنا (الارشمندريت خريستوفوروس) لماذا لم يتم الاعتراف به حتى الان ولماذا قرارات الحرمان التي أصبحت أكثر سوءا من صكوك الغفران بحق الكهنة العرب في بطريركيتنا الاورشليمية.
أبتي هنالك الكثير والكثير من الاسئلة التي لا تجد إجابة لها في بطريركية أم الكنائس
فإلى متى سنبقى سلبيين ومنهزمين وغير مدافعين عن الحق بإيمان ورجاء ومحبة.

أبتي صلي لاجل ضعفي انا العبد الخاطئ

[elio123]

سلام الرب معكم

بصراحة أنا يمكن أول مرة بشارك فعلياً بالمنتدى مع اني متابع من فترة طويلة

لكن الموضوع المثار فعلاً قهرني وشدني للمشاركة معكم لوضع كل قدراتي وامكانياتي لخدمة الرب والإيمان المستقيم

أولاً لم أقتنع بالموضوع لأن الأسماء بصراحة لم أتوقع أن تكون قد اختارت أن تكون من أتباع الشيطان وأعوانه, ولذلك فقد قمت بالتأكد من أحد الآباء المقربين جداً من البطريركية فأكد لي الموضوع وطلب مني فعل كل ما هو مستطاع ( إعلامياً و تقنياً ) لوضع الحد لهذه الجماعة, ولذا قررت أن أبدأ معكم لأن الشبكة الأرثوذكسية حالياً هي التي أثارت الموضوع محلياً.

وفي هذا أرى أن الخطوات اللازمة هي الإنتقال من مرحلة النقاش والبحث إلى مرحلة الهجوم والعمل الجاد.

- أولاً يجب توحيد صفوف ابناء الكنائس ( لمواجهة هذه الهرطقة ) وذلك بإيضاح مدى خطورة الموقف على الكنيسة الكاثوليكية والكنائس الأخرى بقدر ما هو على الكنيسة الأرثوذكسية


- موقع بطريركية انطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس ( امكانية الاستخدام محدودة وفق المشورة )
- القائمة البريدية لموقع البطريركية التي تضم عدد كبير من العناويين لآباء وأساقفة الكرسي الإنطاكي والبطاركة ورؤساء الكنائس الأرثوكسية وغير الأرثوذكسية
- موقع راديو سبيريت الأرثوذكسي الذي أديره منذ بدايته في عام 2009
- القائمة البريدية لراديو سبيريت التي تضم حوالي 850 بريد الكتروني لمسيحيين ارثوذكسيين أغلبهم في مدينة دمشق وضواحيها.
- بالإضافة إلى مجموعات Facebook الأرثوذكسية التي يمكن التاوصل معها.

وبانتظار اقتراحاتكم وتقويمكم

وسامحوني إذا لم اجد الكتابة أو أسأت التعبير في بعض الأمور والنقاط.

--------------
الياس

[الأب فادي هلسا]

أخي سلامة
أنا من بطريركية أورشليم وأخدم في الأردن وكلامك فتح جراح لم تندملوأصابني شخصيا ما أصابني والحمد لله أنا من المغضوب عليهم تقبل تحياتي

[John of the Ladder]

قدس الاب فادي هلسة الجزيل الاحترام
أنا لا أحمل على أحد ولكن المطلوب من الكاهن أن يكون القائد والمعلم والراعي والقدوة الحسنة للرعية.
أبتي أنا لا أوجه الانتقاد او الانتقاص من دور الكاهن بل أؤكد على ريادية هذا الدور وأهميته لابائنا الكهنة، ولكنني أوجه نيران المحبة نحو كنوز الذهب أبائنا الافاضل حتى يكون هنالك تحرك جدي ونهضة حقيقية للأرثوذكسية في كافة بقاع الارض.
الوضع ليس منحصرا في قضية ابو غسان أو التمائيل أو الزواج خارج الكنيسة، وليس منحصرا في بطريركية أنطاكيا قد يكون المحرك هو وجود مجموعة نشيطة في الكرسي الانطاكي من الاباء والاخوة، لكن الحال الأرثوذكسية حال هزيلة. إن الوضع في الكرسي الانطاكي أفضل بكثير من الوضع في كرسي أورشليم، ألا تشاركني الرأي في ذلك أبتي. ألا يحصل إنتهاكات خطيرة للأرثوذكسية في بطريركيتنا الاورشليمية، ألم تخالف القوانين الكنسية في بطريكيتنا الاورشليمية، ألا يوجد تماثيل في كنائسنا التابعة للكرسي الاورشليمي، ألا يوجد تماثيل حية وذئاب خاطفة متنفذة في بطريركيتنا؟؟!!! فماذا نحن فاعلون؟!! للأسف لا شيء.
ألم تتحول البطريركية الاورشليمية إلى وكالة عقارية في القدس، ألم تسمع بسيل الاكاذيب التي تصدر عن المتنفذين في بطريركيتنا أم الكنائس وعن الاعمال غير المسيحية التي ترتكب يوميا من قبل المفروض أنهم معلمين ورعاة!!!!
هنالك أول دير عربي للراهبات في الاردن أسسه قدس الاب عطاالله حنا (الارشمندريت خريستوفوروس) لماذا لم يتم الاعتراف به حتى الان ولماذا قرارات الحرمان التي أصبحت أكثر سوءا من صكوك الغفران بحق الكهنة العرب في بطريركيتنا الاورشليمية.
أبتي هنالك الكثير والكثير من الاسئلة التي لا تجد إجابة لها في بطريركية أم الكنائس
فإلى متى سنبقى سلبيين ومنهزمين وغير مدافعين عن الحق بإيمان ورجاء ومحبة.

أبتي صلي لاجل ضعفي انا العبد الخاطئ




عفواً أخي العزيز

هل من الممكن أن تفتح موضوع جديد بما يخص الكنيسة الأورشليمية وما هي مآخذك عليها وما هي إثباتاتك على كلامك، حتى كلنا نكون على علم بما يحدث نحن الغافلين، وأين توجد تماثيل في كنيستنا، ومن وضعها ... إلخ

صلواتك

[janpopo69]

فقال لهم ان الحصاد كثير ولكن الفعلة قليلون.فاطلبوا من رب الحصاد ان يرسل فعلة الى حصاده:sm-ool-09::sm-ool-09::sm-ool-09::sm-ool-09:

[qaisiah]

اخوتي بالمسيح:
من نحن لندافع عن ربنا يسوع المسيح وعن بيته؟ اليس الله قادر على حماية خرافه وبيته؟
قال المتروبوليت الياس عودة للشباب الارثوذكسي الغيور عندما هوجمة احدى كنائسنا الارثوذكسية قبل سنوات في بيروت عقب احداث طائفية ان الرب يحمي بيته ولستم انتم من تحمونه.
ان الخميرة لم ولن تنقطع ولقد وهبنا الله اباء اجلاء وقديسين يمكن ان تستشيرونهم في هذا الشأن.
اعذرو جهلي و عقلي المحدود الفهم .

[Alexius - The old account]

من نحن لندافع عن ربنا يسوع المسيح وعن بيته؟ اليس الله قادر على حماية خرافه وبيته؟
نعم اخي الحبيب وانا اشاطرك الرأي بأن يوحنا الرسول اخطأ عندما تعرض في انجيله ورسائله للهرطقات ودافع عن الايمان القويم. (يوحنا 2: 11 هذِهِ بِدَايَةُ الآيَاتِ فَعَلَهَا يَسُوعُ فِي قَانَا الْجَلِيلِ، وَأَظْهَرَ مَجْدَهُ، فَآمَنَ بِهِ تَلاَمِيذُهُ.) فيتفق معظم دارسوا الكتاب المقدس على أن هذا العدد هو رداً على الهرطقات والبدع الغنوصية.

وكذلك الآباء القديسين أيضاً ارتكبوا نفس الجريمة عندما فضحوا الهرطقات وعرّوها امام المؤمنين (رسائل الفديس اثناسيوس على سبيل المثال).
وأما عن المجامع المقدسة فقد عاندوا الروح القدس ودافعوا عن الايمان القويم وثبتوه وبالتالي خطيئتهم لا تغتفر

ألم يقل الرب للرسل القديسين اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم؟ ألم يقل لهم ستدينون معي أسباط اسرائيل؟
كيف سيدينوهم؟ الجواب في مرقس 16:
15 وَقَالَ لَهُمُ:«اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. 16 مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.
أخي الحبيب نحن لا ندافع عن الله ولكن عن الوديعة-الوزنة المسلّمة لنا من الرب في كنيسته عبر الآباء القديسين. وعن النفوس المؤتمنين عليها. المؤتمن هو الكاهن ولكن في تعليم القديسين فإن الشعب هم شركاء الكهنة في العمل داخل حقل الرب وليسوا متفرجين.

هل نحن ندافع عن الرب؟ او نحمي خرافه؟
لا يا أخي الحبيب فالمؤمن الحقيقي هو ذاك الذي سلّم مشيئته للرب فكانت له نفس مشيئة الرب فبالتالي الله يعمل من خلال قديسيه. وأنا لا أدعي ابداً ولن أدعي أني مستحق أن احل حذاء القديسين.


قال المتروبوليت الياس عودة للشباب الارثوذكسي الغيور عندما هوجمة احدى كنائسنا الارثوذكسية قبل سنوات في بيروت عقب احداث طائفية ان الرب يحمي بيته ولستم انتم من تحمونه.
هذا موضوع والموضوع الذي نحن بصدده موضوع آخر..
إذ نحن لسنا مدعويين للدفاع عن الماديات أياً كانت هذه الماديات حتى لو الكنائس.. ولكننا مدعوين لمجاوبة كل من يسألنا عن سبب الرجاء الذي فينا بخوف ووداعة.
فالكنيسة مؤتمنة على الإيمان القويم وهي التي تشرحه وتعلمه وتدافع عنه لأنها في جسد المسيح ولا ينفصل الرأس عن الجسد ابداً.
قد اقف صامتاً مصلياً للذي يحطم حجارة الكنيسة.. أما من يسرق الخراف من الحظيرة فلا استطيع أن اقف صامتاً مصلياً بل متكلماً مصلياً.
لا يجب علينا الخلط بين الامرين..
من واجبنا نقل بشارة الخلاص للعالم اجمع.. كيف سننقلها إن لم نتكلم؟
نعم هناك من لهم موهبة الأعمال (يروا أعمالكم فيمجدوا آباكم الذي في السماوات) وهناك من لهم موهبة التعليم ( 15 وَقَالَ لَهُمُ:«اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. 16 مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.).. وهناك من لهم موهبة الصلاة الحارة بدون انقطاع (الرهبان).. فكل منهم ينقل رسالة الخلاص بحسب الموهبة المعطاة له ولا تعارض بينها بل تكمل بعضها البعض.

ن الخميرة لم ولن تنقطع ولقد وهبنا الله اباء اجلاء وقديسين يمكن ان تستشيرونهم في هذا الشأن.
وهذا مانحن له فاعلين.. فمعنا في المنتدى، والشكر للرب على نِعمهِ، آباء كهنة قديسين لا نعمل شيء إلا باستشارتهم وأخذ البركة منهم.
صلواتك اخي الحبيب

[سلامه العابودي]

قدس الاب فادي هلسا الجزيل الاحترام
لك كل الاحترام والتقدير والمحبة، إنني أعلم بأنك من الاباء الكهنة الورعين في بطريركيتنا الاورشليمية، واعلم ما تعرضت له من ظلم من المتسلطين على كرسي القديس يعقوب اخو الرب. وأعلم أن لك أخوة في الكهنوت قد قطعت رواتبهم من البطريركية أكثر من عام لانهم شهدوا للحق.
أكان بإستطاعة هؤلاء المتسلطين عليكم أن يقوموا بأعمالهم تلك لو كان هنالك وقفة حق من قبل كافة أو غالبية الكهنة العرب الخاضعين للكرسي الاورشليمي. ؟!

أخي يوحنا

هل من الممكن أن تفتح موضوع جديد بما يخص الكنيسة الأورشليمية وما هي مآخذك عليها وما هي إثباتاتك على كلامك، حتى كلنا نكون على علم بما يحدث نحن الغافلين، وأين توجد تماثيل في كنيستنا، ومن وضعها ... إلخ
أنا على استعداد تام لفتح مواضيع بما يخص الكرسي الاورشليمي
حاشا لي أن يكون لي مآخذ على الكنيسة الاورشليمية ولكن لي الكثير من المآخذ على المتسلطين على كرسي القديس يعقوب أخو الرب
أما فيما يتعلق بإثباتاتي على ما أقول فإنني أرى بأنها كثيرة وستردك في كل موضوع يفتح إن شاء الله واليك شهادة قدس الاب فادي هلسا في مشاركته في هذا الموضع كأول اثبات.
يوجد تمثال موضوع في دير قانا الجليل في بلدة كفر كنا، حيث أنني لم أره بعيني لعدم مقدرتي الوصول الى ذلك الدير. ولكن من أخبرني عن وجوده أثق به كامل الثقة.
يا رب ارحم يا رب ارحم يا رب ارحم

[Alexius - The old account]

أخي الحبيب سلامة ارجو منك أن تنفتح موضوعاً خاصاً تتحدث فيه عن التجاوزات الحاصلة من قبل بعض الاساقفة..
صلواتك

[كريستو]

هلأ أنا عاشرت شي 3 من جماعتو .. 2 خوارنة و 1 لاهوتي .. كلن كتير مناح .. حتى انو اللاهوتي صديق بابا من سنين و عمل مدرسة لاهوت مع أبونا الحارث بالكويت أكيد أبونا الحارث بيرفض الهرطقة .. و ال 3 بحياتن ما حكوا فكرة أو شغلة غريبة أو برا العقيدة .. يعني أكتر الشغلات مرت معي من غيرن .. و نظرا لخدماتن بالكنيسة ماني قدران حدد إذا كانوا عندن نوايا سيئة لأن كان هدفن توحيد الكنيسة

[سلامه العابودي]

أخي الحبيب الكسيوس

قريبا سأقوم بفتح موضوع جديد يتعلق بالكرسي الاورشليمي

عذراء يا أم الاله تشفعي لنا

[Alexius - The old account]

هلأ أنا عاشرت شي 3 من جماعتو .. 2 خوارنة و 1 لاهوتي .. كلن كتير مناح .. حتى انو اللاهوتي صديق بابا من سنين و عمل مدرسة لاهوت مع أبونا الحارث بالكويت أكيد أبونا الحارث بيرفض الهرطقة .. و ال 3 بحياتن ما حكوا فكرة أو شغلة غريبة أو برا العقيدة .. يعني أكتر الشغلات مرت معي من غيرن .. و نظرا لخدماتن بالكنيسة ماني قدران حدد إذا كانوا عندن نوايا سيئة لأن كان هدفن توحيد الكنيسة
طبعاً اخي كريستو هنن أذكى من أن يتكلموا بهرطقتهم... وكل ماكتبه هو صحيح ونعلم به.. ولكن ما لونته بالاحمر قد ينفض الغبار عن المخبى.
كيف بدون يوحدوا الكنيسة؟ وشو عم يعلموا عن توحيد الكنيسة؟ وكيف اساساً بدو يوحدوا الواحد؟


اخي سلامة شكراً لمحبتك

صلواتكم

[paul11]

الأخ صوفانية المحترم
أقدر و أثمن معلوماتك و مشاركاتك المهمة و المثيرة و الدقيقة
و لكن احب ان تنتبه فما ذكرته عن أبو غسان قد يثير جماعته ضدك
فالشيطان لا يأبه من فعل أي شيء مهما كان شنيعا للدفاع عن نفسه
فلا قواعد أمانة أو سلامة لديه
و دمت يا اهم محسن للكنيسة

[Georgious The Great]

لك أخ اليكسي مو قلتلك سكرو روح اشتغل شغلي تانية انتي بتعرفها؟ لسى بتتهجموا على هاد و هداك؟ عيب تدافعوا عن الايمان القويم أو ما بقي منه, لأنو اتضح أنو الطرق الغير قويمة فتحها ارخص و أسهل, لأنو بتلف بدلما تشتغل كتير.
يلي ما بيعرف شو لازم نعمل ضد هالهرطقات يقرأ أبونا توما بيطار.
صلواتكم لي و انشاء الله نعود بعد فترة. أنا رح حاول افتح الموضوع مع مطراني سيدنا بولس يازجي

[paul11]

ان جماعة ابو غسان اللذين ذكرتم اسماء سبعة منهم في الكنيسة الارثوذكسية يفوقون العشرين في الكنائس عامة و منهم من وصل الى رتبة مطران!!!
و أنا اعتقد ان الله قد سمح بهذه الظاهرة ليجرب الكنائس النائمة في العسل والمنقسمة
ان قوتهم تنمو وتتعاظم غير آبهين بأية انتقادات أو اعتراضات وهم يزعزعون الكنائس من الداخل
أنا أرى ان الحل يجب ان يكون من الكنائس مجتمعة و ليس من كنيسة و احدة فقط وبنهضة فورية و سريعة لاطفاء الحريق المشتعل والا فلن يلحقوا شيء فالجماعة قوية متحدة ومنظمة تنظيما عاليا و في ال 27 عاما من عمرها تستطيع ان تتحدى كنائس هرمة منقسمة ان لم تجمع الكنائس على حل فوري

يبدأ أقله بصلاة قوية مجتمعة و ينتهي بخطوات أخرى تقضي على الشرير الذي يعمل من خلال هذه الجماعة و تعيدها الى الطريق الصحيح...

اشكركم على طرح هذه القضية على الملئ
وصلوا من أجلي

[aziz333]

بالنسبة لجماعة أبو غسان الموضوع قديم نوعا وهو معروف على الصعيد الأكليركي وعلى مستوى وحتى بعلم صاحب العلم وعلى فكرة هناك شخص مقيم بالبطريركية وهو كاهن برتبة أسقف في المعاملات المالية وبيده الحل والربط

رجائنا إلى الرب يسوع أن يقمع بقوة الروح الكلي قدسه هذه الفوضى وأن يحفظنا ويحفظ الأرثوذكسية سالمة نقية من أيدي الذئاب الخاطفة كما هو وعدنا

[Dima-h]

أنا برأيي أول خطوة عملية لازم نعملها كل مجموعة موجودة بمنطقة تسأل الأسقف أو الأرشمندريت المسؤول عن منطقته لأنه بتوقع ما كل المناطق موجود فيها أتباع هالجماعة لهيك لازم نحدد مناطق وجودهم ليكون العمل منظم وما يصير بلبلة وفتح المواضيع بمحلات ما موجودين فيها
صلواتكم

[larawardeh]

ماذا حصل للجزء الثاني للموضوع؟
أو انه ما ذكر فوق من أسماء هو الجزء الثاني؟
الدير المذكور أعلاه,دير راهبات التجلي في لبنان,هل هو تابع للروم الكاثوليك؟
وهل من ضمن جماعة ابو غسان يوجد كهنة في الكنيسة الاورثوذكسية؟
أما بما يختص بموضوع بطرس اسبر........ وما كتب عنه أنه الشخص الذي اراد له أبو غسان أن يصبح بطريرك أنطاكية وسائر المشرق للروم الأرثوذكس......فهل هو أورثوذكسيّ؟ أو له الآن مكانة معيّنة في الكنيسة الاورثوذكسية؟

شكراً.

[larawardeh]

سؤال اضافي :
هل أسماء الكنائس المذكورة أعلاه هي لكنائس كاثوليكية؟

[Alexius - The old account]

اختي العزيزة يوجد عندنا في الكنيسة الأرثوذكسية 5 كهنة بتولين (أي طريقهم معبد للأسقفية) من جماعة ابو غسان وأحدهم مدير المكتب البطريركي، + 1 متزوج ويشك بتركه لهم! + 1 يساعدهم.
أي الاسماء في اول مشاركة كلها عندنا.
واما بالنسبة لدير الراهبات فنعم هو دير كاثوليكي راهباته من جماعة ابو غسان.

والسؤال الذي يطرح نفسه.. من أين يأتي تمويل هذه الجماعة؟

[larawardeh]

شكراً أخ أليكسيوس,
الواضح أن لديكم أسماء.
و ماذا بالنسبة للمذكور بطرس اسبر؟
و هل أسماء الكنائس المذكورة أعلاه هي لكنائس كاثوليكية فقط؟

[Alexius - The old account]

لا اختي كل الاسامي المذكورة اعلاه لـ "الكهنة" أو "الرعايا" فهي في الكنيسة الأرثوذكسية

[Georgeos81]

اخوتي هذه المرة الاولى التي اكتب فيها في هذا الموقع . لكن ارجو طرح السؤال التالي .
هل سبب قوتهم في ابرشية دمشق وعدم مطاردتهم من قبل البطريركية الانطتكية بقيادة هزيم . هل يعني كل هذا مباركة هزيم لهم ؟ ام هل يعني هذا ان هزيم يريد عبثاً في الكرسي الانطاكي ؟ ومن زار الجبل المقدس يعرف تماماً عن ماذا اتكلم .
بخالص المحبة .
جورج دياب

[larawardeh]

يا ربّ ارحم :sm-ool-12:
:sm-ool-24:شي بحزِّن!!!

[Georgious The Great]

اليوم في الكنيسة بتقول للواحد سمعت بأبو غسان سمعت بكذا سمعت بمكذا, بقلك و شو يعني؟ العالم تمسحت لأنو البطركية صار صعب يطلع منها ما هو جميل. صار بتشوف الواحد بالكنيسة و قبل ما تسلم عليها بقلك شو يعني و انو بدوري بقول...شو يعني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! !!!!!:sm-ool-19:

[Georgious The Great]

فعلا اخ اليكسي اذا كان في حرم صادر من قبل الكاثوليك فكيف هالديرين عم يسرحوا على كيفهم؟ شو الظاهر انو الاختراق اكبر من ان يوصف بكثير. لكن لو الكاثوليك ما مطالعين حرم شو كان صار....:sm-ool-26:

[star3000]

اشكر كل العاملين فى هذا الموقع الممتاز الرب يعوض تعب
محبتكم يسوع معكم

[الأب فادي ج الحداد]

[align=justify]لقد قال الرب يسوع المسيح عن كنيسته : أن أبواب الجحيم لن تقوى عليها " إذاً نحن اليوم يجب علينا أن نسهر على كنيسة المسيح أكثر لأن عدونا عنيد ولكن ليس عنده قوة دائم ننظر إلى الهرطقات التي ظهرت في الكنيسة فهي مثل الزؤان علينا أن نحفظ الزرع ونهتم به وبواسطة ذلط نضعف قوة الشرير الذي هو بالأصل بدون حول لا قوة ولكن عندما نهتم بأمور الزؤان وننسى الغاية التي نحن من أجلها وجدنا وعلينا أن نعد الأمور من أجل الحصاد الذي نحن عمال في وكما قال الرب : صلوا إلى رب الحصاد أن يرسل عمالة إلى حقله .
لقد تعرفت على هذه الجماعة منذ زمن طوبل إيمنذ عام 1991 وشعرت مدة خطورة هذه الجماعة على أبناء الكنيسة وليس على الكنيسة التي يحرسها الله ولكن يجب علينا أن نعمل كما قلت لأن هؤلاء يعملون بشكل منظم فيما بينهم .
لذلك أشكر هذا المنتدى الذي من خلاله يقدم خدمة لأبناء الكنيسة عبر تقديم معتقدات هذه الجماعة و الرب يكون معنا جميعاً ليجعلنا خدام أميين على مذبحه

[paul11]

هل للصوفانية اتباع من رتب كهنوتية مختلفة في كرسينا الانطاكي ارجو ذكرهم

[Georgious The Great]

أخوي بول هذا سؤال رهيب! في انتظار الاجابة و أرجو ألا يوجد جواب بالايجاب....:sm-ool-22:

[الأورثوذكسي السوري]

ان ذكر اسماء بعض من كهنتنا دون دليل قاطع على انتمائهم لهذه الجماعة يعتبر تشويه فظيع في سمعتهم، اذ اني على علاقة متينة بالأب يوسف ناصر المذكور أعلاه رئيس المكتب البطريركي الذي مازلت اعمل فيه منذ أكثر من سنة ولم يتبين لي ولا لمرة واحدة من أقوال الاب يوسف وكلامه التعليمي الكثير معي ومع غيري أثناء وجودي في المكتب عن أي تعليم هرطوقي أو غير أرثوذكسي، بل إن كلامه مقتبس في معظمه من شروحات عظات وأقوال القديس يوحنا الذهبي الفم المشهور بأرثوذكسيته، بالاضافة لمحبته وخضوعه الكامل للبطريرك ونجاحه في إدارة شؤون المكتب التي لم يكن لها مثيل منذ عقود، فيا أخي أليكسيوس وأخوتي في المنتدى هاتو الدليل القاطع لانتماء الآباء المذكورة اسماؤها لهذه الجماعة الهرطوقية، والأدلة تعني صور، فيديو، صوتيات، أو وثائق على اختلاف انواعها تثبت تورطهم .... ولاتنجروا وراء أقوال بعض الكهنة --(أخص بالذكر أخي ألكسيوس لأني قد أكون عرفت مصدر معلوماتك)-- التي لتستر عن فشلها الرعائي والكهنوتي تلجأ لقذف الكهنة الناجحين رعائياً بمثل هذه الأقوال والتشويهات، لتبعد عنها العيون والانتقادات؟؟!! وهذا هو ردي حتى يثبت العكس.

صلواتكم أخوتي في المسيح

[سلامه العابودي]

اخي الحبيب الارثوذكسي السوري
أنا لا أعتقد أن هنالك كاهنا يذهب الى اثارة مثل هذا الموضوع للتغطية على تقصير رعائي منه، لان المثل بيقول الى بيته من زجاج ما بيضرب حجارة، يعني ما ممكن واحد يقدر يجيب اسم شخص حتى لو كان غير اكليركي موجود بالقرب من غبطة البطريرك بإشاعة لانه وقتها بيكون كمن يسير نحو الهاوية بقدميه، هذا من ناحية ومن ناحية أخرى إذا الشخص اللي انذكر اسمه انه من جماعة ابو غسان وهو مدير المكتب البطريركي ليس له علاقة بهذه الجماعة يصدر كتاب او تصريح موثق يدين فيه هذه الجماعة وبالتالي يبرىء نفسه ويضع حد للي بيردد اسمه. هذا هو العمل الصحيح والخدمة الرعائية الصحيحة الانسان حينما يكون موجودا في مركز يجب ان يدافع عن المركز اللي هو فيه لانه إذا كان ذكر اسمه ضمن اسم الجماعة وما رفض هو هذه الجماعة يؤدي ذلك الى استمرار الكلام والشائعات والتي قد تصل الى صاحب الغبطة، فخير عمل لوقف الشائعات اذا انت معتقد انه هذا الشيء شائعات وأعمال مفتعلة من البعض هو قطع الطريق على هذه الشائعات. لان المهم هو الدفاع عن صحة الايمان وليس الدفاع عن الاشخاص.

يا رب ارحم

[الأورثوذكسي السوري]

بشكرك كتير اخي سلامة العابودي على اهتمامك بمداخلاتي ال3 يلي سجلتون من يومين بعد انقطاع طويل، بس بقي سؤالي دون جواب "هل من دليل واضح على تورط الكهنة التالية أسماءهم في هذه الجماعة؟؟؟" ذكرت بعض الأدلة مثل الوثائق مثلاً هل من دليل؟؟ وياريت الكاهن أو المصدر يلي عنده الجرأة يقول اسمه أو يحكي مع سيدنا البطريرك، يحكي بالوجه مو بالخلف، بس بالظاهر بيعرفوا الكهنة موقف سيدنا صاحب الغبطة من هل الاشاعات يلي بعرف أنو بيعرفها عن الكهنة يلي معينون كهنة ورعاة للمسيح، بس أنتوا قبل ما تشوهوا سمعتهون ما بتتأكدوا وبالأخص أنت يا أخي أليكسيوس، ما بتعرفوا أنو لح تدانوا بيوم الدينونة المرهوب أذا كان الحكي خطأ؟؟!!.

واذا بتحبوا بعطيكون فاكس سيدنا صاحب الغبطة أو فاكسات المطارنةلتراسلون لتتأكدوا من هل الشي.

بتمنى يكون الرد مو بس من الأخ سلامة العابودي (الرب يسوع يحميه)

صلواتكم جميعاً

[سلامه العابودي]

أخي الارثوذكسي السوري
سلام المسيح لك


بتمنى يكون الرد مو بس من الأخ سلامة العابودي (الرب يسوع يحميه)

أنا ما حبيت ارد من اول يوم وانتظرت اذا في حدا يرد قبلي لكن لم استطع الانتظار اكثر ارجو المسامحة

لا تأخذ الامور بهذا المنحى والتوجه نحو معاداة الاخر ومهاجمته على غيرته على بيت الرب. لماذا دائما نوجه سهام الحرب بدل توجيه رسائل السلام؟
يا أخي تحويل موضوع بهذه الخطورة الى موضوع تشتيت من بعض الكهنة لابعاد المسألة عنهم لتقصيرهم الرعائي كما يخيل لك هذا غير منطقي.
والرد الرعائي الصحيح على موضوع بمثل هذه الخطورة لا يتم الا من أصحاب الرعاية الاولى صاحب الغبطة و الاساقفة في المجمع المقدس بتبيان حقيقة هذه الجماعة بشكل علني وواضح لا لبس فيه.

[الأورثوذكسي السوري]

أخي سلامة أنا ما هاجتمك، وماقصدي اعلن الحرب ضدك، واذا غلطت بحقك سامحني أخي، بس من معرفتي للكهنة بجزم بمؤامرة محاكة ضدهون وهاد الشي كمان أخي مابينسكت عليه، وبين هاد الشي خصوصاً بعد ما جدد الأب بطرس اسبر كنيسة جرمانا صار أحد الكهنة يحكي عليه للرعية بلخلف وهاد الشي منقول إلي حرفياً، طيب ليش الأب (فلان) ماكان عم يحكي عليه وعلى الكهنة الباقين قبل تجديد الكنيسة؟؟؟؟؟!!!! وخصوصي صرلو الأب بطرس مستلم مهامو بكنيسة جرمانا من شهر آذار؟؟؟؟!!! يمكن مشان ما يطلع نقطة على السطر قدام يلي ساواه الكاهن الجديد.
وبالمناسبة أنا سمعت أنو صاحب الغبطة ببداية سيامة الكهنة التالية أسماؤهم كان أخد منهون تعهد بأنو يلغوا أي علاقة بجماعة أبو غسان إذا كانوا الهون أي علاقة فيها (يعني صاحب الغبطة بيعرف بأمر هل الجماعة) ومن بعدها ماعاد حدا بيقدر يثبت أنو الكهنة لسعتون من هل الجماعة، يالعكس سيرتون كتير حسنة وأخلاقون عالية ورعاة ممتازين (بشهادات الرعايا)، مشان هيك أخي سلامة، بتمنى يكون قبل ماتشوهوا بسمعة الكهنة تتأكدوا من مصدر المعلومات، وماترجعوا تجرحوا وتشوهوا بسمعة الكهنة، إذا كان فرضاً بالماضي أخطؤا، لاترجعوا تفتحوا أخطاء الماضي دون أدلة ملموسة، (أني غير متأكد من المعلومات دون وثائق).

صلواتك أخي سلامة وحابب أتعرف عليك أكتر أخي، وبتمنى دائماً تكون أول من يرد عليّ.

[Georgious The Great]

أخي الأورثوذكسي السوري: انا مستغرب لأنو الظاهر انك ما قرأت شو كتب احد الكهنة يلي تفاجىء بوجود اسم أحد الكهنة من أصدقائه. اتصل فيه و تبين انو الحكي مزبوط. يعني يا هل الكاهن عم يكذب يا اما..... فسرلي اياها اذا بتقدر؟:sm-ool-12:

[الأورثوذكسي السوري]

شو بتقصد أخي (Georgious The Great) أنو أنا من جماعة أبو غسان؟؟؟ ولا أنا مخي سميك وعم أفهم غلط؟؟؟؟!!!
:sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-19::sm-ool-19:

إذا كنت بتقصد هيك ياريت تقولا ولا تخجل.

[الأورثوذكسي السوري]

مع أحترامي أخي لكل الكهنة، بس الكاهن يلي حكى تلفون مع أحد كهنة الجماعة كان الأفضل يقول اسم الكاهن يلي حكى معو؟؟؟!!!

طيب احسبها بالعقل معقول كاهن هرطوقي يقول عن حالو أنو هرطوقي؟؟؟؟!!!!!

أنا ماعم افهم؟؟؟؟؟؟؟؟ :sm-ool-12::sm-ool-12::sm-ool-12:

ومن كام كلمة كتبتون صرت من هل الجماعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شي حلو وصل البل لدقني:sm-ool-23::sm-ool-23::sm-ool-23:


صلواتك أخي

[Georgious The Great]

اخي العزيز السوري انا آسف لني تركت النقط موجودة بس انا ما عرفت شو بدي أكتب مشان هيك. اكيد و مستحيل اقول انك منتمي لجماعة هرطوقية. ما عاذ الله طبعا. على كل حال انت فهمت بالجواب التاني و جاوبتني. رح قلك شغلة اذا انا منتمي لجماعة مستعد موت من اجلها و ماني معتبرها هرطوقية ليش بدي أكذب. بس هل من المعقول ان يكذب هذا الأبونا في هيك موضوع؟ يعني عندي استعداد انو صدق انو الأبونا يكذب بأي شي (فقط مجرد افتراض) بس بيك شي ما اظن ابدا! لكن شو قاعد يعمل بالموقع؟ طبعا هو لأجل هذا الشخص ما رح يذكر اسمو. شو بدها تفرق أصلا لو ذكر او ما ذكر؟
صلواتك أخي الحبيب

[Fr. Boutros Elzein]

اسمحوا لي برأي اقوله بعد هذه المداخلات التي لن تصل الى هدفها ولن تثمر لأنها كلام يبقى على صفحة المنتدى ولا من يلاحق اي متهم امام اي اسقف يتبعه.
وانا ابرر للأخ الأرثوذكسي السوري موقفه وكلامه .
فبلا دليل قاطع لايمكنكم الحكم قطعياً . فالمتهم يبقى بريئ إلى ان تثبت ادانته.
وانا بمشاركة لي منذُ البداية قلت :

اخشى ان يذهب الصالح مع الطالح في الإشتباه وذكر اسماء ربما هي بريئة من ذلك .
وان بقي الخبر بدون ذكر متهمين من المتسللين إلى الكنيسة ، يبقى خبراً بلا قيمة ومجرد تشويش واساءة مباشرة إلى هيبة الكنيسة .
ثم ان لاتقبلوا شهادة كاهن يقول انه ليس من الجماعة ، فليعلن احد ما ويشهد على كذبة ويشهد على مشاركته في اجتماعات هذه الجماعة . ويكون دليل موثوق في ادعائنا .
انا لا ادين ولا ابرئ احد إلى ان تثبت الحقيقة سلباً او ايجاباً .
وماذا لو صرح واحداً منهم أو كل المتهمين يحسب رأيكم ومراجعكم ، واعلنوا انهم كانوا في بداياتهم مع الهرطوهي ابو غسان ، ولكنهم تابوا عنه وعادوا الى رشدهم وايمانهم . وخاصة اذا لم يكن لديكم دليل ملموس على واحد منهم انه مازال ملتزماً بهذه الجماعة . غير شهود سريين ولا يقبلون زكر اسمائهم .
وهذا يجعلهم محل شبهة وشاهد غير موثوق به لانه بلا دليل .
التحدي الكبير ان يقف واحد ويعلن صراحة ان هذا المتهم او ذاك انا رأيته أو لدي شاهد اسمه فلان نشهد ان هذا ملتزم بإجتماعات عصابة ابو غسان . وبعدها سيهابكم الجميع ولن يجرئ احد على معاندتكم.

[رامي حبيب الشمالي]

سمعت عن هذه المجموعة الكافرة منذ سنوات وسنوات ولكن حسب ماسمعت بان النهاية كانت بطرد هؤلاء من البلمند .
وهناك من تاب منهم فعاد للدراسة في دير البلمند الى ان تم ترسيمه كاهنا .
نتمنى فقط مراقبة دائمة لمن بقي منهم للتأكد 100%100 أنهم عادوا الى دينهم وانهم يعملون بما اوصانا به سيدنا يسوع المسيح

[Georgious The Great]

كلامك يا أبونا على العين و الراس و مزبوط. عندي سؤال صغير: معروف بالقوانين الكنسية بانو اذا شخص انتمى او كان ينتمي لجماعة مسيحية او هرطوقية فلازم يتوب و من ثم يمر عدة سنوات على وضعه الأورثوذكسي و فيما بعد اذا تأكد صدق نواياه و تعليمه يرسم و يدخل سلك الكهنوت؟ مزبوط و لا انا مخربط. هذا من ناحية اذا كانوا سابقا منتمين.
الأخ اليكسي قال سابقا أنو مصدرو موثوق, فيا ابونا فينك ترجع بينك و بينو لتحكوا و يشرحلك اكثر اذا مانو حابب يحكي قدام الجميع. من ناحية أخرى شو مشان الكاهن يلي قال انو سأل صديقو و أكد له انتمائه؟ كمان فينك تسألو بينك و بينو لأنك كاهن و اكيد رح يجاوبك.
شكرا جزيلا على تنويرك و صلواتك دائما

[father neophytos]

الرب معكم يا اخوة
الاسماء صحيحة مئة بالمئة وكان معهم شخص اسموا ابراهيم صباغ ما صار كاهن و فتاة اردنية ناسي اسمها وأذكر في السنة الاولى لنا في البلمند حذرنا الاب اغابيوس نعوس(ريمون) والاب جورج معراوي (خليل) من هذه الجماعة وطلبوا نخبرهم عن تصرفاتهم ولقائاتهم وتشاركنا لجمع المعلومات عنهم وقدمناها لابونا بوغوص.وابراهيم هذا ونحنا
ناقشناه بالصف واعترف انوا بينتمي للجماعة وانوا ما مستعد يتخلى عن شخص يده مفتوحة للخير وكانوا يدعونا للصلاة معهم وهناك تسجيل صوتي لهم عند محاولتهم استدراج احد الطلاب وهو خضر فرح من الهندوراس اصله فلسطيني وقدمنا الشريط لسيدنا ابو زخم وابونا ميشيل بوغوص وتم فصلهم اول مرة من البلمند .اما الاب بولس بدين (نديم)انا بشك يكون من الجماعة ولم يكن له اي علاقة بس يمكن لانه كتير هدوئي في ناس حسبوه عليهم .اذا تغير بعدين ما بعرف.

[الأب فادي ج الحداد]

فرح الملائكة بخاطئ يتوب كما قلت سابقاً لقد عرفت هذه الجماعة جيداً وشعرت بخطورتها وهم الأصل يعرفون ماذا يعملون من خلال إيمانهم بالعم أبو غسان وهذا لتمسك الأعم مما جعلهم لا يروا سوا هذا الإنسان الذي بالأصل هو لا يؤمن ولكن استعمل معهم طريقة أخذت من عقلوهم وقلوبهم وجعلتهم عبيد لهذا الشخص و نسوا قول بولس الرسول : لست بولس ولست أبولس و لست لصفا هل بولس أو أبولس أو صفا صلب عنكم .ونحن اليوم إذ نراهم مجتهدون في التمسك مع العلم أن كثيرين عرفوا حقيقة هذا الشخص فتركوه ورجعوا إلى الإيمان الحقيقي وأعرف بعضاً منهم ولكن من خلال الاحتكاك بهم علينا أن نعي شيئاً واحداً وهو أنهم أغبياء وأعمى الحقد قلوبهم وعقلوهم لأنهم ينظرون إلى أخرين على أن خطأة وهم وحدهم المخلصون فأنا لا أدينهم ولكن أصلي إلى الرب الإله مخلصي ومنقذي أن يفتح قلوبهم حتى يسمعوا صوته هو وليس صوت أبي غسان أو زوجته أو حتى ابنته . فهم دائما يزورن زوجته أو أرملته في ساحة جورج خوري في القصاع و الجميع يعرفون ذلك أم لماذا صاحب الغبطة لا يأخذ قرار بحقهم لأنهم يظنون أنفسهم أذكياء من خلال الأعمال التي يقومون بهم ولكن شعروا في الآونة الآخيرة أن هناك من ينافسهم في الخدمة ليدحضوا أفعالهم الملتوية ولذلك أعود وأقول : أطلب من الجميع أن يصلوا حتى يعودوا إلى حظيرة الرب القائم من بين الأموات ولا خوف على كنيسته رغم الرياح العاتية التي تهب عليها من كل حدب وصوب وشكراً لكم على السماح لي بالتعبير عن رأي في هذا الموضوع و الرب يكون معنا جميعاً

[ابن الكنيسة]

صلوا لأجل كهنة النعمة الخاصة فقط بجماعة أبي غسان!
عسى أن يهتدوا إلى الإيمان المسيحي القويم

الأسماء
موقع العمل
طوائفهم
المطران دانيال كورية
بيروت
سريان أرثوذكس
المطران بولس سفر
زحلة
سريان أرثوذكس
الأب جورج شوشان
السويد
سريان أرثوذكس
الأب ميخائيل
كندا
سريان أرثوذكس
الأب جورج مقدسي
الكنيسة الروسيّة
روم الارثوذكس
الأب بطرس اسبر
جرمانا
روم الارثوذكس
الأب متى حداد
التجارة
روم الارثوذكس
الأب يوسف ناصر
المالكي
روم الارثوذكس
الأب اليان وهبي
صحنايا
روم الارثوذكس
الأب سامي حسني من القيادة
سيدة دمشق
الروم الكاثوليك
الأب لوقا الغربي
حمص النبك
الروم الكاثوليك
جابر ليوس
ايطاليا
الروم الكاثوليك
فادي الفحل
زحلة
الروم الكاثوليك
الأب وسيم سلمان
روما
الروم الكاثوليك
الأب اليان (الملقب بالقديس)
باب شرقي
سريان كاثوليك
الأب ميشيل حموي
لبنان
سريان كاثوليك
غطاس سلامة قيادة الجماعة
قطنا
سريان كاثوليك
الأب ابراهيم صباغ
لبنان
لاتين فرنسيسكان
الراهبة بثينة العسافين

لاتين رهبنة الساليزيان
الراهبة ردينة العسافين

لاتين رهبنة الساليزيان
د. لينا عسكر
راهبة جديدة في زحلة
سريان أرثوذكس
د. فدوى الست
سريان أرثوذكس
الراهبة إليان السيوفي رهبنة شويرية
كشكول
عضو جديد
سالم البرني
لاتين لبنان عند الأب ابراهيم صباغ دير مار انطونيوس
الراهب الفرنسيسكاني الجديد

[ميلاد شحادة]

قد وصلني في بدايات الشهر 11 من عام 2009 أنه قد تم توبيخ أحد رجال الدين بالفصل عن الخدمة إن لم يقدم دليل قاطع على أنه لا ينتمي إلى هذه الجماعة (أبناء النعمة) لا أعرف أن كانت محض اشاعات إن كان من أحد الكهنة المعرفة فالرجاء إخبارنا
لا أعرف أن كانت هذه الخبرية صحيحة لقد طرحتها من أجل التأكد من صحتها

[Alexius - The old account]

أخي ميلاد الخبر صحيح، إن كان ما تقصده هو نقل "الأب" متى حداد من سوريا إلى أحد الأديرة في لبنان.

[Bassilmahfoud]

هل هذا الاب الارشمندريت رئيس دير بولس في دمشق ( تل كوكبة)؟؟ !!!!!!!!!!!!

اخي الكسي

[Georgious The Great]

يا حبيبي هلق يلي بهرطق بنقلوا على مكان آخر , يعني هداك المكان الناس بكونوا فيه أقوى روحيا؟! مشتهي اعرف هالقصة في الدول العربية متى ستنتهي و نكون متل كل بلاد العالم الخلق و الديمقراطية دول القانون الكافرة....

[الأب نقولا]

أبائي الأجلاء، أخوتي الأحبة،
أولاً، رئيس دير رؤيا القديس بولس الرسول في دمشق (تل كوكب) هو الأرشمندريت متى رزق، وليس له علاقة بهذا الموضوع لا من قريب ولا من بعيد
ثانياً، نقل الأب متى الحداد (المنتمي إلى جماعة أبو غسان) ليس له علاقة بكونه من جماعة أبو غسان
وقد نُقل إلى دير مار الياس شويا، الذي يدير شؤنه حالياً (بعد المثلث الرحمات المطران الياس نجم) المطران الياس كفوري، وفي الدير موجود الأب يعقوب مجاعص...
صلوا من أجل ضعفاتنا

[اليان خباز]

الآباء والإخوة الأحباء بالرب تحية أرثوذكسية دمشقية , قدس الأرشمندريت اليان صنيج أرسل أو عين رئيساً لدير مار الياس ـ شويا ومعه قدس الأب متى حداد حسبما قيل لي , أثبت الحديث بعدم علاقة قدس الأرشمندريت متى رزق بما يسمى جماعة المرحوم أبو غسان.

[Alexius - The old account]

اخي اليان، إن المدعو أرشمندريتاً متى حداد قد اعترف لاحد الآباء بأنه ينتمي لجماعة المغضوب الذكر أبو غسان

[اليان خباز]

أخي اليكسي تحية وسلام أنا قصدت من رسالتي إعلامكم حول تعيين الأرشمندريت اليان صنيج في الدير وانا رغم عدم قبولي بجماعة المدعو أبو غسان إلا أنني ملزم بقولي عنه المرحوم , سلامي وبانتظار رؤيتك في دمشق

[الأب نقولا]

حبايبنا...
الأرشمندريت متى رزق، رئيس دير رؤية القديس بولس الرسول في تل كوكب (قرب دمشق)
الأب متى حداد، كاهن كنيسة رئيس الملائكة ميخائيل في دمشق (حالياً، في دير مار الياس شويا، ضهور الشوير، لبنان)
هذان الكاهنان شخصيتين مختلفتين... وأعود وأكرر، نقل الأب متى الحداد إلى لبنان ليس له علاقة بكونه من جماعة أبو غسان، بل بسبب خلافاته الليتورجية، وإصراره على إقامة الليتورجيا كما هو يريد...
أما بالنسبة للأرشمندريت إليان صنيج، فقد انتقل إلى دير مار الياس شويا، ولكن رئيس الدير هو المطران الياس كفوري.
ولو...

[Bassilmahfoud]

اخي الحبيب
قدس الاب نقولا
سلام الرب يسوع معك
ماذا قصدت :" اختلافاته الليتورجية او خلافاته الليتورجية
ثانيا :"وإصراره على إقامة الليتورجيا كما هو يريد
ارجو من قدسكم التوضيح والايضاح
بركاتك وصلواتك
ابي القديس

[الأب نقولا]

أبونا الحبيب باسيليوس
بعد طلب صلواتك ودعواتك
الأب متى الحداد، من أهم الكهنة في الاختصارات الليتورجية، يعني عندو الصلوات مقسومة على 2
بمعنى آخر... ما في داعي لأفاشين حلول الروح القدس في القداس الإلهي... أو الاستقسامات في المعمودية
أو.... وما إلى هنالك...
وهذا أظهر استياء الرعية في الكنيسة التي يصلي فيها، وقد وصلت إلى صاحب الغبطة وقد نبهه عدة مرات على هذا الموضوع... وهو في الدير حتى يعيد حساباته، وإلا العودة ستكون إلى المنزل

[Bassilmahfoud]

يارب ارحمنا

ماذا يناول اذا المؤمنين

الله يسترنا ويحفظنا

[أبو نعيم]

أبونا الحبيب باسيليوس
بعد طلب صلواتك ودعواتك
الأب متى الحداد، من أهم الكهنة في الاختصارات الليتورجية، يعني عندو الصلوات مقسومة على 2
بمعنى آخر... ما في داعي لأفاشين حلول الروح القدس في القداس الإلهي... أو الاستقسامات في المعمودية
أو.... وما إلى هنالك...
وهذا أظهر استياء الرعية في الكنيسة التي يصلي فيها، وقد وصلت إلى صاحب الغبطة وقد نبهه عدة مرات على هذا الموضوع... وهو في الدير حتى يعيد حساباته، وإلا العودة ستكون إلى المنزل


ياعيني مو ناقص غير أنو يعدل بدستور الإيمان ويحط اسم أبو غسان بعد الرب أو محلو حتى:sm-ool-26:
شو سبتاي بن صفي أحسن منو:sm-ool-06:


الله يجيرنا من الجاي ويكون معنا

[كريستو]

تحذير هام : الحكي الي بالموضوع ما في شي بيثبتو و ممكن يكون كلو غلط ..

الشي الأكيد بعرفو انو مكتوب بالموضوع توفى أبو غسان بال 2000 بس هو أكيد بعد ال2003 ( لأن رجعنا عسوريا بال 2003 و مات بعد رجعتنا ) .. بقا إذا
بهالمعلومةالبسيطة التخبيص فرق 3 سنين عالأقل .. فما بعرف شو احكي ..

( ملاحظة ميشان ما حدا يفكرني عم دافع عنن أنا ضد هالجماعة رغم اني شايف الي بالموضوع مبالغة فظيعة بس لأنن بدن يوحدو الكنيسة و لكن بطريقة غير الحوار و الطريقة خاطئة .. و أنا بس حابب نعرف الحق و ما نظلم حدا ) .

ملاحظة كمان : من الخوارنة المذكورين كانوا مدرسين للديانة بالآسية ( مدرسة الطائفة ) و معروفين بالعلن انو هنن من هالجماعة و ما بيخفو هالشي ..

بعرف علماني من هالجماعة بس دارس لاهوت و هو إنسان رائع و كان مع أبونا الحارث بالكويت عملوا مدرسة لاهوت سنتين و بحياتو ما عطا لو فكرة لاهوتية غلط .. و طبعاً منعرف مين أبونا الحارث .

[Alexius - The old account]

طيب اخي كريستو بس حتى تثبت هذا التخبيص اللي جاء في البحث الصحفي، ياريت تثبت انو مات بالـ 2003.
ثم من الممكن أن يكون خطأ طباعي..
لأن ما جاء في هذا البحث عندي ما يشابهه بحث آخر لاحد الآباء المحتكين والمتضررين من جماعة أبو غسان.

بعدين شي متوقع أنو ما يعطوا اي معلومة خاطئة.. ياريت ما نستغشم الهراطقة والمبتدعين..
صلواتك

[كريستو]

أخي الحبيب أليكسيوس ..
بالمنطق ... حكيي الي بدو دليل ( و أنا عم قول مات بعد رجعتنا و انا ساكن بالقصاع ) ولا المقال الي بدو مراجع و دلائل لهالشغلات الي عم يتهم فيها الجماعة .. الي برجع بقلك إني ضدا ..

بس بالمنطق الي تعاملت معن إيجابيين بكتير نواحي مانن مضطرين يتطرقولا .. و لهيك حتى لو عندن شي مبطن ما بظن بصدقو بواحد بخرف كل هالتخريف

[salma]

اخوتي في الرب يسوع...في البداية اريد ان اشكر جميع العاملين في ادارة هذه الشبكةواريد ان اخص بالذكر الاخ الكسيوس على هذه الجهود الجبارة في انجاح هذا العمل المبارك...........والحق يقال انك يا اخ الكسيوس بتنحب قبل ما يتبارك الواحد برؤيتك عن قرب ...............اما الان اسمحو لي ان اتكلم بشكل عام......................استفسارات مناقشات.........سؤالات............و� �لها لمعرفة الدليل على وجود جماعة ابناء النعمة والى الان نحن مشككون,,,,,,,,,,,يا احبا ئي ا لخراف مبددة والراعي في المنفى ونحن ندور في حلقة حول بعضنا البعض .؟هذا مايريدونه ننشغل ببعضنا البعض من حوارات ومناقشات..مكانك سر.......هلق ما الفرق انا لااستطيع ان افهم ..............ان كان هذا الكاهن من الجماعة او ذاك الشماس ان كان هذا الاخ او تلك الاخت ...........المهم ان نسير بالطريق اللذي فتحوه لنا الطريق الذي سار به من سبقنا طريق الحق .......غيرة بيتك اكلتني......... الرجاء كل الرجاء اتخاذ خطوات عملية وشاملة واذا كان هناك خطوات قد اتخذت ارجو اعلامنابها .........هناك عدة نقاط في الحقيقة كنت اريد التطرق لها ولكنني لااريد ان يفهمني احد بشكل مغلوط ...........صوم مبارك للجميع صلواتكم

[جمال خوري]

بصراحة أنا سجلت هلئ بس الموضوع متابعو من أولتو وأنا شايف أنو كل واحد عم يشد اللحاف صوبو السؤال الكبير هوي إذا هالجماعة مهرطقة ليش مافي تحرك من رؤساء الكنائس أنا بعرف عالم من هالجماعة والحق يقال أنو ما في علين شي وأنا أكيد من يلي عم قولو بس على كل الأحوال نحنا كمسيحيين لازم نكون محصنين حالنا لأن الشرير بيعرف يستغل نقط طعفنا ويعزز الخلافات بيناتنا فيا ريت بهالوقت يلي عم نتجادل في على كل هالمواضيع أنونكرسوا لمجد الرب هاد لأنو حسب أيمانا الأرثوذوكسي رؤساء الكنيسة هني يلي بقرروا هالمواضيع

[salma]

عذرايا اخوتي في الادارة فانا جديدة في مجال النت...........وباالغلط بعثت بمداخلتي نالموضوع قبل ان تنتهي ولكن عدت وبعثت بها كاملة فلم تم حذف المداخلة الكا ملة وعرض المداخلة الناقصة ارجو التعديل صلواتكم

[gabi]

مسا الخير أتمنى ان يعرض الموضوع
اليوم وبالصدفة قرأت الموضوع يلي بيحكي عن الجماعة المقصودة، مع الاسف انا لاحظت من خلال ترددي الى الكنائس الخادمين فيها او خدموا فيها سابقاً أن لاغبار على اقوالهم وعظاتهم، وجميع افراد الرعايا كانت تمدحهم وخاصة أنهم لا يسعون وراء الكسب المادي ، هذا مع العلم أنك تسمع قصص تقشعر لها الابدان عن كهنة من غير هذه الجماعة وهم ابناء الكنيسة منذ الصغر لكن عندما صار كاهنا صار يشبه الشيطان بالنسبة لهم ونفس ابناء فرقته السابقين صاروا يكرهونه ولا يطيقون سماع اسمه وهو دائما ضدهم وهم ضده . وبالمقارنة مع الكهنة الذين يسمون انفسهم ارثوذكسيين وكهنة من الجماعة ارى من خلال خبرتي انهم جماعة يحبون بعضهم ويضحون من اجل بعضهم وعندما تعرفهم ويعرفونك تحبهم ويحبونك ، فنحن عندما نتكلم عنهم بهذه الطريقة نجعلهم بقصد أو بغير قصد مهمين ومن لايعرفهم يبحث عنهم ليتعرف عليهم وهنا يكمن الخطر او الغلط اذا كنا نخاف من تعاليمهم، ارجوا ان تسألو كم من الاشخاص في رعايا مختلفة مثل القصاع او الدويلعة او المالكي او رعايا اخرى منهم من يحبهم ويحترمهم وحتى يطيعونهم اكثر من كهنة ( بحسب اعتقادنا أن لا غبار على تعاليمهم).


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


"فاذا كنتم تنهشون وتأكلون بعضكم بعضا فانظروا لئلا تفنوا بعضكم بعضا" (غل15:5)
انا أعلم أنه بعد هذا الكلام لن تعرض المداخلة فلا يهم المهم ان تصل الرسالة



تم حذف وتعديل مداخلتك إذ فيها تطاول على أحد قدس الآباء المباركين لهذا الموقع....

إن تكرر هذا الأمر سيتم وبكل أسف تعديل وحذف عضويتك معنا

صلواتك

الإدارة

[ميلاد شحادة]

سلامي أعطيكم:sm-ool-05:
ماذا أقول لك غابي
أبونا أو أخونا يا من ليس عليه غبار التخ

أريد أن أسئلك من أنت لكي تحكم على الأب XXXXXXX
انظر كيف تحكمون على البشر بل انظر لنفسك انظر نحن لم ولا يصير أن نذم أحد اننا فقد ننتقد أما أنت فقد فقد مسست بكرامة أحد كهنتنا فقد مسست بكرامتنا أنا أتكلم
وقد وصلتني مشاركتك بالتفصيل
قبل الحذف والتعديل مشاركتي سوف تأتي بالتفصيل قريبا

[كريستو]

بترجى من الكل .. تكون المحبة هي الصيغة للحوار .. و إلا ما حدا بيتقبل حكي الآخر حتى لو حس الحق معو
صلواتكن و محبتكن

[Fadi_Saade]

الاخوة الاحباء بالرب
اعايدكم بمناسبة مولد ربنا يسوع المسيح
انا ارى ان موضوع الهرطقة قد تحول الى جدلية بين الاخوة وهذا بالضبط ما يرغبه بعض الكهنة الذين يتبعون هذه الهرطقة .
اولا يجب ان نؤمن داخليا انها هرطقة حقيقية والدلائل عليها كثير وهم لا ينكرون ذلك
ثانيا- ان لا نتخذ من موقف البطركيات الرسمي عذر لانهم للعلم قد هددوا بطريركية الروم الكاثوليكبالانشقاق اذا اتخذوا بحقهم اي تصرف عملي
ثالثا - يجب ان لا نستهين بذكائهم الذي يقف عند النعمة الالهية
رابعا- محبة الشعب لهم لا تعني انهم ابناء الله (ثعابين في هيئة حملان )
خامسا - يجب ان نعرف ان البعض منهم جيدون ولكن الغشاوة على عيونهم

لنصلي لله ان يرشدهم الى الطريق القويم

[josette]

hi ana min libnan w bade es2al iza nazboutin hel cha5is tebi3 hel jame3a ? w iza eh kif lezim nt3emal ma3oun ?

تم حذف الاسم من قبل الإدارة!

[josette]

hi bas bade es2al iza hel el cha5is me3 hel jame3a ? w iza eh kif lezim nt3emal ma3o / el esm XXXXXXXX

تم حذف الاسم من قبل الإدارة!

[Fr. Boutros Elzein]

لماذا يخافون من النور ؟؟؟؟؟؟؟
-------------------------------

الغريب في الأمر !! انه من المعروف أن كل بدعة جديدة أو رأي يلتف حوله بعض من المقتنعين به . أنهم يخرجون الى العلن ويقدمون وجهة نظرهم ويطرحون افكارهم على العلن .لتعريف الناس على الحقيقة التي ( يدركونها ) بحسب قناعاتهم !!
إلا هذه الجماعة الغريبة التي لاتقوى على الظهور علناً والدفاع عن معتقدها !!
لماذا الخوف والخجل إن كانوا على حق بحسب رأيهم .
انه منتهى الجبن . والخوف من انكشاف زيغ معتقدهم وبعده عن نور الإنجيل ومعتقد الكنيسة .

ليتهم يقبلوا التحدي ويظهروا للنور إن كانوا حقاً ابناء للنور ( كما يعتقدون )
وهناك بعض الكهنة تم تداول اسماءهم فلماذا لا يجرؤوا على الرد ؟؟؟!!! أم يحسبون ان كل هذا الإنتقاد لهم نوع من الإضطهاد المبارك ؟؟؟؟

اما القول بأن الكنيسة تخاف من انشقاقهم عنها ،هو السبب في عدم مواجهتهم . فهو قول مرفوض جملة وتفصيلاً .
هل اذا ما أظهر عدد من الأبناء قناعتهم ببدعة غريبه عن الكنيسة ومعهم بعض الكهنة ، أنها تتردد في ان تعلن فصل هؤلاء عن الكنيسة .

قال احد الإخوة انه لم يلاحظ شيئ غريب في عظات بعض هؤلاء الكهنة .
طبعاً لأنه تم الكشف الى انهم ينتظرون الفرصة للوصول إلى اعلى المراكز القيادية في الكنيسة وحينها بعد سيطرتهم يقولون بما تخفيه الصدور .
فلا تستغرب أن تراهم يتسترون بابهى حلة من الوقار والهدوء
( ذئاب في ثياب حملان )

[راغدة]

شكراً يا أخ الكسي على استنارتنا بهالموضوع و لكن نأسف لضعف إيمان بعض الأشخاص الذين كانوا مسيحيين و انجروا وراء هذا الدجال أبو غسان ونسأل الرب أن يعين الكنيسة في مكافحة هذه الهرطقة كما عانها في الأزمنة السابقة و أفرحكم بأن هذه الهرطقة لم تصل إلينا مع أننا تجمع مسيحي أرثوذكسي كبير

[نانسي]

عنجد هاي اكبر اساءه لكنيستنا يجب علينا ان نضع حد لهذا الموضوع جد كتيير خطير الموضوع

[عبد المسيح يني]

سلام ونعمة الرب يسوع المسيح تحلان عليكم أما بعد ما قرأت ليلة امس كل ألمداخلات لقدس ألاباء و جميع الاخوه و الاخوات حتى فجر اليوم مما جعلني مصدوم النفس ومشوش التفكير خصوصا ان هذه المداخلات بدأت من سنة 2008 و الى الان اي من ثلاث سنوات ونيف ولا ارى احد طرح طريقة معالجه ولا كيف نبداء انا اعلم بان الموضوع خطير خصوصا انهم ليسو بجماعة معروفه ظاهره و تتحرك بشكل مكشوف انما هو باطنيون ومعشعشون بداخل الكهنوت و بكل الطوائف و ليسو حكرا على طائفتنا الارثوذكسية الانطاكيه فقط والاخطر من ذلك انهم يصلون لابوغسان !!!!! هذا وليس لرب المجد يسوع المسيح مخلصنا وفادينا سوالي للجميع ما العمل لانه يجب عمل شيء لانقاذ كنيسة الرب ولكن لا اعلم كيف الان أرجوا المساعده من الجميع.

لان لك القدرة و العزة والمجد ايها الاب و الابن و الروح القدس الان وكل اوان والى دهر الداهرين
أمين
يارب ارحم يارب ارحم يارب ارحم

[Seham Haddad]

هلا السوسه لما تكون بالسن فعلى الاكيد ستعدي باقي الاسنان
لهيك نبدا بالسوسه اولاً
:sm-ool-30:

[Noura]

نحنا هلق صرنا بآخر سنة 2011 بدي أسأل شو صار تطورات بهالموضوع (بعد سنوات من فتحه) وبالآباء يلي انذكرت أسماءهن فيه
:sm-ool-322:
يارب ارحم
:sm-otl-18:

صلواتكن