اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
تم في دير ما رجرجس الحميراء البطريركي المعروف حالياً كوجهة سياحية مميزة في سوريا لقاء لصاحب الغبطة اغناطيوس الرابع هزيم مع الشبيبة بتاريخ 17 تموز.
شهد اللقاء أكثر من 700 شاب وشابة، وفيما خلا هذا اللقاء من أية مشاركة فعالة أو كلمات محضرة وملقاة من قبل الشباب أنفسهم، إلا أنه كان لهم مشاركة بشكل ما وذلك في الإجابة عن أسئلة مسبقة في استمارة تم من خلالها رصد لتوجهاتهم، حيث كانت قد أرسلت الاستمارة إلى الأبرشيات وأجاب عنها الشباب في مراكزهم بحسب وصف موقع مطرانية حلب.
بدأ صاحب الغبطة بتوجيه حديث إلى الشباب المشاركين، مقراً فيه بأنه أول لقاء له بالشباب خلال الفترة الطويلة التي قضاها في السدة البطريركية الإنطاكية ووعد باجتماعات أخرى في المستقبل.
تحدث صاحب الغبطة عن الكاهن واصفاً إياه بأن الكاهن هو وليس غيره القدوة والمثال والأب، وفيما يؤكد صاحب الغبطة من جهة على أهمية عمل الشباب في الكنيسة يؤكد أيضاً من جهة ثانية بأنه يجب الرجوع للأسقف في كل عمل كنسي وكل من يقول بخلاف ذلك ليس أرثوذكسياً، ويؤكد أن الأبرشية هي جسد واحد فقط فحسب.
من جهة يقول صاحب الغبطة "ليس عندنا قانون ولا نظام" لكنه مع ذلك من جهة أخرى يتحدث عن وجود هيكلية للكنيسة رأسها المطران وأفرعها الكهنة ومن يتلوهم في الرتب الكنسية.
يؤكد صاحب الغبطة أن المجامع الكنسية ردت على هرطقات الدارسين والمفكرين وأعلنتهم مبعدين وقال أيضاً بأن الكاهن ليس فيلسوفاً أو أستاذاً، وكأنه ينكر بذلك أهمية الفكر والدراسة اللاهوتية في الكنيسة.
وفيما قد يكون تلميحاً إلى حركة الشبيبة الأرثوذكسية يدعو أصحاب النية الطيبة بعدم اللحاق بـ "أحزاب" مع أن حركة الشبيبة الأرثوذكسية معترف بها من قبل المجمع الإنطاكي المقدس الذي صدّق على نظامها الداخلي.
وتبع كلمة صاحب الغبطة وجبة غذاء تناول منها جميع الشباب بحسب موقع مطرانية حلب، وبعد ذلك تليت نتائج الاستمارات التي تم تلخيصها من قبل أعضاء لجنة التحضير وهي مؤلفة من مندوبين حددهما مطران الأبرشية من كل أبرشية وكان هناك أيضاً ملاحظات لصاحب الغبطة والسادة المطارنة على إجابات الاستمارات الملخّصة.
ومن ثم غادر الشباب دير ما جرجس عائدين.
أما بعد رجاء لا تشكروني على هذا الموضوع "الجميل"
رد: نقلاً عن موقع مطرانية حلب، اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
بانتظار آراء + تفاصيل من الأخوة اللي كانوا باللقاء
شكراً حبيبنا ساري
:smilie (175):
رد: نقلاً عن موقع مطرانية حلب، اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
سؤال
لماذا هذا الموضوع نازل في هذه الخانة :{تبدع وهرطقات حديثة} ؟؟؟؟
سامحوني
رد: نقلاً عن موقع مطرانية حلب، اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
تم تعديل الاختصار أبونا
صلواتك
رد: نقلاً عن موقع مطرانية حلب، اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
اعتقد ان العنوان بحاجة إلى تغيير لان ما كتبه العزيز ساري هو رأيه الشخصي وتعليقه على الحدث وقراءته للنص وليس ما ورد نقلا عن الموقع المذكور في عنوان الخبر.
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
باركوا .. أبونا الحبيب أندراوس :sm-ool-10:
تم تعديل العنوان .. و رح حطّ هون الخبر نسخ لصق من موقع مطرانية حلب
http://www.alepporthodox.org/modules...l&news_id=1026
وأكيد ناطرين تعليق الأخوة اللي شاركوا ..
صلواتك
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
البطريرك والمطارنة يؤكدون على العمل الشبابي ووحدته الأنطاكية وذلك من خلال تنظيم لقاء شبابي مشترك بين الابرشيات.
لقاء كبير لأكثر من 700 شاب وشابة من بعض الأبرشيات (شارك فيه 120 أخ من جامعيي أبرشية حلب: حلب، الطبقة، إدلب، انطاكيا)
دعى غبطة البطريرك إغناطيوس الرابع الكلي الطوبى والجزيل الاحترام السادة المطارنة في سوريا إلى عقد لقاء عام للشبيبة بتاريخ 17 تموز في دير القديس جاورجيوس – الحميراء.
على أن يتم مثله أيضاً في لبنان، ومن ثمّ أن تتم الدعوة للقاء عام في سوريا ولبنان بعدها.
تشكلت لجنة للتحضير مؤلفة من مندوبين حددهما مطران كل أبرشية. اجتمعت اللجنة عدة مرات برئاسة المطران جورج أبو زخم في حمص وتم تحديد الأعداد المشاركة من كل أبرشية.
كما حضرّت اللجنة استمارة عن الهموم الشبابية سوف تجمع رأي الشبيبة الأرثوذكسية في أهم المسائل الحياتية والكنسية.
أرسلت هذه الاستمارات إلى كل الأبرشيات، حيث أجاب عليها الشباب في مراكزهم وتم جمعها واستخلاص معلوماتها.
توافدت المجموعات الشبابية صباح السبت كلٌّ من أبرشيته، وذلك بحماس كبير، يرافقهم المسؤولون والآباء الكهنة.
برنامج اللقاء توزع كالتالي:
10,00: افتتاح ترحيب وتعريف بالوفود القادمة.
10,30: حديث لصاحب الغبطة: أنتم أمل الكنيسة،
يا أحبة، الكرسي الأنطاكي يبتهج بوجودكم جميعاً. اجتماعنا هذا لن يكون اجتماعنا الوحيد أو الأخير، لكنه الأول لما سيأتي في المستقبل. الكنيسة مجموعة المؤمنين، يرى كل منهم الآخر فيتقوى به أو يقويه. لسنا مؤمنين لأجلنا نحن، نحن مؤمنون لأجل الكنيسة، التي لن يقوى عليها أحد. الكاهن هو المثال للإنسان الذي يحب الله، والذي يرى فيه أباً وليس أستاذاً. الكاهن هو "أبي"، ليس فيلسوفاً أو أستاذاً، بل من يفكر في، "يقربني"، وهذا هو الإيمان وليس في القناعات. القناعات تتغير كل يوم، لكن أبي يبقى إلى الأبد هو أبي. الإيمان بقدر المحبة. من يأتي إلى الكنيسة ليس للصلاة، لا يعني لي شيئاً. نحن لا نستعبد من أحد، بل نعبد الإله الواحد. أين هو الخلاص؟ الخلاص هنا. "أنت الصخرة، وعلى هذه الصخرة أبني كنيستي"، توجد عملية بناء. الله خلقنا على هذه الأرض، مهمتنا كبشر هي هنا، على هذه الأرض، ومحبتنا هنا. الرب يسوع تجسد ليعمل الخلاص على هذه الأرض، هنا يوجد العمل. قال لآدم وحواء: اذهبا إلى الأرض وأعملت فيها. التأمل في جمال الخليقة لا يكفي، نحن موجودون لنغير الدنيا. نحن نعمل على الأرض لنصل إلى السماء. نحن على صورة الله ومثاله، نحن مدعوون للمسؤولية هنا. الإيمان إيمان فعل وليس إيمان كلام. أنتم أمل الكنيسة، إن لم تعملوا فمن يعمل! إذا لم تهتموا أنتم فمن يهتم! قدموا أعمالكم ذبيحة للرب يسوع، لكي لا تصير الأرض بعيدة عن السماء. أهلاً وسهلاً بكم!
الأسقف هو مطران كل الأبرشية؛ كل خروج عنه هو تفكير انسحابي من الجماعة. الأبرشية جسد واحد، نتمنى ألا تعمل شبيبتنا كتل، الكتل تضرنا جميعاً لأنها تضرب الوحدة. هل نعمل حزب معين ولا نرجع للأسقف؟ لا نبشر بهذا ونبقى أرثوذكسيين. لا نعمل تخليدات حديثة العهد، ممكن أن نستغني عنها آخر المطاف. الكنيسة لها آلاف السنين، والأرثوذكسية دائماً ودوماً تتآلف والظروف. هيكلية الكنيسة معروفة: مطران ومنه الكهنة وهكذا. ليس عندنا قانون أو نظام، لدينا جنود برنامج عملهم نظام الكنيسة. نحن لا نعمل ككتل تنافس الكنيسة، منافسة الكنيسة خروج منها. كل الهرطقات فيها مفكرون ودارسون، المجامع المسكونية ردت عليهم وأعلنتهم مبعدين. الهدف هو أن نأتي ببعض إلى الكنيسة، أو نكون فقط من الذين يصنعون الضجة، نحن لا نتهم أشخاص، نحن نتهم الطريقة. الطريق لا يؤدي إلى الكنيسة إلا إذا كانت الكنيسة أولاً. نتمنى أن يبقى كل أصحاب النية الطيبة في الكنيسة وألا ينكروا وراء أحزاب، كرامةً لمن نعمل له، الرب يسوع نعرفه في الكنيسة. الصلاة في الكنيسة توحد وتعضد، كل واحدٍ والآخر.
1,00: غذاء؛ قدمه دير مار جرجس استضافة للجميع وتناوله جميع الأخوة الشباب معاً.
2,00: أناشيد: قدمت كل أبرشية بعض الأناشيد، وملأ ذلك الجوَّ فرحاً وغبطة. أنشد بعض الأخوة ترانيم من تأليفهم وتلحينهم.
3,00: الاستمارة: تمت قراءة نتائج الاستمارات من كل الأبرشيات وعقب صاحب الغبطة والسادة المطارنة على ذلك بملاحظات وتوجيهات غنية ومفيدة.
5,30: غروب للقديس يوسف الدمشقي، احتفلت الشبيبة الأرثوذكسية بالقديس يوسف، وهو آخر قديس أعلنت الكنيسة الانطاكية قداسته. ورنمت الجوقة الصلوات الخاصة بعيده.
يجيب هذا اللقاء على عطش الشبيبة الأرثوذكسية إلى اللقاء والتعارف من جهة، ولكن أيضاً إلى التفكير معاً وبمسؤولية بالشهادة المسيحية للشباب الأرثوذكسي. ومن هنا تشكل الاستمارة طريقة تفكير مشترك ولو بسرعة كبداية لتفكير أعمق.
يكشف هذا اللقاء عن نوعية جديدة تشير إلى النمو الكبير في عمل الشبيبة والتعليم المسيحي، ويلاحظ كل من يتابع هذا اللقاء العديد من الأمور منها:
1. التفاف الشباب الأرثوذكسي حول كهنته ومطارنته وغبطة البطريرك، تأكيداً منهم على الامتنان للرعاية المباشرة والعناية الأبوية التي يقدمها جميع السادة المطارنة كلٌّ في أبرشيته.
2. ازدياد الوعي عند الشباب بالحفاظ على الرموز الروحية، التي تشكل اليوم لهم القدوة والمسؤولية.
3. ازدياد أهمية العمل الشبابي في الأبرشيات، وسهر الآباء على تفعيل دور الشبيبة في حياة الكنيسة.
4. الأمل الواعد بغد مشرق للكنيسة ما دام شبابها يعي مسؤوليته في خلق مستقبلها كما يريده ويشتهيه لتكون أقرب إلى الصورة التي ينتظرها السيد "نقية لا عيب فيها ولا غضن"
5. تنوع المواهب عند الشباب، والتي كلها تنصّب بوحدة العمل في خدمة الكنيسة وبنيان شهادتها في المجتمع.
6. التزام شبابنا الأرثوذكسي بمسائل كنيسته ورسالتها الروحية.
7. التزام شبيبتنا الأرثوذكسية بمسائل مجتمعهم كالعمل والفقر والتطوير...
8. وعي شبابنا الأرثوذكسي للعمل الوطني المبني على وحدة الحياة مع الإنسان الغريب، الذي هو بمثابة الأخ ورفيق الدرب. وكذلك تعميمعم على بنيان المجتمع الذي يخدم فيه الدين الوطن ويعلم في الإيمان محبته الإنسان. ويبدو واضحاً التزام شبابنا بأرضهم ومستقبلها.
9. الرجاء الكبير المبني على أحلام لا تهدأ من أجل الأفضل دوماً، وعلى جميع الأصعدة.
الغيرة والإيمان، عاملان يملآن قلب الشاب المسيحي ويؤمن شبابنا أن دورهم ليس عارضاً أو جانبياً في كنيستهم وفي بلدهم.
المستقبل ليس قدراً، المستقبل مراهنة لا تتحقق أحلامها إلا بأيدي وأعمال من يحلم بها.
"لم يعطنا الرب روح الفشل" بل روح البنيان. الشهادة المسيحية عامل أساسي في بلدنا، والكنيسة حية بأبنائها. وللشباب حيّز واسع في هذه الشهادة.
غادر الشباب دير مار جرجس وهم يحملون آمالاً وعهوداً لا يعرفها إلا "الروح" الذي سيعمل فيهم لتحقيقها.
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
دير القديس جاورجيوس وجهة روحية قبل ان تكون سياحية، وهو محجة كثيرين. علينا أن نرى الأديار والكنائس بيوت صلاة مهما اختلفنا في النظر إلى قداسة البشر ممن عمروها أو من يقطنون أو يجتمعون فيها لأنها مكرسة مقدسة من الله الساكن فيها ومكرمة من المؤمنين.
الكنيسة عائلة والعائلة لها هيكلتها وهي: والدَين وأولاد؛ قد تتصرف معظم العائلات بدون نظام وقانون مكتوب يحكمها ولكن بالطبع فإن هذه العائلات فيها أخلاق تفوق كل القوانين البشرية. قوانينها مستمدة من الكتاب المقدس، ومن الضمير البشري لمن ليس عنده كتاب مقدس. مع ذلك فإن قسوة البشر جعلت الدول والأديان تنص في قوانين مكتوبة ما تتعامى عنه القلوب الحجرية. من هنا نفهم قصد صاحب الغبطة أن للكنيسة هيكلتها دون قانون، ولها نظام يرتب ويوضح ويفسر دون نظام يحكم أو يستعبد.
كثير من البشر لا ينتظرون القوانين المكتوبة، فيعملون عائلياً بما هو أعظم منها؛ بل ثمة من يضع أمام عينيه في تعامله مع الكون بأكمله ناموساً طبيعياً لا شك في أنه يأتي من الله الخالق وإرادته الحكيمة. فمن لم تعكر بصيرته كبرياء معرفة وتكبر عمل أدرك لوحده إرادة الله.
كلام غبطته لم يكن حول عدم أهمية الدراسات بل ثانويتها أمام المحبة وإنكار الذات لذلك قال: "الإيمان بقدر المحبة". ومن ثم قال: "الطريق لا يؤدي إلى الكنيسة إلا إذا كانت الكنيسة أولاً". بمعنى أن كل عملنا يجب أن يكون في خدمة الكنيسة ولمجدها، وهنا الأجدر أن تلفت انتباهنا عبارات غبطته: "لا نعمل تخليدات حديثة العهد، ممكن أن نستغني عنها آخر المطاف. الكنيسة لها آلاف السنين.... نحن لا نعمل ككتل تنافس الكنيسة، منافسة الكنيسة خروج منها".
مما سبق لا أرى أن غبطته يتكلم عن إلغاء مجموعات تعمل أو تكفير لأحد يخدم بل يتكلم عن اهمية وحدة الكنيسة والعمل فيها ولأجلها. وهو لم يكن يتكلم بسلطة بمقدار ما كان يتكلم كأب. لذلك عوض أن نغرق ذاتنا بتحليلات تضرّ ولا تخدم، دعونا نفكر في عمق وحكمة وجمال دعوة صاحب الغبطة للجميع وهي أن نعمل معاً كرامةً للرب يسوع الذي نعرفه في الكنيسة ونقدم أعمالنا ذبيحة للرب يسوع، لكي لا تصير الأرض بعيدة عن السماء.
.....دعونا نعمل معاً كرامة للرب يسوع الذي نعرفه في الكنيسة ولنقدم أعمالنا ذبيحة له لكي لا تصير الأرض بعيدة عن السماء.....
رد: نقلاً عن موقع مطرانية حلب، اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fr. Jean
سؤال
لماذا هذا الموضوع نازل في هذه الخانة :{تبدع وهرطقات حديثة} ؟؟؟؟
سامحوني
لأني لم أجد خانة أخرى مناسبة ولأن غبطة البطرك تكلّم عن هرطقات وبدع فيها دراسين ومعلمين ومن جهة ثانية أكن أعرف أصلاً أن الاختصار أو الخانة تظهر بهذا الشكل الواضح مما قد يسبب الالتباس وشكرا للمشرفين على تغييره
رد: نقلاً عن موقع مطرانية حلب، اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fr.andreas
اعتقد ان العنوان بحاجة إلى تغيير لان ما كتبه العزيز ساري هو رأيه الشخصي وتعليقه على الحدث وقراءته للنص وليس ما ورد نقلا عن الموقع المذكور في عنوان الخبر.
أبونا ما كتبته هو فعلاً قراءتي للنص ولكنه تلخيص صحيح للخبر الذي جاء في موقع مطرانية حلب وكنت أميناً جداً للمعنى المذكور في كلمة البطريرك حيث أعدت تلخيص النص لإبراز النقاط الحساسة فيه وهي طريقة معروفة ومقبولة في الإعلام الصحافي. والنقاط التي فيها رأيي الشخصي كنت واضحاً بذلك كما سبقتها بكلمة "قد" أو "كأنه" وأريد من الجميع محاولة قراءة ما بين السطور، وفي رد قادم سأوضح تماماً ماذا أقصد بـ "مابين السطور"
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
حسنا سأوضح الآن "ما بين السطور" وذلك حول توقيت اللقاء، طريقة عرض الخبر والتعقيبات عليه في موقع مطرانية حلب على الإنترنت، وكذلك محتوى كلمة صاحب الغبطة، وطريقة إجراء اللقاء ككل.
1- حول توقيت اللقاء
أوّلا أقر صاحب الغبطة بأن هذا اللقاء هو لقاءه الأوّل مع الشباب مع سنين خدمته الطويلة على رأس كرسي بطريركية إنطاكية، وهنا من حقنا الشرعي أن نتساءل عما دفع صاحب الغبطة على القيام بهذه المبادرة اللآن وتوقيتها عقب الخلاف الحاد والذي لم يعد يخفى على أحد بين بعض الأساقفة وحركة الشبيبة الأرثوذكسية، فحتى لو كان هذا التوقيت مجرد صدفة كان على من قام بتنظيم اللقاء منعا للالتباس تأجيله لحين هدوء الأمور، لأن صاحب الغبطة هو بطريرك لكل أعضاء الكنيسة الأرثوذكسية ويجب أن يبقى دائماً في موقف حيادي إلا حين مخالفة قوانين الكنيسة بوضوح.
2- طريقة عرض الخبر في موقع مطرانية حلب على الإنترنت
من الممكن أن نعتبر توقيت اللقاء صدفة لولا طريقة عرضه ( واستغلاله ) من قبل موقع مطرانية حلب. ففي اليوم التالي تم نشر الخبر المذكور على الموقع وكذلك على الفيسبوك عبر صفحات مطرانية حلب، وجاء في التعقيبات في الخبر:
"ويلاحظ كل من يتابع هذا اللقاء العديد من الأمور منها:
1. التفاف الشباب الأرثوذكسي حول كهنته ومطارنته وغبطة البطريرك، تأكيداً منهم على الامتنان للرعاية المباشرة والعناية الأبوية التي يقدمها جميع السادة المطارنة كلٌّ في أبرشيته.
2. ازدياد الوعي عند الشباب بالحفاظ على الرموز الروحية، التي تشكل اليوم لهم القدوة والمسؤولية... "
من الواضح لكل من يقرأ هذا الكلام الموضوع من قبل موقع مطرانية حلب أن المقصود فيه بوضوح عدم الحاجة إلى مؤسسة شبابية لاحتواء طاقات الشباب ومواهبهم ورعايتهم بل إن الكهنة والمطارنة وصاحب الغبطة هم وحدهم يشكلون القدوة والمسؤولية للشباب مما يدخل هذا الخبر كله في خانة الخلاف المعروف بين مطران حلب وحركة الشبيبة الأرثوذكسية
وأستغرب هنا وصف الأساقفة بالـ "الرموز الروحية" ومع احترامي الشديد لكل الأساقفة، متى كانوا يشكلون "رموزاً روحية" بشكل تلقائي؟ وإن كان ذلك ماذا نسمي قديسي الكنيسة؟ رسوماً نرسمها على الحائط؟ ولماذا هناك إجراءات مشددة قبل تطويب أي قديس واعتباره "رمزاً روحياً"؟
كذلك كاتب الخبر في موقع حلب لم يشأ تمرير هذه الأفكار بطريقة ضمنية وخفية بل أعلنها بكل وضوح وصراحة وكأن هذا اللقاء ( وعذراً على التعبير) هو عرض عضلات فيمن يستطيع أن يستقطب الشباب أكثر، حركة الشبيبة الأرثوذكسية أو بعض الأساقفة، لا سيما مع التركيز على عدد الشباب الكبير المشارك في اللقاء وأنهم من كل الأبرشيات ( وهذا غير صحيح فمن اللاذقية مثلاً لم يشارك إلا عدد محدود )
3- محتوى كلمة صاحب الغبطة
يعرف كل كاهن وكل واعظ أنّه عند التعرض لفكرة غير واضحة فإنه عليه عرض الفكرة المقابلة منعاً للتطرف، ولذلك أستغرب الكثير من العبارات التي جاءت في كلام صاحب الغبطة من طرف واحد فقط.
مثلاً يؤكد صاحب الغبطة على أن الكاهن هو الأب بدون أن يشير إلى أن أبوته إنما مستمدة من أبوة الله لنا، وأكثر من ذلك يقول أن الكاهن هو المثال الذي على المؤمنين اتباعه، هل هذا التعليم برأيكم أرثوذكسي صحيح؟
يؤكد صاحب الغبطة بأن الأبرشية هي جسد واحد ولا يتعرض لأن الكنيسة أعضاء عديدة تعمل معاً، بل في إشارة واضحة لحركة الشبيبة الأرثوذكسية يقول "نتمنى ألا تعمل شبيبتنا كتل" مع العلم أن حركة الشبيبة الأرثوذكسية منظمة كنسية رسمية معترف بها من قبل المجمع المقدس ومصدق على نظامها الداخلي.
يذكر صاحب الغبطة دارسين ومعلمين هراطقة ولا يذكر الدارسين والمعلمين القديسين حيث يقول "نحن لا نعمل ككتل تنافس الكنيسة، منافسة الكنيسة خروج منها. كل الهرطقات فيها مفكرون ودارسون، المجامع المسكونية ردت عليهم وأعلنتهم مبعدين." ولكم أن تحكموا فيمن يقصد صاحب الغبطة بهذا الكلام وما الداعي لذكر الهرطقات مع عبارة "لا نعمل ككتل تنافس الكنيسة" وأيضاً من يقصد بقوله "هل نعمل حزب معين ولا نرجع للأسقف؟" أو "نتمنى أن يبقى كل أصحاب النية الطيبة في الكنيسة وألا ينكروا وراء أحزاب"
كنا نتمنى عدم إقحام هيبة صاحب الغبطة في الخلاف الحاد الدائر بين مطران حلب وحركة الشبيبة الأرثوذكسية
4- طريقة تنظيم اللقاء
بالرغم من أن هذا المؤتمر وُصِف بأنه لقاء، إلا أنه لم يحو أية مشاركة فعالة من قبل الشباب المشاركين سوى الإجابة على أسئلة مسبقة تم وضعها من قبل لجنة، حددت أعضاؤها من قبل السادة المطارنة، ألا يستطيع الشباب برأي منظمي اللقاء طرح رأي ينبثق منهم؟ أليسوا جديرين بأن يخصص لهم مجال لإلقاء كلمة يلقيها أحد الشباب نيابةً عن البقية؟ مما يعني أن هذا اللقاء ليس لقاءاً بكل معنى الكلام وإنما محاولة لتوجيه الشباب لتجنب المساهمة في حركة الشبيبة الأرثوذكسية فحسب.
أعلم أن كلامي فيه فجاجة ولكنه تحليل واقعي ولا نريد طمس رؤوسنا في الرمال، وأتمنى من المشرفين نقل هذا الموضوع إلى قسم النقاش الخاص بأعضاء المنتدى في حال ارتأوا ذلك
صلواتكم لي أنا الخاطئ وللكنيسة لكي يحفظها الرب بعيدة عن العواصف والمنغصات
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
شكراً حبيبنا ساري .. قراءة موفقة بين السطور ..
فينا نختصر الرسالة للحركة بكم كلمة : ((بدكم تشتكو للبطرك .. البطرك معنا .. ))
و بحب ضيف :
اقتباس:
الأسقف هو مطران كل الأبرشية؛ كل خروج عنه هو تفكير انسحابي من الجماعة. الأبرشية جسد واحد، نتمنى ألا تعمل شبيبتنا كتل، الكتل تضرنا جميعاً لأنها تضرب الوحدة.
هل صارت الحركة (( كتل )) ؟؟؟!!!
أنا لا أدافع عن الحركيين .. و لكن أحزن حين أرى عليها ( الهجوم ) بدل ( الإصلاح ) ..
و في كل مرة أتذكر كلام حبيبنا رافي ( اللي اشتقنالو كتييييييير ) :
اصلبوها لعلها تقوم من جديد .
أرجو أنه في نهاية المطاف تؤول هذه الظروف كما يقول الكتاب ( إلى خير الذين يتقون الرب ) آمين
اقتباس:
هيكلية الكنيسة معروفة: مطران ومنه الكهنة وهكذا. ليس عندنا قانون أو نظام، لدينا جنود برنامج عملهم نظام الكنيسة.
واجب المطارنة أن يكونوا ( حرّاس العقائد ) و لكن لا ننسى ان الشعب هو - من بعد الرب - حافظ العقائد ..
هذه الجملة وجدت فيها بعض التهميش ..!!
اقتباس:
نحن لا نعمل ككتل تنافس الكنيسة، منافسة الكنيسة خروج منها.
هل المقصود أن الكنيسة هي الإكليروس ؟؟ !!
اقتباس:
كل الهرطقات فيها مفكرون ودارسون، المجامع المسكونية ردت عليهم وأعلنتهم مبعدين.
هون كان الأفضل ينذكر إنو الكنيسة كمان فيها ( مفكرون و دارسون ) ..
اقتباس:
الصلاة في الكنيسة توحد وتعضد، كل واحدٍ والآخر.
مشان هيك يا ريت كللنا نصلي مشان الوفق و المحبة .. لأنو :
34 وصية جديدة انا اعطيكم ان تحبوا بعضكم بعضا
كما احببتكم انا تحبون انتم ايضا بعضكم بعضا*
35 بهذا يعرف الجميع انكم تلاميذي ان كان لكم حب بعضا لبعض
آمين
يا رب ارحم
يا رب ارحم
يا رب ارحم
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
شكراً لك أخ ساري على تلخيصك وقراءتك الواضحة للأحداث.
واسمح لي أن أوجز أكثر, الخطاب الموجه للشبيبة اليوم يريد أن يقول لهم :
الأرثوذكسية = نظام ولاية الفقيه
طاناسي
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
الأخوة الأعزاء الله معكن
أريد التعليق على بعض الملاحظات التي وردت في موضوع العزيز في الرب الأخ ساري بوصفي كنت عضواً في اللجنة التحضيرية للقاء غبطته
1- أكد الأخ ساري في كل الموضوع على نقطة اللقاء الأول وهذا صحيح لن أقل قد يكون لأن اللقاء جاء متأخراً وهذا صحيح ولكن الحمد لله أنه تم وأن تأتي متأخراً خير من أن لا تأتي أبداً
2- بالنسبة لأعضاء اللجنة صحيح تم تعيينهم وليس انتخابهم ولكن أنا ومن كان معي تم تعيينه من مسؤول الإرشاد ومن قائد المركز في التعليم الديني، ولم نقم باتخاذ أي قرار دون استشارة الكثير من الأخوة في المركز مع العلم أن مركزنا فيه أكثر من 1000 جامعي في 17 فرعاً
3- بالنسبة لحديث غبطة البطريرك أنا لا أسمح لنفسي بانتقادها حتى ولو كانت تحتوي على أخطاء لأنني أصغر من انتقاد حديث بطريرك أنطاكية أيَّاً يكن
4- بالنسبة لتطرقه لحركة الشبيبة الأرثوذكسية: لا أريد الدخول في هذه المعمعة لأن القديس بولس قال في رسالته إلى تيطس: ((المباحثات الغبية و السخيفة اجتنبها عالما انها تولد خصومات 2: 24 و عبد الرب لا يجب ان يخاصم بل يكون مترفقا بالجميع صالحا للتعليم صبورا على المشقات 2: 25 مؤدبا بالوداعة المقاومين عسى ان يعطيهم الله توبة لمعرفة الحق))
5- بالنسبة لموضوع مشاركة اللاذقية كون الأخ ساري ذكر أسماء مع لم أكن أريد ذلك فاللاذقية ولأسباب نجهلها اشتركت بالاجتماع التحضيري الأول وقاطعت بقية الاجتماعات ولأسباب داخلية لا مجال لذكرها الآن فليسأل الأخ ساري مسؤولي المركز عنها
6- وبالنسبة للحضور المتواضع لمركز السويداء فكان لعسر السفر ومع ذلك جاء بعض الأخوة من هناك وشاركوا في اللقاء على الرغم من المعوقات
مع الشكر الجزيل لكم وطلب الصلوات والأدعية
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
يمكنكم أن تلتقونا فيما يخص لقاء غبطة بطريرك أنطاكية إغناطيوس الرابع على صفحة الفيس البوك
https://www.facebook.com/group.php?gid=125584860798385
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأخ نيقولاوس
الأخوة الأعزاء الله معكن
أريد التعليق على بعض الملاحظات التي وردت في موضوع العزيز في الرب الأخ ساري بوصفي كنت عضواً في اللجنة التحضيرية للقاء غبطته
1- أكد الأخ ساري في كل الموضوع على نقطة اللقاء الأول وهذا صحيح لن أقل قد يكون لأن اللقاء جاء متأخراً وهذا صحيح ولكن الحمد لله أنه تم وأن تأتي متأخراً خير من أن لا تأتي أبداً
2- بالنسبة لأعضاء اللجنة صحيح تم تعيينهم وليس انتخابهم ولكن أنا ومن كان معي تم تعيينه من مسؤول الإرشاد ومن قائد المركز في التعليم الديني، ولم نقم باتخاذ أي قرار دون استشارة الكثير من الأخوة في المركز مع العلم أن مركزنا فيه أكثر من 1000 جامعي في 17 فرعاً
3- بالنسبة لحديث غبطة البطريرك أنا لا أسمح لنفسي بانتقادها حتى ولو كانت تحتوي على أخطاء لأنني أصغر من انتقاد حديث بطريرك أنطاكية أيَّاً يكن
4- بالنسبة لتطرقه لحركة الشبيبة الأرثوذكسية: لا أريد الدخول في هذه المعمعة لأن القديس بولس قال في رسالته إلى تيطس: ((المباحثات الغبية و السخيفة اجتنبها عالما انها تولد خصومات 2: 24 و عبد الرب لا يجب ان يخاصم بل يكون مترفقا بالجميع صالحا للتعليم صبورا على المشقات 2: 25 مؤدبا بالوداعة المقاومين عسى ان يعطيهم الله توبة لمعرفة الحق))
5- بالنسبة لموضوع مشاركة اللاذقية كون الأخ ساري ذكر أسماء مع لم أكن أريد ذلك فاللاذقية ولأسباب نجهلها اشتركت بالاجتماع التحضيري الأول وقاطعت بقية الاجتماعات ولأسباب داخلية لا مجال لذكرها الآن فليسأل الأخ ساري مسؤولي المركز عنها
6- وبالنسبة للحضور المتواضع لمركز السويداء فكان لعسر السفر ومع ذلك جاء بعض الأخوة من هناك وشاركوا في اللقاء على الرغم من المعوقات
مع الشكر الجزيل لكم وطلب الصلوات والأدعية
نعم أخ نيقولاوس وأنا شخصياً كنت سعيداً حين سمعت أول مرة بهذا اللقاء وحتى كنت أتمنى المشاركة به.
لكني صدمت عندما عرفت بمحتوى هذا اللقاء وكيف تم استغلاله من قبل موقع حلب، مما يدل أن بعض الذين كان لهم الدور الأكبر في حدوث هذا اللقاء كان لهم أولاً وأخيراً أهداف شخصية تتعلق بصراع على السلطة في حركة الشبيبة الأرثوذكسية، وليس رعاية الشباب ولا تعرّف همومهم.
لكم ولكل من ساهم في التحضير للقاء التقدير، ولكن من جهة ثانية على الإنسان المسيحي أن يكون حكيماً وينتبه حتى لا يكون مستغَلاً لتحقيق مصالح البعض، وحسبما ما علمت بعد ذلك أن هذا ما سبب انقطاع مركز حركة الشبيبة الأرثوذكسية في اللاذقية عن متابعة المشاركة في التحضير للقاء.
بالنسبة لي العدد غير مهم، ولكنه بدا أمراً مهماً جداً لمن نشر الخبر في موقع حلب.
صلواتك
رد: اللقاء الأول لصاحب الغبطة البطريرك اغناطيوس الرابع هزيم مع الشباب
مع العلم بأني أود في المشاركة بالموضوع والتعقيب على كلمة غبطته... لكن الموضوع يُغلق بسبب مخالفته لشروط وقوانين المنتدى
