الإجهاض

مع احترامي الشديد


بس أنا بقول أنو يمنع الإجهاض حتى في حالة الخطر الصحي وذلك لصعوبة البت بمدى الخطورة من قِبل الأطباء أولاً ولأننا نُنكر قدرة الله على اجتراع المعجزات ثانياً

مرحبا من جديد.انا ما بعرف ازا حدا عندو اطلاع عن هل الموضوع صحيا بس الام معرضة لاخطاركتيرة خلال عملية الاجهاض منها النزيف و التعرض للاصابة بالعقم والالتهابات وكتير الها مداخلات هل الشغلة.اهم شغلة انو رح يصير معهااكتءاب عل الاغلب.والاكتءاب الو اثر كبير عليها وعلى عليتها...من عدا زيادة الاحتمال بمرض السرطان يلي كتير من العلماء عم يربطو بين الاثنين.يعني على الاغلب الاجهاض هو حل مؤقت المشاكل بتجي بعدين.

سلام المسيح
أخي ألكسي أولا "قد" لا تعني النفي وإنما تعني إحتمالية وقوع الشئ الجائز. يعني أنا أقول قد أذهب إلى الجامعة غدا، فالذهاب إلى الجامعة جائز ولكن إحتمال أن أذهب وإحتمال أن لا أذهب. أما بالنسبة للسؤال الذي علقت عليه فهو ليس سؤال استفهامي وإنما سؤال استنكاري.
بالنسبة لقصة الموت: لعاد مين اللي يميت؟! هو صحيح أنو الموت دخل بسبب الخطيئة على العالم ولكن الأرواح هي تحت سلطان الله، يعني الموت هو بيد الله، كما في قصة أيوب حين طلب الشيطان من الله أن يجربه فسمح له الله ولكن قال له "ولكن إلى نفسه لا تقترب" أو بما معنى ذلك.
وأخيرا، بالنسبة لكتابتي عن الإبن المشوه والإبن الحرام فربما لم تقرأ منذ البداية تعليقي أني ضد الإجهاض الذي يكون فيه الجنين طبيعي.
وشكرا

شكر لكل الاخوة الذين أبدوا اراءهم القيمة ...
لن أضيف فما سأذكره قد ذكره العديد لكن أرى أن الطفل ثمرة حب ... حب الأبوين وحب الله فالله يبارك الحياة التي يلدها الوالدان .. فالوالدان في الخلق يسهمون في محبة الخالق ..

أما عن الحياة الانسانية فهي تبدأ لحظة الإخصاب ... ومنذ الحبل نحن بازاء حياة انسان في بدء تكوينها , لكن الكثيرين يعتقدون أن الطفل قبل مولده لا يملك الكرامة التي يملكها بعد مولده لذلك ليس له الحق المقدس في الحياة وبالتالي فمن الممكن قتله ( الإجهاض ) قبل ولادته ... هذا ما ترفضه المسيحية تماما , فالحياة الانسانية كما ذكرت تبدأ قبل الولادة وهي جديرة بالعيش وليست في تصرف الإنسان مهما كانت القرائن والحجج المبررة في إيقافها حتى لو كان الحبل بالعنف والاعتداء أو إصابة الجنين بتشوهات وعاهات مستعصية .. مهما كان هذه حياة يجب أن تعاش مهما كانت ... وحكمة الله في خلق اي كائن غير مدركة ..

ولكن وكما قد ذكر قبل أن أذكره .. اذا ما نوقشت هذه الحجج يجوز في حال تعرض حياة الأم والجنين للخطر إنقاذ احدهما على الأقل وهذا يتطلب من الطبيب قراراً ضميرياً واستشارة روحية تدرس بكل عناية الحالة الواقعية

شكراً أخت انستاسيا على مشاركتك
ولكن بالنسبة لـ "استشارة روحية" فلا يوجد كاهن أرثوذكسي وفي لأرثوذكسيته يبيح للطبيب بالإجهاض

أخ سائد أعتذر عن عدم العودة للموضوع وذلك بسبب المشاغل
اخي سائد لماذا عندما تقرأ تحكم بدون قراءة؟
من قال أن "قد" تفيد النفي؟؟؟
اليك ما قلت

اقتباس:

---

أخي سائد يبدو أنك لم تلاحظ حرف "قد" والذي إن دخل على على فعل مضارع "يجوز" يكون حرف تقليل

---

تقليل وليس نفي يعني هناك إمكانية ضعيفة او بالأصح أقل من نسبة 50%

اقتباس:

---

بالنسبة لقصة الموت: لعاد مين اللي يميت؟! هو صحيح أنو الموت دخل بسبب الخطيئة على العالم ولكن الأرواح هي تحت سلطان الله، يعني الموت هو بيد الله، كما في قصة أيوب حين طلب الشيطان من الله أن يجربه فسمح له الله ولكن قال له "ولكن إلى نفسه لا تقترب" أو بما معنى ذلك.

---

أراك أن أجبت على سؤال بأن الله لا يميت لأنه ما داعي هذا القول إن كان الله هو الذي يميت؟

اقتباس:

---

وأخيرا، بالنسبة لكتابتي عن الإبن المشوه والإبن الحرام فربما لم تقرأ منذ البداية تعليقي أني ضد الإجهاض الذي يكون فيه الجنين طبيعي.

---

من قال لك أني قلت أنك مع إجهاض الطفل الطبيعي؟ بل على العكس أنا قلت لماذا استبعدت إمكانية إجهاض طفل طبيعي (غير مشوّه ومن علاقة زوجية)
أخي سائد الرجاء مراجعة ما قد كتبته لك واقرأ بدون أي حكم مسبق على المداخلة!!!

صلواتك

سلام المسيح عليكم اجمعين

من وجهة نظري لازم يصير اجهاض في حالة ان الجنين كان يعاني من تشوهات
يمكن كتير ناس بتعتبر ان الله هيك بدو
والله هو اللي خلق هاد الطفل هيك

لا انا من وجهة نظري ان الله وهب العقل للانسان مشان يقدر يتخطى هيك امور

مثال صغير
مثلا نحنا ضمن حرب لاسمح الله

وانا شفت رفيقي انفجرت السيارة فيه وهو بيحترق وبموت
شو لازم اعمل

هو بعيد عني بحيث اني ما فيني اوصل لعندوا

المعروف ان لازم اطلق عليه النار واخليه يموت بسرعة اكبر

ومن وجهة نظري ان طاللما فينا نقوم بالاجهاض لطالما ان الولد مشوه وحياته رح تكون عذاب له
فاكيد رح يكون الاجهاض

بدولة امريكة على ما اعتقد
هنالك ابرة تعطى للمرضى على فراش الموت
وهي ابرة الرحمة

لتسهيل الموت

الكثير يعتقدون انها خطأ
من وجهة نظري انها من الحكمة اعطاءها
طالما انه ميت على الحالتين

يقال انها تدخل في الشأن الإلهي

لكن من وجهة نظري انها نتيجة لعقل منحنا اياه الله

ونفس الشيء بعملية الاستنساخ

من وجهة نظري انها صحيحة مية مية

لاننا ننشأ انسان عن طريق لقاحات

اما الله فينشأ انسان من لا شيء

لذلك فهي ليست تدخل بالشأن الإلهي

هذه وجهة نظري

ام عمليات الاجهاض بسبب الاخطاء التي يرتكبها الشبان مع الفتيات
فاعتقد انها اكبر خطأ

وهي تصليح للخطأ بخطأ اكبر

شكرا لك
اتمنى متابعة الحوار

ياهل ترى من الذي قال أن يلي ايدو في الماء مو متل يلي ايدو في النار؟ الموضوع صعب جدا و المناقشة النظرية مو متل المناقشة العملية.
صح في معظم الأوقات الاجهاض حرام تماما و لكن في بعض الحالات يكاد الموضوع يخرج تماما عن اي سياق.
هل لأن المرأة هي مكان الاخصاب يجب ان تتحمل نتيجة خطيئة قام بها احدهم؟ هذا غير مقبول نهائيا, اعني في حال حدوث اغتصاب.
هل اذا كان الطفل سيولد مشوها بطريقة لا يعلمها الا الله و احد يعرف ما الذي سيحصل فيجب على الأهل تحمل هذه الحالة؟
للأسف انا برأيي انه اذا كانت الكنيسة عم تراجع بعض المواقف فعليها ان تراجع موقفها في هذا الشأن. كما قال احد الخوة لا يجب ان تعامل كل الأمور بنفس الطريقة.
الموضوع ليس هسل على الاطلاق لمن تعرض له

اقتباس:

---

اذا كانت الكنيسة عم تراجع بعض المواقف فعليها ان تراجع موقفها في هذا الشأن. كما قال احد الخوة لا يجب ان تعامل كل الأمور بنفس الطريقة.

---

يا عزيزي الكنيسة إن راجعت مواقفها فتراجعها على أساس الإنجيل وتعليم الآباء وليس على ما يريده الناس...

فعند الكنيسة نص إنجيلي لا تستطيع أن تتجاهله "فلما سمعت أليصابات سلام مريم، ارتكض الجنين في بطنها، وامتلأت أليصابات من الروح القدس" (لو1: 41)."
ومن المزامير أقتبس:
22: 9 لانك انت جذبتني من البطن جعلتني مطمئنا على ثديي امي
22: 10 عليك القيت من الرحم من بطن امي انت الهي
71: 6 عليك استندت من البطن و انت مخرجي من احشاء امي بك تسبيحي دائما
139: 13 لانك انت اقتنيت كليتي نسجتني في بطن امي

أي أن الجنين يكون إنسان كاملاً، لكن ليس مكتمل النمو جسدياً، في عيني الرب. وعليه قتل هذا الجنين هو قتل إنسان...

في الكنيسة لا توجد ديمقراطية، بمعنى أن رأي الأكثرية هو الغالب، فالكل، المؤمن الحق، يجب أن يعمل بمشيئة الرب (التعليم الإنجيلي وتعليم الآباء القديسين مجتمعين).
هذا هو الأمر ببساطة دون تعقيد... أعطي الكنيسة نص إنجيلي وبعدها طالبها بتطبيقه ولكن عدا ذلك فانت تريد منها أن تخالف رسالة الإنجيل

أتمنى أن تكون الفكرة واضحة وأن لا نجعل عواطفنا البشرية الضعيفة تسيّر علاقتنا بالكنيسة

صلواتكم

الإجهاض هو خطيئة في جميع الأحوال ولا يوجد مبرر واحد لقتل الجنين الذي أصبح روح الله وصورته منذ اللحظة الأولى
في كلتا الحالتين يجب أن لايتم الإجهاض فطالما أن الله سمح للحمل أن يتم رغم أنه كان باستطاعته أن يوقفه فلا يجوز للإنسان أن يلعب بدور الله .
وفي أي حالة من الأحوال أنا أرى أن يتقدم الأبوين بالمشورة الروحية إلى أبوهما الروحي وهو سوف يقدم الحل الأمثل والنصح , حتى الصلاة من قبله تكفي لكي يعرف الأبوين ماذا سوف يفعلان في هذه الحالات .

بدي قول شغلة وهيي أختلاف المجتمعات في كيفية معالجة الإجهاض باختلاف درجة الوعي الصحي والنضج العقلي عند أفرادها والألتزام الديني
كما أن الديانات السماوية في العالم يشجعون عل زيادة النسل وكانو سابقاً يخصصون جوائز لمن ينجب عدداً أكبر من الأطفال
لنعد إلى موضوعنا هناك حالة انسانية سوف اتطرق لها
اجهاض الفتاة التي تعرضت للأغتصاب هو بحد ذاتو حرام بل هنا لا داعي للشهادة بأنها جريمة
مهما كانت الأسباب للأسفنرى رجال دين كثيريين يحللون في هذه الحالة الأجهاض
هنا الفتاة ما هو الذنب الذي ارتكبته أو ذنب الجنين !!!!!!!!!!!!!!!!
وعموماً أنا مع كل الحالات العلمية اللي تقول أن الأجهاض ضرورة مع أنه حتى الساعة لم يتمكن العلم من أثبات ذلك أن الجنين سيولد مشوهاً أو غير ذلك
وفي باقي الحالات أنا ضد الأجهاض لأنه ليس من أخلاقي
لأنه لم يأتي أحد يوم كنت جنيناً وأراد قتلي
فلماذا أفكر بقتل من هو من نسلي