هل الجنس من عمل الخلق أم نتيجة لسقوطنا؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندى

هل نتكلم عن أسئلة الغالية مايدا، وعن الجنس والجندرة قبل السقوط وبعد السقوط
أم نتكلم عن الجنس والشهوة في العلاقات الزوجية أو غير الزوجية

---

أختي ندى، الاثنين مرتبطين مع بعض.. بالإضافة لا يوجد كلام عن العلاقة الجنسية خارج الزواج لأن جوابها هو الزنا وهو مرفوض كما يعلم الجميع..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندى

إذا كان الحديث عن النقطة الأولى... أي أسئلة الأخت مايدا، فهنا أصبح علينا أن ننتظر رأي الأخت مايدا، إما الإجابة أو طرحها لسؤال جديد يحدد الطريق الجديد للموضوع أما إذا كان الحديث عن النقطة الثانية... أي الجنس والزواج، فما رأيكم أن نفتح موضوع جديد، أقترح على أحد الأخوة أن ينظم البداية وننطلق بسلام

---

إجابة الموضوع مُجهزة من قبل كتابة الموضوع، ولكن أردت أن أرى مشاركات وآراء الأخوة الأحباء بهذا الخصوص قبل كتابتها..

وإذا بدك سؤال جديد فحاضرين... تفضلي هالسؤال واللي بيختم الأسئلة وبيسهلها..

ما الفرق بين الجنس الإنساني والجنس الحيواني؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندى

أما إذا كان الحديث عن النقطة الثانية... أي الجنس والزواج، فما رأيكم أن نفتح موضوع جديد، أقترح على أحد الأخوة أن ينظم البداية وننطلق بسلام

---

ختام نقاشي بهذا الموضوع سيتضمن الحديث عن الجنس والزواج بشكل خاص...

صلواتكم

:sm-ool-02:

أخوتي لقد تابعت النقاش من أوله إلى هاهنا وأنا مازلت انتظر شكرا أخت مايدا على طرحك الممتاز للموضوع. تحية أرثوذكسية مقدسة لكل من أفادني من الأخوة المقربين لي في المسيح.. الغريزة الجنسية من الناحية العليمة هي طبيعة حيوانية ونحن نعلم بأن كل مايتعلق بالطبيعة الحيوانية من حاجة للأكل وحاجة للاجتماع وعدم البقاء في المعزل وحاجة للشرب وإلى آخره .... لها فترات هياج تأتي بين تارة وأخرى وجميعها تتفوات في نسبة اندفاعها والحاجة الماسة لإشباعها والغريزة الجنسية ليست أقوى من تلك الغرائز هي مثلها تحتاج لإشباعها إن لم نستطيع تطوير الأمر مع هذه الغريزة ونصبح نحن نتحكم بها ليست هي.. أما من جهة معرفتي لهذه الغريزة من الناحية الدينية أنها أقدس الغرائز الموجودة بنا والتي من الرب ماتكرم بها علينا هذه الأعضاء هي موجودة لتقديسينا والتي بها نساهم في بناء وبنيان كنيسة المسيح إنها ليس خطيئة إن استخدمناها في ماهو صحيح ولكن الخطيئة هي عند استخدامها في خارج طريقها المعمم لها . فالخطأ يأتي ليس من ممارستنا اياها والنواحي الخطأ التي بها هي: أولها في خارج اطار الحياة الزوجية . والثانية من تحولها من علاقتنا بالرب إلى انشغالنا بامورنا الأرضية الممتعة لأجسادنا وليست لأرواحنا. والثالثة من تحولها من ممارسة عادية إلى عادة مستمرة والتي هي إدمان عليها. والثالثة بعد الادمان عليها إلى ما تسببه لنا من أذية وأضرار لأ أقول للأمراض ولكن عندما يتضرر جزء من كل واحد يتضرر الكل أي عندما تلحق الأذى بأحد أجزاء السيد المسيح فأنت تلحق الأذى به كله. وبتحولنا للحياة الزوجية يصبح أحد الأطراف يشعر بالملل من زوجته أو زوجها لأنه كان قد مارسها مرارا وتكرارا قبل الزواج فينعدم الترابط الاسري وتتهدم الكنيسة التي كانا وقد تواعدا على بنائها أي اسرة المسيح. وعندما كان يصلي في الماضي في علاقة مع ربه يصبح بعيد كل البعد لأن الشخص عندما يختل بنفسه عندما كان يصلي ستصبح تراوده أفكارا لإشباع هذه الغريزة بعد الادمان عليها وتتعدد طرق الاشباع التي لسنا بصدد عن التكلم عليها فيبتعد عن علاقته بربه كليا . والثالثة لما تسببه من أمراض وأضرار جسدية والأكثر منها روحية . والأكثر من تلك هي بمعنى( الخطيئة موجودة لكن الويل لم يتسبب بها) أنا أقصد هنا عندما أحد الطرفين يغري الطرف الآخر هنا يسبب في خطيئة للطرف الآخر فيتحول الطرف الآخر من خلاله إلى حالة الادمان المذكورة سابقا.. سأتابع النقاش معكم في هذا الموضوع المهم.. شكرا أخت مايدا لطرحك للمناقشة لأن أنا عم أعمل كتاب بحث بشأن هالموضوع وإجا بوقت والاستبيان كان مناسب من مختلف الشرائح وعم استنى المزيد لأن راح أخد كل شي من المشاركات ... شكرا لكل الأخوة (في جعبتي الكثير لهذا الموضوع) الرب يبارك حياتكن

فيكم الاستفاده من هذا الكتاب
http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/11202-%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D9%88%D8%B3%D9%82%D8%B7-%D8%A7%D8%AF%D9%85-%28-%D9%84%D8%A7%D9%87%D9%88%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%82%D9%85%D8%B5%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%84%D8%AF%D9%8A%D8%A9-%29

صلواتكم
:sm-ool-30:

في غلط بالرابط اخت سهام وتفضلي هذا الرابط الصحيح

http://www.orthodoxonline.org/forum/...89%D8%AF%D9%85

من ضمن هذا الكتاب سوف اقتبس ما موجوده للقديس يوحنا الذهبي الفم
والذهبي الفم ينفي مسأله الجنس ودورة قبل السقوط في تفسيره لعبارة
" وعرف آدم حواء أمراته (تكوين 1:4)
ولاحظ متى حدث هذا : بعد فعل العصيان ,بعد السقوط من الفردوس اي عندما بدا بمعاشرة حواء اذ قبل عمل العصيان كانا يماثلان الحياة الملائكيه ولم تكن مسأله الاتحاد الجنسي مطروحه , اذاً كان ادم وحواء بتولين في الفردوس تعاشرا بعد السقوط

اقتباس:

---

في غلط بالرابط اخت سهام وتفضلي هذا الرابط الصحيح

http://www.orthodoxonline.org/forum/threads...89%D8%AF%D9%85

---

شكرا مايدا :sm-ool-05:
:sm-ool-30:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Seham Haddad

ولاحظ متى حدث هذا : بعد فعل العصيان ,بعد السقوط من الفردوس اي عندما بدا بمعاشرة حواء اذ قبل عمل العصيان كانا يماثلان الحياة الملائكيه ولم تكن مسأله الاتحاد الجنسي مطروحه , اذاً كان ادم وحواء بتولين في الفردوس تعاشرا بعد السقوط

---

شكراً أخت سهام للإضافة،

بالنسبة للاقتباس أعلاه، هل هو تفسيرك أم هو مقتبس عن الذهبي الفم من كتاب وسقط آدم؟

صلواتك

هذا مقتبس من تفسير القديس يوحنا الذهبي الفم
تجدونه في الصفحه 67
وهناك شرح موسع في هذا الكتاب تحت عنوان
سر الزواج والانثروبولوجيا
صفحه
61

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Seham Haddad

هذا مقتبس من تفسير القديس يوحنا الذهبي الفم
تجدونه في الصفحه 67

---

شكراً سهام


s-ool-490

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Salwa

ذلك أن اللباس الجلدي الذي ألبسه الله لآدم وحواء هو الجسم الذي نمتلكه اليوم، والعري الذي كانا عليه هو عري من نعمة الله إذ طرحاها خارجاً بالمعصية. وأرجو تصحيحي لو كنت مخطئة.

---

أخت سلوى حسب علمي هذا الشرح رفضه الآباء والكنيسة ويعتبر غير أرثوذكسي، يمكن أن أنصح بقراءة كتاب "وسقط آدم" للدكتور عدنان طرابلسي وهو يناقش هذا الأمر بدقة

صلواتك