رد: البابا شنوده يشلح الكاهن أثناسيوس حنين، كاهن الكنيسة القبطية في اليونان
نص العظة
ناس من اليونان بعتوا لي علشان الكاهن المعاقب عندهم
اذا كان هذا الكاهن له رغبة في ان يصحح موضوعه يطلب انه يجي للمجلس الاكليريكي يحاسبه لان المجلس الاكليريكي لما نظر في التهم الموجهة اليه
وهي مش تهم مؤامرات الناس لا
دي حاجة مسجله بصوته حاجة متسجلة بصوته
المجلس الاكليريكي طلبه فمرديش يجي فحكم عليه من واقع الادله الموجودة
اذا كان عايز يصحح الوضع يجي للمجلس الاكليريكي يصلح الوضع يغير الافكار اللي عنده
================================================== =======
اذا راي الكاهن انه لا يستحق الشلح فاتمني ان يتقدم الي المجلس الاكليريكي
صلواتك
رد: البابا شنوده يشلح الكاهن أثناسيوس حنين، كاهن الكنيسة القبطية في اليونان
أخي العزيز سان مينا لم أتكلم عن الحرمان هل هو قرار صحيح أم غير صحيح.. ولكن دائمأً وأبدأً اعتدنا أن يكون المجمع من أجل مناقشة القضايا المستجدة وإعادة المخالف للإيمان، إلى حظيرة الإيمان. حتى لو كانت هناك ملايين الأدلة التي تؤكد خروج صاحبها عن الإيمان.
المجمع ليست مهمته هرطقة المخالف بالإيمان ولكن مهمته أن يجذب المخالف إلى الإيمان.
فلذلك اشترط آباء الكنيسة القديسين أن تتم الدعوة ثلاث مرات قبل أن يصدر الحكم، لكي لا يتم استغلال الظرف من قبل بعض المتسلطين ويقوموا بالحرمان كما يشتهون. ولكي يتم التأكد من معاندة الشخص لسلطة الكنيسة بعدم حضوره إليها رغم دعوته ثلاث مرات.
ولنفس السبب، إن كان هناك مانع يمنع حضوره إلى المجمع فإنه يجب الأخذ بعين الاعتبار هذا المانع لأن المجمع لا يُعقد لإدانة الهراطقة بل ليخلّصهم من الهرطقة التي وقعوا فيها. ولكن متى عاندوا وتكبروا يحروموا.
لم يُعطَ "أثناسيوس حنين" أن يعلن توبته عما بدر منه من كلام. ويعود ويعترف بالإيمان.. ولكن تم عقد المجمع من أجل الإدانة... وهنا تكمن المشكلة التي أوقعت كلّ الموقعين على قرار الشلح تحت القانون الكنسي.
كل هذا كما قلتُ لا علاقة له بإن كان الشخص المُدان هرطوقي بتعليمه أم غير هرطوقي...
وشكراً لإخباري بأن الأخ فادي لديه معلومات حول الاسباب التي كما قلت سابقاً مهما كانت هرطوقية فهي لا تعطي الحق بإدانة صاحبها مالم يعاند...
صلواتك
رد: البابا شنوده يشلح الكاهن أثناسيوس حنين، كاهن الكنيسة القبطية في اليونان
أخي Alexius أظن أنه من غير اللائق أن يعين أحدًا نفسه محامٍ عن إنسان لم يريد أن يُدافع عن نفسه، لكن حضرة القس الدكتور أثناسيوس حنين لم يتقدم بأي طلب لفتح ملفه حتى اليوم، خاصة و أن البابا قال إذا رغب الكاهن في أن يصحح موضوعه يأتي للمجلس الإكليريكي ليحاسبه وبإمكانه أن يصحح الوضع ويغير الأفكار اللي عنده ، إذن الكورة الأن في ملعب القس .
أما موضوع الإنذار ثلاث مرات فصراحة انا غير متخصص في القوانيين الكنسية ، لكن على ما أعرف أن هذا القانون خاص بمحاكمة الأساقفة .
رد: البابا شنوده يشلح الكاهن أثناسيوس حنين، كاهن الكنيسة القبطية في اليونان
اقتباس:
فلذلك اشترط آباء الكنيسة القديسين أن تتم الدعوة ثلاث مرات قبل أن يصدر الحكم، لكي لا يتم استغلال الظرف من قبل بعض المتسلطين ويقوموا بالحرمان كما يشتهون. ولكي يتم التأكد من معاندة الشخص لسلطة الكنيسة بعدم حضوره إليها رغم دعوته ثلاث مرات.
لدي بعض الافكار اذا استطعت تجميعها فاتمني ان يتسع صدرك لسماعها
رد: البابا شنوده يشلح الكاهن أثناسيوس حنين، كاهن الكنيسة القبطية في اليونان
أخي بطرس انا لا أُدافع عن أحد، بل أُعطي توصيفي للحادثة... فأنا لا اعلم إن كان ما يُعلمه الشخص المُدان هو تعليم هرطوقي، بحسب الكنيسة القبطية، أم غير هرطوقي.
وبالنسبة للإنذارات الثلاثة فهي ليست إلا تأكيداً على أن الشخص معاند.. فالكنيسة كنيسة التائبين وليست كنيسة المتكبرين المعاندين.. راجع القانون 31 في القوانين الرسولية.
أخي سان مينا إن كانت الافكار حول هذا الموضوع فأنا لستُ هنا مدافع عن أحد بل فقط أصف ماحدث. واذا كانت حول بعض ما ذكرت، فارجو أن نضعه في مكانه المخصص له..
صلواتكما