جرح 12 وتوقيف 40 في صدامات بين مسلمين ومسيحيين بجنوب مصر

إثر شائعات عن توسعة كنيسة والاستيلاء على أرض ملاصقة لها
جرح 12 وتوقيف 40 في صدامات بين مسلمين ومسيحيين بجنوب مصر

http://www.orthodoxonline.org/forum/...e/notfound.gif
http://www.orthodoxonline.org/forum/...2008/05/73.gifمسيحيون مصريون خلال مصادامات مع الشرطة بالإسكندرية عام 2006 المنيا (مصر) – أ ف ب



أكد مصدر قضائي مصري الجمعة 26-10-2007 أن 12 شخصا أصيبوا بجروح، وتم توقيف أكثر من 40 آخرين، إثر صدامات وقعت بين مسلمين ومسيحيين في محافظة المنيا (225 كلم جنوب القاهرة) بصعيد مصر.

وقال المصدر إن النيابة بدأت التحقيقات مع الموقوفين إثر الصدامات التي وقعت مساء الخميس بين شبان مسلمين من منطقة العابد وشبان مسيحيين من قرية جبل الطير المجاورة لها.

وأفاد مصدر أمني بأن الصدامات بدأت بعد أن سرت شائعة بمخطط لتوسعة كنيسة السيدة العذراء الواقعة في قرية جبل الطير، واستيلاء المسيحيين على قطعة الأرض الملاصقة للكنيسة.

وعلى إثر الشائعات، أشعل الشبان المسلمون الغاضبون من شائعة توسيع الكنيسة، النيران في كميات من البوص مخزنة في قطعة أرض مملوكة لمواطن مسيحي، وأعقب ذلك تراشق بالحجارة بين المسلمين والمسيحيين؛ ما أدى إلى إصابة 12 شخصا بجروح بسيطة.

يذكر أن صدامات مماثلة تقع بين الحين والآخر بين المسلمين والمسيحيين في مناطق مختلفة بمصر.

وتطالب الكنيسة القبطية (التي تمثل غالبية مسيحيي مصر) بإصدار قانون موحد لدور العبادة يحدد قواعد موحدة لبناء الكنائس والمساجد في مصر، بدلا من القانون الساري العمل به حاليا والموروث من العهد العثماني.

ويقضي القانون الحالي والمعروف بقانون "الخط الهمايوني" بضرورة حصول المسيحيين على إذن من الأجهزة التنفيذية والأمنية لبناء الكنائس أو توسيعها.

وتقدر الكنيسة القبطية عدد المسيحيين في مصر بحوالي 10 ملايين شخص، من إجمالي عدد سكان مصر البالغ 76 مليون نسمة.

المصدر: العربية دوت نت

بصوا بقى يا جماعة السيناريو اللي هيحصل
المفتي هيطلع مع البابا شنودة و يبوسوا بعض و يتكلموا عن عنصري الأمة و الهلال و الصليب
و يكش يولع الناس اللي ماتوا من الأقباط ، و مش مهم إنهم يطالبوا بتعويض ... عادي يعني

زي قصة حادثة العياط لما الأقباط اتعذبوا و اتضربوا في الشوارع و اتكسرت محلاتهم و بيوتهم ، و لما طالبوا بتعويض و الدولة كانت مستعدة لدفع التعويض ... المجمع المقدس للكنيسة القبطية أرسل لهؤلاء المساكين يطالبهم بالتراجع ، الأقباط اليوم بين مطرقة الإخوان و سندان قيادات الكنيسة القبطية اللي بتدخل في كل شيء و بتبوظ أي تحرك علماني ينقذ أو يطالب بإيجاد مكان للأقباط تحت الشمس ، خارج وصاية الجلبية السودة ، و أي تحرك قبطي مدني من أي فرد ، يجعل هذا الرد زنديقاً يتبنى أفكار الروم الأورثوذكس و اللاهوتيين الروس الوحشين و يطلع أنجليكاني و أمه يهودية و أبوه من تنظيم القاعدة و بيطالب بالشذوذ الجنسي ... و زملكاوي .

و كل عام و أنتم بخير ، و في انتظار السيناريو المذكور أعلاه
تحياتي
ميناس

لو الكنيسة يا ميناس سابت الموقف للعلمانيين فى المسالة دى بالذات وخصوصا فى الصعيد

يبقى عليه السلام

مش بعيد تصحى فى يوم وتلاقى نص مسيحيين مصر مقتولين

أخي ميناس أعتقد أن هذه الأمور هي داخلية في الكنيسة القبطية وليس لأحد أن ينقتد كيفية إدارة الأمور المدنية في كنيسة ليست بكنيسته... وخاصةً وأنها لاتؤثر على باقي الكنائس بشيء..
كل ما نستطيع أن نفعله في هذا الوقت هو الصلاة للكنيسة القبطية وأبناءها أن يعزيها الرب في محنتها ويخفف عنها هذه الآلام...

يارب ارحم يارب ارحم يارب ارحم

لا يا أخ أليكس انت مش فاهم دقائق الأمور في مصر
هذه كارثة أنك تعتبر إن الأمر يخص الكنيسة و هذا هو سبب المصيبة في مصر
لما صار القبطي هو شخص لا يملك أن ينادي بأي حقوق مواطنة مدنية في مصر إلا بعد العودة للبطريرك ، صارت هنا الكارثة لأن المسألة صارت جزء من سياسة البطريرك التي تخطئ و تصيب ،
و الأقباط قاطبةً عانوا معاناة شديدة جداً على يد الأنبا شنودة بعد تصريحاته الغير مسئولة التي أثارت ما أثارت في حوادث الفتنة في السبعينات
أنا مصري قبل أن أكون قبطيأً ، هذه هي المشكلة ، إن الأقباط يظنون أنهم تابعين للبطريرك لا للدولة
و هنا يظهر التناقض :
يطالب الأقباط بدولة علمانية غير دينية ، و في نفس الوقت لا يتكلمون في أمورهم السياسية و المدنية و التي على رأسها المواطنة إلا من خلال البطريرك ، إن هذا الأمر يقاسي منه الأقباط من 35 سنة

أرجو يا أخ أليكس قبل أن تصادر على حقي في إبداء رأيي في السيناريو القادم أن تقف قليلاً على تفاصيل المشكلة القبطية قبل إصدار الحكم .

إن كان هناك شخص لا علاقة له بالمواطنة فهي الكنيسة القبطية و ليس أنا ، لأني أنا قبطي الهوية حتى لو لم أتبع الكنيسة القبطية ، لأن الهوية القبطية شيء ، والكنيسة شيء ... و لذلك فلا دخل للكنيسة أو الإنتماء الديني بالإصلاح الدستوري المنشود لإعادة المساواة بين الأقباط و العرب في مصر.
و لذلك قاست مصر بلاء تديين المطالب المدنية للأقباط كالحق في اعتلاء كل المناصب الحكومية ، و حذف خانة الديانة ، و عدم إعاقة المادة 46 من الدستور ، و عدم إعاقة المترشحين الأقباط عن دوائرهم ، و تغيير المناهج الدراسية التي تنادي بالتمييز العرقي قبل الديني بين الأقباط ... فلا دخل للكنيسة بهذه الأمور ، و طالما نطالب بدولة مدنية علمانية يحكمها الدستور لا الشريعة فعلى القيادة الكنسية أن تُفعّل هذا الأمر .
لا دخل للكنيسة القبطية بالموضوع ، و لكن كل قبطي بما فيهم أنا لنا الحق في الإنخراط في تفعيل حق المواطنة و مزجك للكنيسة و المواطنة هو الخطأ الذي يدفع ثمنه كل من يعصم رجلاً كاهناً و يطلب منه أن يفتي في كل حياته.
و الكتاب يقول اعطوا مالقيصر و ما لله لله .

أما بالنسبة لحكمك على الحركة العلمانية ، ففي ضوء ما ذكرته سابقاً لك و للقراء ، فيجب أن تعرف أن إعطاء الأقباط هوية علمانية هو مدخلهم لمجلس الشعب ، فنحن لن ننتخب كاهناً لمجلس الشعب و لن نأخذ برأي البطريرك في حقوقنا ، و كلنا شجبنا شجباً تاماً إجبار الكنيسة لأبنائها ضمناً على اختيار مرشح معين في الإنتخابات الرئاسية ، بل و تم البطش بأعضاء المعارضة من الأقباط ، و تم التنكيل بهم داخل الكنيسة

ثم يأتي التساؤل المسئول ، ما علاقة هذا بما يحدث من اضطرابات ؟
هذه الإضطرابات تحدث لأنه لا يوجد آلية دستورية أو مطالبة مدنية بإعادة صياغة الخطاب الإعلامي في مصر ، فكلما يحدث شيء يخرج الأنبا شنودة ممثلاً كل المسيحيين في مصر ، و يبدأ في إماتة القضية و تحويل نفسه طرفاً فيها شئنا أم أبينا ، اتفقنا معه أم اختلفنا ، و يبدأ في أخذ قرارات لم أر مفكراً قبطياً قبلها ، و على رأسهم بطرس بطرس غالي الذي كان سكرتير عام الأمم المتحدة ، و الذي بدوره رفض موقف الأنبا شنودة من السادات بعد اتفاقية كامب ديفيد ،

إن القضية معقدة يا أخ أليكسيوس ، و كما رأيت فأنا لم أفتي فيما لا أعرفه في قضية حلب التي كنتم تتكلمون عنها
فأرجو أيضاً أن نعيد قراءة الموقف في مصر في ضوء معرفة ما لقيصر ، و ما لله.
أنا أفخر برئيس جمهوريتي و أفخر ببلدي مصر ، و لي كل الحق أن أعبر عن إنتمائي لمصر و أنا قبطي أي مصري متأصل من سلالة السكان الأصليين ... بغض النظر عن انتمائي لأي كنيسة ، لأن الكنيسة لا دخل لها في الكارثة الحادثة في مصر.

تحياتي
ميناس

بالمناسبة
إن الخلاف بين العلّامة جورج حبيب بباوي و الأنبا شنودة بدأ بشكل سياسي لا ديني

فبإعلان الأنبا شنودة رفضه لإتفاقية كامب ديفيد ( و هنا يجدر التساؤل ، ما دخله هو بهذا الموضوع ، و هل هكذا يصير مسئولاً و خائفاً على دماء رعيته ؟ هناك تفسيرات لا أريد الخوض فيها لكنها مخيفة ، و أتمنى العودة لكتاب الأستاذ محمد حسنين هيكل " خريف الغضب " ، و هو رجل له وزنه و قد تم التحفظ عليه أيضاً مع الأنبا شنودة ) كان جورج حبيب مستشاراً في الشئون الدينية للرئيس السادات ، و قد قامت محطة BBC بعمل لقاء مع جورج حبيب الذي عبر عن استيائه و رفضه لقرار البطريرك قائلاً : " إن البابا شنودة ارتكب خطأ سياسي " و وصلت للأنبا شنودة بدل كلمة " خطأ " و صلت " حماقة " لأنه لم يشاهد الحلقة ، و مباشرةً قام الأنبا شنودة بإعلان إن جورج حبيب بباوي عنده أفكار غريبة و إنه هرطق و إنه و إنه و إنه ... إلخ و احنا عارفين الباقي ، بل ذهب الأنبا بيشوي مخصوص لعميد كلية اللاهوت في نوتينجهام الأسقف Goldenguy ليقول له إن جورج بباوي جاسوس :):):)
و صار جورج بباوي مهرطقاً !!
الأب متى المسكين بعد أن قام بتوسلات عديدة عند السادات مدونة و مسجلة بالوثائق و الملفات مرفقة و الصور أيضاً في سيرة حياته المطبوعة ، كان فحواها عدم الإطاحة أو محاكمة الأنبا شنودة ، خرج الأنبا شنودة من التحفظ معلناً أن الأب متى المسكين له مقالات في العنصرة تتبنى فكر الروم الأورثوذكس الوحشين .

مفيش سنتين و كانت كارثة القس ابراهيم عبد السيد
من سنتين رفض القس فلوباتير من إبارشية الجيزة إطاعة قرار المجمع المقدس بإنتخاب الرئيس مبارك ، لأن القس فلوباتير كان له رأي آخر ، قام المجمع المقدس بمنعه و إيقافه عن الخدمة بداعي الأخطاء العقائدية ... و سلامتها ...

هذه هي الكارثة الحقيقية
المطالب المدنية يقابلها استجابة مدنية و على المسلم قبل القبطي أن يخرج من عباءة الشيخ و يمارس نشاطه بشكل متحرر و ليبرالي

اقتباس:

---

إثر شائعات عن توسعة كنيسة والاستيلاء على أرض ملاصقة لها
جرح 12 وتوقيف 40 في صدامات بين مسلمين ومسيحيين بجنوب مصر

---

http://www.orthodoxonline.org/forum/.../2007/10/8.jpg

هذه الصورة معبرة جدا جدا .
أقترح تسميتها " أيقونة التسامح و الوحدة الوطنية" ما رأيكم؟؟؟؟