الكنيسة تصدر تقريرها النهائي الخاص بقضية ظهور العذراء .. العذراء ظهرت في هذا التوقيت

أكدت الكنيسة القبطية الأرثوذكسية، أن ظهور السيدة مريم العذراء ‏فوق‎ ‎كنيسة الوراق، الشهر الماضي، جاء للتأكيد على حبها لمصر ‏وللبابا شنودة الثالث‎ ‎ومساندتها له في محنة مرضه، بالإضافة ‏لمساندة الكنيسة الأرثوذكسية في مواجهة‏‎ ‎الاختراق البروتستانتى‎.‎وقالت الكنيسة في تقريرها النهائي الخاص بقضية ظهور العذراء، ‏الذى‎ ‎صدراليوم الجمعة إن ظهور العذراء في الوراق، كان مميزاً ‏بتعدد الألوان مثل «الطيف الأبيض‎ ‎مع الرداء الأزرق والهالة ‏الصفراء»، حيث تم تصوير كل تلك الألوان بكاميرات‎ ‎الفيديو‎.‎ http://www.orthodoxonline.org/forum/...2010/01/32.jpg
http://www.orthodoxonline.org/forum/...2010/01/33.jpg

http://www.orthodoxonline.org/forum/...2010/01/34.jpg

أكثر...

اقتباس:

---

وانتهى التقرير إلى أن العذراء ظهرت في هذا التوقيت للتأكيد على ‏حبها‎ ‎لمصر وللبابا شنودة الثالث ومساندتها له فى شفائه من آلام ‏المرض وحفظه لدوام رعايته‎ ‎للأقباط طول العمر، كما أشار إلى أن ‏ظهورها جاء لمساندة الكنيسة القبطية والإيمان‎ ‎الأرثوذكسى بشكل ‏عام فى مواجهة الاختراق الخمسينى والبروتستانتى. ‏

---

الحقيقة يعنى معلش و ليسامحنى الأقباط .... أنا شايفة انه تحليل ساااااااذج جدا" لأسباب ظهور العذراء

كان ممكن الكنيسة تكتفى بمجرد ببيان يؤكد الظهور دون إبداء اسباب معينة ..... لأن لا أحد يعلم السبب الحقيقى للظهور سوى الله

و لو الموضوع كدا فعلا" ..... إذا" من الواجب بقى إعلان قداسة البابا شنودة (جعله قديس) ..... و تبقى سابقة تاريخية ملهاش مثيل بقى
بابا يعلن قداسته و هو حى ..... يعنى فى ايه بعد إن العذراء بتحبه و تسانده عشان بيرعى شعبه .... يا سلااااااااام .... دا على كدا يا جماعة العذراء لازم تظهر لكل رب أسرة فاضل بيرعى أسرته .... و كل رجل أعمال فاضل بيرعى موظفى شركته ... و كل كاهن بيرعى رعيته ..... دا تلاقى الأم تيريزا كانت بتشوفها كل يوم .... و بعد كدا إذا كان الظهور عشان مواجهة البروتستانت و الخمسينين فالعذراء كدا بتحيرهم جدا" عشان كمان بتظهر فى كنايس الكاثوليك ..... اللى الأقباط نفسهم أعترفوا بظهوراتها فيها.... طب يعملوا أيه بقى الغلابة دول ..... يصدقوا الكاتوليك و لا الارثوذكس

دا كلام ضد كل قواعد المنطق و الإيمان ..... بجد يعنى

سلام المسيح معكم اخوتي
المجد للآب والابن والروح القدس الاله الواحد آمين
اختي الكنيسة العربية الارثوذكسية لها رأي واحد وصريح بخصوص الظهورات المريمية حبذا لو تمعنت ببعض النصوص المكتوية هنا في المنتدى
وانا متأكدة ان الرب سينيرك للطريق الحق
فكفانا ايقوناتنا تدمع وترشح الزيت المقدس لنعود للايمان الحق
فنعمة القبر المقدس تكون مع جميعكم

في بداية تعليقك علي الموضوع أختي ماري كان صحيح وأنا معك في أن أبداء أسباب ظهور العذراء لا يعلمه الا علام الغيوب

ولكن أنت قلتي بالنص :

و لو الموضوع كدا فعلا" ..... إذا" من الواجب بقى إعلان قداسة البابا شنودة (جعله قديس) ..... و تبقى سابقة تاريخية ملهاش مثيل بقى


ورجعنا للتسرع في الردود دونما أدني تفكير أو حتي أدراك أن كلماتك تلك ستجرح مشاعر الاقباط الارثوذكس
لما فيها من أستهاج بفكرة أن تكون العذراء قد ظهرت لتعضد البابا في الظروف الحالية و ايضاً لتقف مع الكتيسة في هذه الايام التي نعلم مايحدث فيها

وايضا أنت تدهشيني جداً من أجل أنك تضعي نتائج لم يتحدث عنها أحد في خضم سطورك المتسرعة التي ترجع لنا حالة الاستهزاء بأن يجب علينا أن نقيم البابا قديس !!!

يا أختي الفاضلة نحن عندما نصف البابا نقول : قداسة الانبا شنودة ...وأنت و أنا و كل مسيحي معمد هو في حقيقة الامر و بتصريح السيد المسيح هو قديس

وحتي كل القديسين الذين تقيمهم الكنائس ...تلك وجهة نظرها في شخصيتهم و لكن ليس معني هذا أن يكونوا قديسين في عين الرب أو عنده مكتوبين هكذا

هل القداسته أصبحت كما كان في الماضي بمصر رتبة كالبشوية مثلاً !!! رتبة تعطيها الكنيسةلمن تراه هكذا أم هي منحة و أعتراف سمائي

و أرجع و أقول كلنا قديسين في المسيح و دم المسيح

فلا مجال هنا في كلماتك لاي معني

ولقد أدخلتي الخطوط في بعضها تحاولين أن تأكدي وجة نظرك بأنك شبهتي ظهور العذراء مساندة للبابا بأنها يجب هكذا أن تظهر لرب أي أسرة يرعي أسرتة ولرجل الاعمال وموظفي شركته ..الخ الخ

واسف أن قلت لك أنه مثال ليس في موضعه مثال فاسد عن أي تشبية للمشبه به

أما من ناحية كلامك عن البروتستنت فعندك حق فيها فلا العذراء ستظهر يوما لتقف مع طائفة ضد أخري الا أذا كانت تلك الطائفة طائفة منحرفة عن طريق الايمان كشهود يهوا مثلا

و أنا حتي الان لم اسمع عن أي ظهور كان سببه هكذا سبب
ولكن بنهاية الامر وملخص لما اريد أن أصله لك أختي الغالية ماري هو

1 : أرجوا منك رجاء محبة و بأخوة صادقة عندما تكتبين شيء أن تفكري كثيرا قبل الاقدام على الرد و تعطي لذاتك فرصة حتي لا تذل كلماتك و تقع حروفها في مطب الاستهزاء بالاخر و بأقواله حتي و أن كانت تلك الاقوال ليست على الطريق الصحيح

2 : ما لاحظته هو أن التعصب الطائفي يطغوا بين ثنايا كلماتك...فأنت لا تستطيعين أن تتكلمين هكذا على كنيستك ولا على رأس هذه الكنيسة أو رئيسها الجالس على كرسي بابوية طائفتك
هكذا هي سلبية الطائفية و التعصب المقيت حقا

3 :واضح من طريقة تناولك للموضوع أن ذكاءك لم يسعفك بعصبية كلماتك وتسرعك و تهكمك

ونصيحة أخوية فعلاً و من قلبي : أذا أستطعتي أن تتحكمي في هذه الصفة وهي التسرع و شبة الاستهزاء الدائم فساعتها سيكون تحليلك للموضوعات جد عظيم

محبتي

الصياد

بصراحة أنا عندما قرأت رد الأخت ماري كان عندي نفس تعليق الأخ مدحت فقد شعرت بالسخرية من كلامها خاصة فيما قالته عن كون البابا قديساً..

أنا متأكدة أختي العزيزة أنك لم تقصدي الإساءة أو التهكم ولكن أسلوبك هو المشكلة..

صلواتكم

الاخوه الافاضل
عايزه اقول رايين في الموضوع ده ...
اولا هاقول رايي في التقرير .. وثانيا هاتكلم عن تعليق الاخت ماري
اولا ...
الخبر من جريده المصري اليوم بقلم عمرو بيومي ...يعني اولا خلينا نفكر ان ده مجرد تلخيص للتقرير بوجهه نظر ملخص غير مسيحي ...دي اول نقطه ...اما بقي تاني نقطه ودي الاهم ...ان الانبا بيشوي من الناس اللي انا مابتفقش معاهم نهائيا ....لان كثره الكلام لا تخلو من المعصيه .......واعتقد ان عدد كبير من الاقباط ان مكانش كلهم مابيتفقوش معاه وبيجدوا ان تصريحاته وكلماته استفزازيه ...وانا الحقيقه ماعرفش ايه علاقه الاختراق الخمسيني والبروتستانتي بظهور ام النور ؟؟؟!!!!...عايزه اوجه نظركم ان الانبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس له خلافات مع قيادات بروتستانتيه وتصريحات مستفزه ايضا بخصوص اتجاه الاقباط الارثوذوكس للكنيسه الانجيليه(مع العلم ان هذا صحيح الي حد ما وليس كليه ) ولكنه لا يكون بتلك الطريقه المستفزه .!!!! يعني شخصيه كاتب التقرير وخلافاته نضحت بوضوح علي صيغه التقرير واهدافه ..!!!!!!

..مش هاتطرق لتعليق الاخت ماري في حد ذاته لان دي وجهه نظرها الشخصيه وتحترم ..كما ان لكل شخص انه يعرض وجهه نظره الشخصيه ومن حقه يلاقي احترام برضو ...لكن ممكن بهدوء شديد نرفض السخريه والتهكم علي رموز كنسيتنا ..ونختلف معاها لكن مانتتقدش اي حد مهما كان بنقد لازع ...
اخت ماري انا باختلف معاكي ولا انتقدك...خلينا نتناقش بهدوء ..
انتي قلتي

اقتباس:

---

و بعد كدا إذا كان الظهور عشان مواجهة البروتستانت و الخمسينين فالعذراء كدا بتحيرهم جدا" عشان كمان بتظهر فى كنايس الكاثوليك ..... اللى الأقباط نفسهم أعترفوا بظهوراتها

---

مين قالك ان الاقباط اعترفوا بظهورات ام الاله عند الاخوه الكاثوليك ....هل سمعتي يوما ان الكنيسه القبطيه الارثوذوكسيه اصدرت بيانا اعترفت فيه بظهور ام النور في احدي الكنائس الكاثوليكيه ؟؟؟؟؟!!!!!!...اختي الفاضله رايي الشخصي اني لا اتفق ولا اختلف مادمت لم اري ...انا لم اري ظهورا لام الهي في كنيسه كاثوليكيه ..!!!! ومع ذلك انا انكر عليهم ان يفتقدهم الله بظهور .........فكما يظهر السيد المسيح له كل المجد لغير المؤمنين ليعود بهم للحظيره ولا يعودوا بعد ضالين ..هكذا ايضا تظهر ام الاله لغير المؤمنين ايضا بل وتصنع معهم معجزات ويعودوا لاحضان المسيح ليكون لهم افضل ...
ربما ارادت ام المخلص ان تنقل لنا رساله ...مضمونها عودوا لاحضان الكنيسه ...فقد اصبحتم شكليين ...اين ايمانكم القديم ...لا تذهبوا بعيدا ...ارجعوا اليه ليرجع اليكم ..
...اما كلامك بخصوص البابا شنوده (اللي كل قبطي ارثوذوكسي بيعتبره مثل اعلي في الحكمه والوداعه والهدوء ليتنا نتعلم منه ) جرحني ...ولكن اصلي لربنا انه يباركك ...
وصلوا لاجلي
لؤلؤه

المرة دى بقى .... انا مقتنعة بكل كلمة كتبتها .... و أسلوبى مفيهوش سخرية .... انتم شايفين كدا .... دا رأيكم و يحترم كمان

لكن انا مقتنعة بتعليقى المكتوب 100% .... و إذا الإدارة شايفاه غير ملائم ..... مفيش عندى أى مشكلة فى حذفه

سلام و نعمة ..... بس معلش المرة دى .... بدون إعتذار

احنا اللي بنعتذر منك اختي الغالية لو كلامنا دايقك..

ما هي إلا مجرد آراء تطرح..

صلواتك

وكما قالت لك أختي شيم ...نحن الذين نعتذر لك أختي ماري عن أننا حاولنا أن نفهمك أن الاستهزاء بالاخر جتي دون قصد و بالتكرار و التسرع و التهوين بأفكاره حتي و أن كانت غير صائبة ليس من الشخصية المسيحية أبداً

بل أنا اعتذر لك و لكل من يحاول أن يستهزء بأيمان الاخر و معتقده و طائفته و نحن نحاول أن نفيقه من غيبوبة التعصب المقيت حقاً

وكما قلتها سابقاً في موضوع أخر ...أنني لا أشجع الطائفية التي تبعدنا عن محبة المسيح و طريق الخلاص بل و تقذف بنا في خضم أمواج الانحراف عن رسالة السيد المسيح له كل المجد

ولا تفكرين أن الاعتذار هو ضعف أو أعتراف بأننا أخطأنا بل الاعتذار من شيم الاقوياء و عنوان الانسان الذي يبحث عن الحق أينما يوجد

الرب يباركك أختي الغالية

محبتي

الصياد