أخ ألوس يبدو أنك تخلط ما بين معرفة الله للأمور وبين تقريرها ...
فالله كلي القدرة وهو يعرف الماضي والحاضر والمستقبل لكن لا يقرر شيئا له علاقة باختيارك أنت ..
بمعنى معرفة الله لا تسيرك وإنما أنت تسيّر معرفة الله ......
عرض للطباعة
أخ ألوس يبدو أنك تخلط ما بين معرفة الله للأمور وبين تقريرها ...
فالله كلي القدرة وهو يعرف الماضي والحاضر والمستقبل لكن لا يقرر شيئا له علاقة باختيارك أنت ..
بمعنى معرفة الله لا تسيرك وإنما أنت تسيّر معرفة الله ......
السلام للجميع
السؤال منطقي والموضوع مهم
الشكر لكل اللي ابدوا رايهم وحابة انا احكي لو ما في مانع
بالتأكيد يجب الفصل بن معرفة الله للأمور كونه الإله الذي لا حدود له وكونه يعرف كل شيء .. وبين التدخل في حياة الانسان
اذا طلب الانسان من الله أن يقوده وأن يكون ربان سفينة الحياة فالله سيقوده ويغيره لكن هذا كله بطلب وارادة من الانسان نفسه ..
حتى عندما كان يشفي كان السيد المسيح يقول ( أتريد أن تشفى ؟ )
الله يعرض ( ولا يفرض ) والانسان يقبل أو يرفض لكن الاله القادر والقدير على كل شيء يعرف كل شخص تماما كما يعرف الراعي الخراف .. فهو يدرك طبيعتنا وكل شيء فينا ومن هنا فانه وبحكمته اللامتناهية يدرك كيف نفكر وماذا سنقرر .. وبكل الاحوال هذه الامور تفوق ادراكنا البشري ...
أتمنى أن أكون قد وضحت فكرتي ...
أولا أنا بشكر كتير كل الإخوة الحلوين اللي ساهمو بمشاركاتهم القيمة
و تانيا .......... شو بدي قول ,حاسس حالي أمام عدة حلول
1-أنا مخي سميك و فهمي قليل
2-الموضوع صعب و مو خرج النقاش
3-أنا ما عرفت عبر عن سؤالي صح
طيب لو إعتمدنا الحالة التالتة:
خلينا نشبه الحياة بنبع مياه
و بهالحالة بيكون الله "جل جلاله" يشبه الفلاح
يعني إذا عمل الفلاح ساقية مياه من هالنبع
أكيد أكيد رح يعرف المياه لوين رح توصل و شو الطريق اللي حتمشي فيه و كيف
إذا أخدنا الأراء السابقة"مشاركاتكم الطيبة" و أسقطناها عالقصة رح نستنتج
أنو الفلاح يعرف لوين رح توصل المياه بس بدون ما يتدخل بجريانها؟؟؟؟؟
شو الفائدة؟؟؟؟ بيعرف و لا ما بيعرف المهم المياه رح توصل لنفس الهدف إذا عرف الفلاح و لا ما عرف!!! يعني القصة محسومة
بتمنى كون وضحت مشكلة الإستيعاب و قلة الفهم يلي عندي !!!
يقول بولس الرسول
إن الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد
حرية الإنسان لا شك فيها و هو غير مسير و إذا كان الإنسان مسير فكيف يحاسبنا الله و هو يسيرنا؟؟؟؟؟
الإنسان حر و لو وصل بحريته إلى جهنم
الله بالتأكيد يتدخل في حياة الإنسان و لكن بملء حريتنا ...نحن نقبل أو لا ....الله لا يجبرنا على ما لا نريد
الله لايقرر عنا ...نحن مسؤولون عن قراراتنا و عن حياتنا
نحن مسؤولون إذا أردناه أن يتدخل أو لا
هو قال أنا واقف على الباب اقرع ......و الذي يريد يفتح...هو لا يقتحم عنوة
أما كيف يعرف قبلاً ماذا نقرر نحن؟؟؟؟؟؟
أحد الآباء شبهها لنا بلعبة البولينغ
عندما ترمي الكرة أنت تراها كيف تتحرك و تستطيع و هي تتحرك في مجراها أن ترى ماذا تصيب و تخمن مسارها
بعدين في شي بالنسبة لله انو نحنا لا نستطيع إدراك احكامه و إلا لما كان الله
مو كل شي مع الله يفهم بالعقل
لا بد من التسليم الذي يتطلب الإيمان
نقطة ثانية الله لا يجرب بالشرور و لكنه يسمح بالتجربة
و يريد كل خير لخلاص الإنسان
سلام المسيح...
الله بيعرف كلشي...
طيب..اذا مافينا نحكي بالطلق خلينا نحكي بشكل فردي...يعني..شو هي الحادثة اللي الله اتدخل فيها بحياتنا وتحكم بحرياتنا الشخصية...؟؟؟؟في شي مثل معين؟؟؟
طيب ع فرض أن الله أبونا..وبتعرف الأب بيحب يتدخ بحياة أبناؤه للي بيشوفو كويس بحياتهم..في آباء بيتحكمو بمصير أبنائهم..ولكني كلي ثقة بأن الله لا يتحكم أبدا" بمصائرنا ولا يريد أن يتدخل بدون ارادتنا..لو أردناه سيتدخل ويغير الشر في حياتنا الى خير..أما اذا لم نطلب فلن يتدخل..أي نحن دائما" في قراراتنا عند مفترق طرق..يمين أو يسار؟؟؟
اذا كان اليمين هو خيارك فالله سيعرف ماذا سيحصل..واذا كان اليسار خيارك..فهو يعرف ايضا"..ولكنه قدس حريتك وخلقك على صورته..فأنت مهم بالنسبة له..وقد أعطاك سلطة وحرية في المكان الذي ترغب بالوصول اليه..
انه الأب الذي يعرف دائما" كيف يفيد أبناءه وكيف يتدخل دائما" عندما يطلبونه...
سؤالك حلو اخي اللوس..وكلنا سألنا نفس السؤال بفترة من فترات حياتنا..بس اذا بدك تتعرف أكتر ع الله..وحكمته الكبيرة..اطلب منه...وهو بيعطيك..ع قد مابتقدر تفهم رح يعطيك..
بس لا تنسى أنو الله مابيسكن الا بالأماكن الطيبة والنظيفة..لذللك اذا بدنا نطلبو..لازم نهيئلو مكان مناسب بقلوبنا..
آسف عالأطالة...
بشكر كتير كتير الأخوة الأعزاء اللي ساهمو بأراأهم القيمة
و أنا توصلت لحل بسيط
و هو أنو صار لازم لاقي أب روحي يفهمني و إرتاح معه و يكون مثقف بالأمور العقائدية
بشكركن كتير و بعتذر على إزعاجي لكم بقلة إستيعابي و فهمي
أخوكم بالمسيح الياس
ابونا جوزيف عبدالله من دير الحرف
هو اب روحي متواضع وروحاني
جميل جدا وجود أبونا الياس معنا بهالحوار و بتمنى أبونا إذا في عندو أي كتابات أو أقوال حول هالموضوع يزودنا فيها
لأنو كلنا بحاجة لاشباع استفساراتنا حول هالموضوع و خصوصا ألوس يلي بعتقد انو رح يبقى هالسؤال شاغلو لحد ما يلاقي اجابة مقنعة 100% .
سلام الرب للجميع
أحلى ما في الموضوع هو توصل ألوس أنو لازم يكون عنده أب روحي ومشاركة أبو رفيق معنا بعد غيبة طويلة منتمنى ما تتكرر
صلواتك أخي أبو رفيق