رد: قصة حياة القديس مارمرقس
بركة ناظر الاله الانجيلى مارمرقس الرسول القديس والشهيد فلتكن معنا كلنا وتحفظ منتدانا وتحفظ كنيسته القبطية وسائر كنائس الارض
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
شكرا لمرورك
ولكلامك الجميل
الرب يباركك
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
شكرا لك اخي العزيز
بركة القديس مرقس لتكن مع جميعنا
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
آمين يا رب
الله يسلمك ويبارك حياتك
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
شكرا لمرورك
والرب يبارك حياتك
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thelife.pro
وهذا القديس هو احد الانجيليين الاربعة الذين بشروا باناجيلهم العالم اجمع،كما انه وضع القداس الذى عرف فيما بعد باسم القداس الكيرلسى.
بما أن القديس مرقس الرسول هو أحد الإنجيليين الأربعة ألا يجب بالأولى أن يكون قداسه معتمدا لدى جميع الكنائس تماما كالإنجيل الذي كتبه ؟؟؟
ثم هل وردت أية استشفاعات لوالدة الإله أو أحد القديسين في هذا القداس؟؟؟؟
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Joseph
بما أن القديس مرقس الرسول هو أحد الإنجيليين الأربعة ألا يجب بالأولى أن يكون قداسه معتمدا لدى جميع الكنائس تماما كالإنجيل الذي كتبه ؟؟؟
ثم هل وردت أية استشفاعات لوالدة الإله أو أحد القديسين في هذا القداس؟؟؟؟
بالحقيقة - حبيبنا جوزيف - ماني متأكد من إذا كنيستنا الأرثوذكسية بتعترف إنو هالقداس هوّي فعلاً للقديس مرقس ..
حتى إذا كان .. طيب ليش - مثلاً - ما منعتمد قداس القديس يعقوب أخو الرب بما إنو هوّي : أخو الرب + اول بطرك أورشليمي + مترئس المجمع الرسولي ؟؟؟
بعتقد الجواب : الليتورجيا في تطوّر .. و السبب بالأمر إنو الروح القدس مازال يعمل في الكنيسة عن طريق الآباء القديسين ..
يعني مثلاً شو رأيك بترتيلة : يا كلمة اللـه الابن الوحيد .. و اللي منقولها بالقداس .. هيّ كتبها القديس جوستنيان الامبراطور بالقرن الرابع ..
او ترتيلة بواجب الاستيهال .. هيّ ما صرلها زمان أعلنتها إلنا العدرا عن طريق ملاك و راهب ..
الكنيسة حية .. حية بالروح القدس اللي مرافقها من العنصرة( اللي عم نحتفل فيها هالإيام ) و لغاية هللأ و إلى الدهور .. آمين
رد: قصة حياة القديس مارمرقس
أخى مكسيموس
اقتباس:
بالحقيقة - حبيبنا جوزيف - ماني متأكد من إذا كنيستنا الأرثوذكسية بتعترف إنو هالقداس هوّي فعلاً للقديس مرقس ..
الحقيقة عرفت عن طريق أحد اللأصدقاء المقيمين بإنجلترا أن أحد الأديرة الروسية الأرثوذكسية تستخدم قداساً منسوب للقديس مرقس فى يوم عيده و نصه موجود بالإنجليزية على الانترنت على موقع هذا الدير و لكنى للأسف فقدت الرابط ( سأحاول بإذن الرب أن أعثر عليه وأضعه ).
و بالنظر لنص هذا القداس تجد فيه بعض السمات القبطية التى لا تخطئها العين مثل صلاة الشكر المستخدمة فى الطقس القبطى (فلنشكر صانع الخيرات الرحوم الله أبا ربنا و إلهنا و مخلصنا يسوع المسيح لأنه سترنا......إلخ)، أيضاً لدهشتى وجدت صلاة من أجل مباركة مياه النيل !! وإن كانت طبعاً بنية القداس ليست قبطية بالضرورة
و التخمين الأقرب فى نظرى لتفسير كيف وصل ذلك القداس إلى الكنيسة الأرثوذكسية الخلقيدونية هو عن طريق الروم الأرثوذكس المصريين و بطريركية الإسكندرية الخلقيدونية التى ربما ظلت تستخدم اللتورجيات القبطية فى نسختها اليونانية ومن ضمنها هذه الليتورجيا إلى وقت ما قبل الإستعاضة عنها بليتورجيات القسطنطينية و إحلال الطقس البيزنطى محل الطقس القبطى ... يؤيد ذلك الإستنتاج ما سمعته من بض الأصدقاء عن بعض ما قيل عن نية بطريركية الإسكندرية للروم الأرثوذكس حاليا إعادة إستخدام النص اليونانى لهذه الليتورجيا فى كنائس البطريركية.
فى النهاية هذه كلها ستنتاجات مما سمعت و ليست معلومات موثقة بمصادر.
أما عن نسبة هذا القداس للقديس مرقس أو القديس كيرلس فهذا أمر يطول شرحه حاليا و أعتذر عن عدم الخوض فيه لضيق الوقت!
اقتباس:
يعني مثلاً شو رأيك بترتيلة : يا كلمة اللـه الابن الوحيد .. و اللي منقولها بالقداس .. هيّ كتبها القديس جوستنيان الامبراطور بالقرن الرابع ..
عذراً أخى مكسيموس، جوستنيان عاش بالقرن السادس الميلادى و بالرغم من أن البعض ينسب هذه الترتيلة إليه إلا أن البعض الآخر يرى أنها أقدم من ذلك و ربما تعود إلى فترة الصراع النسطورى
و هى بالمناسبة ترتيلة موجودة فى الكنيستين السريانية و الأرمنية بنفس النص و أيضاً القبطية و لكن مع زيادة جزء إضافى لها يحوى الثلاث تقديسات للابن و ليس للثالوث القدوس ، مما يعزز التكهن بأن هذه الترتيلة قد تكون أقدم من مجمع خلقيدونية ثم أضيف هذا الجزء عليها بعد الصراع الخلقيدونى لتأكيد الطبيعة الواحدة !