رداً على التعليم الخاطئ الذي تبثه قناة النور سات أو تيلي لومير حول <لا تقل أبانا>

اقتباس:

---

أرجو أن تنظر إلى ال (لا تقل ) و إلى ال(قل) .. و أخبرني أيهما أجمل ؟؟؟

---

بالظبط نظرة مقارنة بسيطة بين لا تقل و قل ....ستوضح الأمر أكثر .... بالتأكيد من سرد عبارات لا تقل هذه لم تكن نيته سيئة بل بالأكثر كان يريد من الناس الوصول لمرحلة الكمال و هم يقولون صلاة آبانا .... و لكن ألا يلزمنا كثير و كثير من الصلوات لكى نقترب من الكمال و من ضمنها هذه الصلاة ...... الرب يسوع أعطى لنا هذه الصلاة و هو يعرف مدى نقائصنا .... فكيف نقول نحن اليوم لا تقل ..... الحقيقة لو آطاع الناس كاتب لا تقل هذه ... لربما ماتت صلاة آبانا الذى فى السموات مع الزمن ....لأن الكاملين أو حتى من يسيرون على درب الكمال اصبحوا قليلين جدا"

شكراً اخى فادى على الموضوع الجميل
ليبارك الله الايمان الارثذوكسى القويم و يبعد عنه كل اعداءه

اخوتي في الايمان انا ارى ان احترم كل معتقد مؤمن حتى لو كان ضد معتقدي /من هو الحكم من منا على صواب فاذا كان الله فلا نستطيع سؤاله .اخوتي نحن كنيسه واحدة ترتكز على اساسات كونكريتيه كثيرة لكل اساس حصه من الصح والخطا سؤاء بروتستانت او كاثوليك او ارثذوكس او كنيسه شرقيه قديمه اووووووو الخ
اتمنى عدم التركيز على اخطاء غيرنا واتمنى ان ابقى احب جميع اخوتي بكل مذاهبهم.
المجد للرب.


سالم عقراوي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fadi

دأبت قناة النور سات على بث مقطع تربوي في اليوم أكثر من مرة تقول فيه التالي
لا تقل أبانا .................... أذا كنت لا تحيا كأبناً
لا تقل الذي في السماوات.. اذا كنت لا تفكر إلا في الأرضيات
لا تقل ليتمجد أسمك......... أذا كنت لا تفكر إلا في تمجيد أسمك
لا تقل لياتي ملكوتك .........أذا كنت لا تفكر إلا في تملك نفسك
لا تقل ليأتي مشيئتك ........ أذا كنت لا تعمل إلا بمشيئتك
لا تقل اعطنا خبزنا .......... أذا كنت لا تعطي خبزك
لا تقل أغفر لنا ... ............أذا كنت لا تغفر لاخيك
لا تقل لاتدخلنا في التجربة.. أذا كنت تعرض نفسك للتجارب
لاتقل نجينا من الشرير ..... أذا كنت تنوي فعل الشر
لا تقل أمين..................... أذا كنت غير أمين.

والبارحة عند تصفحي (نشرة رعيتي) كالعادة وجدت هذا الرد الأرثوذكسي على ذلك التعليم المدرج اعلاه
قل “أبانا”، حتى ولو كنت لا تحيا كابن، علّك تتذكّر أن الله هو أبوك.
قل “الذي في السموات”، حتى ولو كنت لا تفكّر الا في الأرضيات، علّ ذهنك يرتفع إلى السموات.
قل “ليتقدّس اسمُك”، حتى ولو كنت ُتمجّد اسمَك أنت، علّك تتنبه الى ان اسمك من دون الله لا مكانة له.
قل “ليأتِ ملكوتك”، حتى ولو كنت لا تفكّر الّا في التملّك، علّك تشتهي ملكوت الله.
قل “لتكن مشيئتك”، حتى ولو كنت لا تعمل الا بمشيئتك، علّك تعي ان مشيئة الله هي قداستك.
قل “خبزنا الجوهري أعطنا اليوم”، حتى ولو كنت لا تعطي خبزك، علّ جسدك يتحرر من الترابيات.
قل “اترك لنا ما علينا”، حتى ولو كنت لا تترك لمن لك عليه، علّك تدرك أن المغفرة هي باب الى السماوات.
قل “لا تدخلنا في تجربة”، حتى ولو كنت تعرّض نفسك للتجربة، علّك تسير في طريق البرّ والحق.
قل “نجنا من الشرير”، حتى ولو كنت لا تنوي الا فعل الشر، علك تعرف أن الله هو مخلّصك الوحيد.
قل “آمين”، حتى ولو كنت غير أمين، علّ ضميرك يستيقظ فتكون ذاك العبد الأمين.


صلواتكم

---

لاتقل : قطعت رجائي انا العبد الخاطئ وكأني وانا بعد في زمن التوبة قد طرحت خارجاً
قل : نعم سأقول ايتها الأرثوذكسية كنيسة المسيح وعروسه تآمرني وانا البي بصرخات قلبي
وانسحاق روحي وخطاياي التي لا تحتمل مهما كانت عظيمة واين اوقعتني وكم دنستني
ساصرخ كل حين مع ميخا وكل ما سقطت سأقوم ولن ادع اعدائي يشمتون بي :

"مي-7-7: وَلَكِنَّنِي أُرَاقِبُ الرَّبَّ أَصْبِرُ لإِلَهِ خَلاَصِي. يَسْمَعُنِي إِلَهِي.
مي-7-8: لاَ تَشْمَتِي بِي يَا عَدُوَّتِي. إِذَا سَقَطْتُ أَقُومُ. إِذَا جَلَسْتُ فِي الظُّلْمَةِ فَالرَّبُّ نُورٌ لِي.
مي-7-9: أَحْتَمِلُ غَضَبَ الرَّبِّ لأَنِّي أَخْطَأْتُ إِلَيْهِ حَتَّى يُقِيمَ دَعْوَايَ وَيُجْرِيَ حَقِّي. سَيُخْرِجُنِي إِلَى النُّورِ. سَأَنْظُرُ بِرَّهُ.
مي-7-10: وَتَرَى عَدُوَّتِي فَيُغَطِّيهَا الْخِزْيُ الْقَائِلَةُ لِي: أَيْنَ هُوَ الرَّبُّ إِلَهُكِ؟ عَيْنَايَ سَتَنْظُرَانِ إِلَيْهَا. الآنَ تَصِيرُ لِلدَّوْسِ كَطِينِ الأَزِقَّةِ. "
لنصرخ جميعنا ومن كل قلوبنا ايها الرب يسوع المسيح الهنا ارحمنا وخلصنا .آمين

صلوا ولا تملوا ولا تتوقف ابدا عن الصلاة الربية فهي لتمجيد الله الساكن في ديار النور ولتقديس اسمه كل حين ولو كنت خاطئاًستعينك لو كان بك شرير سيهرب بعيدا لو لم يكن فيك رجاء ثق وآمن
فالرب لنا عضدا امينا وهو ناصرنا ورافع رأسنا ولن نخزى ابدا .
لن استسلم ابدا وليخزى كل اجناد الشر
كل ما سقطت ساقوم علني اكون من القائمين يوم الظهور العتيد

انا اضم صوتي الى اخي " الباحث" في احترام الاخرين
فما هدف هذا الموضوع الا زرع الفتنة بين المسيحيين
واود ان اذكر اخي طاناسي بقول القديس بولس
في نشيد المحبة
لو كان لي الايمان كله ولم تكن في المحبة فلست بشيء
فما نفع الحوار في العقيدة ا ذا كان هذا الحوار خاليا من المحبة وينصب بتدمير الاخر
انا كاثوليكي وانت اورثوذكسي واخر بروتستنتي مختلفون بالاسم متحدون في الجوهر اي المسيح والمسيح اكبر من ان يُحد في عقيدة
لا تستطيع يا اخي طاناسي ان تقول المسيح كذا وكذا وانتهينا انه اكبر من الحرف انه روح الحب

أخي الحبيب سالم .. :smilie_: :smilie_ (15):

ليس هناك تعصب بالموضوع ..
فكلام المحطة الفضائية لم نرفضه لأنه أتى من طرف معيّن .. بل لأنه يودي إلى الخطأ .. كما قد تلاحظ في مشاركاتنا السابقة ..

فالكلام الصحيح نقبله .. و لو أتى من عبدة النار .. لا مشكلة في الموضوع ..

اقتباس:

---

نحن كنيسه واحدة ترتكز على اساسات كونكريتيه كثيرة لكل اساس حصه من الصح والخطا سؤاء بروتستانت او كاثوليك او ارثذوكس او كنيسه شرقيه قديمه اووووووو الخ

---

[align=center]
موضوع الخطأ و الصح .. في ( الكنائس ) ..[/align]

بالحقيقة هذا من الأمور التي كانت على رأس أولويات دراستي لموضوع تعدد الكنائس عندما قررت أن أبحث عن الحقيقة ..

في البداية لا بد أن أذكـّر بأمر هو من المسلمات .. ليس هناك إلا كنيسة واحدة .. هكذا قال الرب .. و هكذا نؤمن .. و هذا هو الواقع ..
و ما هو على كل واحد منا عمله .. هو أن يبحث : من هي هذه الكنيسة الواحدة ؟؟
هل هي مجموع الكنائس ؟؟؟
أم هي واحدة منها ؟؟؟

ليست هي المجموع . لماذا ؟؟ انظر إلى توقيعي ترى هذه العبارة للقديس مكسيموس :
الكنيسة هي الإيمان بالرب يسوع المسيح إيمانا ً مستقيما ً و خلاصيا ً ..

فيكون الجواب أنها ليست هي مجموع الكنائس .. بكل بساطة لأن هناك اختلافات بينها بالإيمان .. أي بعقائد الإيمان ..

و لذلك يبقى لدينا :
1- هناك أكثر من كنيسة عقائدها صح 100%
2- ليس هناك كنيسة عقائدها صح 100%
3- هناك كنيسة واحدة من هذه (( الكنائس )) عقائدها صح 100%

1- لوكان أكثر من كنيسة عقائدها صح 100% .. لكانت توحدت .. بكل بساطة لأن لها نفس الإيمان ..

2- إذا كان كما ذكرت في مشاركتك : ليس هناك كنيسة صح 100% .. يكون اللـه غير موجود ..
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لأن المسيح قال : و قوات الجحيم لن تقوى عليها .
ففي هذه الحالة يكون الضعف تسرب لها .. و تكون قوات الجحيم سيطرت ..
و هذا ينفي سلطان اللـه الكامل .. و بالتالي ينفي كماله .. و بالتالي ينفي وجوده ..

3- هذا هو الاحتمال الوحيد المتبقي ..

يوجد كنيسة واحدة فقط من هذه (( الكنائس )) عقائد إيمانها صح 100%

و على كل واحد فينا أن يبحث ليجدها ..

و هذا أمر بالغ الأهمية و الحتمية ..

فإنه من صور الكنيسة في العهد القديم سفينة نوح ..
أي أن الكنيسة هي سفينة نوح التي تنقذنا من الغرق ..
و كل من كان خارج السفينة غرق ..
من كان على بعد أمتار مثل من كان على بعد أميال ..



أخي الحبيب ..
قرأت أول مشاركة لك في قسم التعارف .. و لم يتسنى لي أن أرد حينها بسبب عطل في جهازي ..
أي أقصد موضوع فاسولا ريدن ..

حزنت لمصابك من الأعماق ..
ليحرسك الرب أنت و أولادك .. و يعيد من تبع هذه المبتدعة إلى جادة الصواب ..

إذا لم تكن قد وجدت هنا في المنتدى مواضيع عنها بعد يمكنك أن تفعل ..
و ذلك من محرك البحث (( البحث )) الموجود أعلى كل صفحة ( في الشريط الرفيع البني ) ..


في حال وجود أي غموض في هذه المشاركة أرجو منك أن تخبرني ..

و تفضل بقبول فائق المحبة و الاحترام


صلواتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadi

قل “ليتقدّس اسمُك”، حتى ولو كنت ُتمجّد اسمَك أنت، علّك تتنبه الى ان اسمك من دون الله لا مكانة له.

---

يقول السيد له المجد: "بدوني لاتقدرون ان تفعلوا شيئاً"
هذا حالنا الدائم دوماً لا نتذكر الله إلا عندما نحتاجه وهذه النقطة يستغلها الشيطان دوماً ضدنا إذ يقول لنا انت لا تستحق ان تكون مسيحياً لذلك لا تجاهد في طريقك بعد.. انت لا تستحق ان تتناول لأنك غير نقي لذلك لا تتناول.. انت انسان غير محب لله فما فائدة صلاتك.. وهكذا حتى يوقعنا في شراكه فنغرق بعيدا عن الله وعندها نصير في قبضة الشيطان..

جميعنا لا يستحق محبة الله ولكن الله دوما يترك لنا خط العودة مهما كنا بعيدين عن ملكوته "لأنه يريد ان الكل يخلصوا وإلى معرفة الحق يقبلوا.."

في الحقيقة لا اعرفك اخ فادي إذ يبدو انك بعيد عن المنتدى منذ فترة.. بانتظار عودتك..
بكل الاحوال يعطيك العافية اخي العزيز

ابنتنا المباركة شيم والمشرفة النشيطة .
لك سلام وبركة لتكوني محروسة من كل شر وتجربة .
آمين.
بعد ان هدأت المناقشات والرد والرد المضاد
اردت أن اعلق على ما جاء حول الصلاة المطروحة و محاربتها . . وانا من الذين لم يروا فيها مارآه البعض المعترض وبلا مبرر للأسباب التي بنوا عليها مخاوفهم منها ، ومعارضتهم لها .
لا ارى في الصلاة كما جاءت في تلي لومير ما رآه البعض . ولم اجد في فحوى النص أي معاني تبرر للمعترضين أن يفكروا فيها أنها تحمل فكر شيطاني يوسوس للمصلي بأن يمتنع عن الصلاة لأن خطاياه السابقة سيدفع ثمنها أمام الله ولا مهرب من ذلك. وعليه فلا نفع من الإستمرار بالصلاة .
وكنت قد كتبت موضوعاً مفصلاً بهذا الخصوص في منتدى رعيتنا المتواضع . وتفاديا من الوقوع تحت ظن السوء من ان يستغل للدعاية لمنتدانا .
وضعت الموضوع في مدونتي هنا وعلى هذا الرابط لمن يهمة معرفة رأيي .
http://www.orthodoxonline.org/forum/...4-%D8%9F%D8%9F

شكرا كتير أخ فادي
s-ool-513