عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى و أسأل الله أن ينفع بما نكتب و أن يجعله خالصا لوجهه الكريم............
سؤال: هل المسيح -عليه السلام- المذكور في القرآن الكريم هو نفسه من تقولون عندكم إنه ابن الله؟
وفي الختام:
( سبحانك ما عبدناك حق عبادتك )
السيد المسيح له المجد الذي كشف لنا عن نفسه وبشّر به الرسل غير موجود ولا يعرفه الإسلام على حد علمي
وعلى حد علمي أيضاً ان هناك تشابهاً طفيفاً في الاسماء مع شخص يدعى "المسيح عيسى بن مريم بنت عمران اخت هارون"
هذا أولاً، اما ثانياً نحن لم نقل شيئاً بل الرب يسوع المسيح هو الذي كشف وأعلن لنا عن نفسه..:)
هل اسم "مختصر" هو اسم علم عندكم في الكويت؟
إن لم يكن كذلك فأرجو منك عدم مخالفة شروط وقوانين المنتدى وفي انتظار رسالة خاصة من شخصك الحبيب تطلب تغيير اسمك..
أما إن كان اسم "مختصر" اسم علم فلا مشكلة..
اهلاً بك بيننا اخي الحبيب
"المسيح عيسى بن مريم بنت عمران اخت هارون"
:smilie (17):
السلام لك أخي الحبيب:
أود ان ارد عليك بسؤال وان تجيبني بقدر ما وهب لك ان تعرف
ما المسيح المذكور في القرآن؟
الرب يحفظك ويحميك
أخي مختصر دعنا نختصر وأنا اجيبك بالمختصر المفيد :وأنا اسألك أخي الحبيب بكل صدق وبعيداً عن المماحكات والمناكفات واي اسلوب ملتوي قد نلجأ إليه لاسمح الله ليهين بعضنا الآخر .
أولاً ::
أشهد ان لا إله إلا الله الواحد الذي عرفناه ثالوثاً قدوساً آب وابن وروح قدس وق د كشف لنا عن وجهه بيسوع المسيح الذي ولد من العذراء من غير أبٍ وقد عاش بيننا ومات وقام في اليوم الثالث وصعد إلى السماء.
يا أخي الحبيب مختصر وبالمختصر .
هل الله الواحد الذي نعبده نحن في الإنجيل و كشف لنا عن نفسه بيسوع المسيح بالآيات والعجائب والموت والقيامة ,
هو نفسه اله القرآن ؟؟؟
وهل الرب يسوع المسيح الذي في الإنجيل هو نفسه وبصفاته التي في القرآن ؟؟ ؟؟؟
أنا واثق أنك تحمل الجواب .
وأرجو أن تمتثل للأخ الكسيوس وتتخذ لنفسكَ اسماً علماً . والتقيد بقانون الموقع .
وربما تحاول اعادة صياغة ما تتستر خلفه من اسم مختصر وتعيد ترتيب حروفه ليصير متنصر أو منتصر بالمسيح النبيّ الذي في القرآن كما تقول.
ولك مني صادقا ً كل محبتي واحترامي .
وارجو ان تبقى المودة قائمة بيننا كما نشتهيها ان تكون
و كما اوصانا بها ربنا يسوع المسيح الذي له المجد
والشكر مع ابيه وروحه القدوس من الآن وإلى الأبد آمين .
اسمح لي يا اخي الكريم ان ارد علي تساؤلك...اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة boutros elzein
يقول الله تعالي في كتابه العزيز القرآن,,,,
"
- ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ
مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ" سورة مريم الأيات من16-35
ارجو ان يكون في هذا ردا وافيا لك يا أخي وبدون الدخول في مناكفات كما طلبت...
واخيرا يا أخي نحن نحب المسيح ونجله ونعظمه و لا يكتمل ايمان المسلم بدون ان يؤمن بالمسيح عليه السلام... و اعتقد ان المسيح المذكور في القرآن هو نبي المسيحية اذ لا يعقل ان يولد اثنان بلا اب ويكون الأثنان انبياء المسيحية واعتقد ان الأختلاف يمكن ان يكون في الأسماء فقط ولكن المسيح-عليه السلام- واحد...
ارجو ان اكون قد وفيت
كل ما يأتي لاحقاً لا علاقة له في إيماني المسيحي!
بل بوجهة نظر اسلامية بحتة!
هل تستعيذ بالرحمن إن كان تقياً؟! أم شقياً!؟اقتباس:
قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا
رائعة هذه الكلمة من "مريم بنت عمران اخت هارون"اقتباس:
قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا
لا يكفي أن تقول لم يمسني بشر لا بل يجب أن تتلفظ بالألفاظ الجميلة لكي تكمل السجع
ولكن بحسب المذكور في الكتب الإسلامية أن عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هاروناقتباس:
قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا
قد ضلل به الله البشرية جمعاء إذ (رفعه) بمكره وعليه لم يعد عيسى هذا رحمة بل نقمة!
في الاسلام ايضاً تمني الموت من المحرمات وقد وصف بعض المفسرين "مريم بنت عمران اخت هارون" بأنها نبيّةاقتباس:
فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا
وهناك حديث صحيح رواه البخاري:
معلومة
قال النبي.... لا يتمنين أحدكم الموت من ضر أصابه فإن كان لا بد فاعلا فليقل اللهم أحيني ما كانت الحياة خيرا لي وتوفني إذا كانت الوفاة خيرا لي 
طبعاً هناك أناس حاولوا أن يجدوا بها مخرجاً.. ولكن المخرج الذي وجدوه أوقعهم في أمر آخر!
الا وهو أن "مريم بنت عمران اخت هارون" قد اصابها اليأس من وعد ربها فتمنت الموت!
أي بتعبير آخر لم يكن عندها الثقة بربها ووعده لها! بأن ابنها سيكون رحمة للعالمين! فهل يعقل أن يكون نقمة عليها وفتنة؟!!!
ولا ييأس من الله إلا القوم الكافرون
يَا بَنِيَّ اذْهَبُوا فَتَحَسَّسُوا مِنْ يُوسُفَ وَأَخِيهِ وَلَا تَيْئَسُوا مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِنَّهُ لَا يَيْئَسُ مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ (يوسف 87)
هنا اولاً كيف تقول وهي نذرت الصمت؟! حاول البعض ان يوفّق بين الصوم والقول فقال هنا رمزية! وعلوم القرآن لا تقر بالرمزية.. فإنه حرفي فحرفه وروحه لا يفترقان!اقتباس:
فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا
ثانياً: من الواضح أن مريم هنا لم تكن صائمة بل قال لها قولي انك صائمة!
اي اكذبي على الناس وقولي انك صائمة!
هل ولد هذا النبي "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" ومعه الكتاب؟اقتباس:
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا
هل نزل من بطن امه وهو يحمل الكتاب؟
بحسب الإيمان الإسلامي فإن هذا النبي "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" مايزال حياً ولم يمت! فهل إلى الآن يقيم الصلاة ويدفع الزكاة؟اقتباس:
وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا
إلى من يدفعها؟
وكلمته "ما دمت حياً" إليست اشارة واضحة على أنه سوف يموت! وبعدها لن يدفع الزكاة ولن يقيم الصلاة؟
نعم كانت تلك اشارة واضحة على أنه سوف يموت! فها هو الآن يقول أنه مراحل حياته هي:اقتباس:
وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا
الولادة!، الموت!، ومن ثم يبعث!
هل لهذا النبي "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" وجود عند اديان أخرى غير الإسلام؟اقتباس:
ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ
من هم الذين فيه يمترون؟
فانا بصراحة اول مرة اسمع هذه المعلومة! أن لعيسى وجود في اديان اخرى غير الاسلام
من المتحدث هنا؟!!!!!!اقتباس:
مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
هذا اولاً، أما ثانياً فنعم الله ليس عنده ولد كما يعرفه عقلنا البشري!
كما أنه بلا بداية وبلا نهاية وهذا ايضاً لا يعقله عقلنا البشري!
متفق معك تماماً في هذا الكلام...
كما فهمت وأعتقد أني مصيب أنك تتباهى بحب النبي المدعو "المسيح عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون".. فما شأننا نحن بهذا؟اقتباس:
واخيرا يا أخي نحن نحب المسيح ونجله ونعظمه و لا يكتمل ايمان المسلم بدون ان يؤمن بالمسيح عليه السلام...
لماذا تتفاخر علينا بشيء ليس منا ولا نعرفه؟!
لا يا اخي انت مخطئاقتباس:
و اعتقد ان المسيح المذكور في القرآن هو نبي المسيحية اذ لا يعقل ان يولد اثنان بلا اب ويكون الأثنان انبياء المسيحية واعتقد ان الأختلاف يمكن ان يكون في الأسماء فقط ولكن المسيح-عليه السلام- واحد...
في الإسلام يوجد شخص اسمه "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" وتقولون عنه أنه نبي
في المسيحية المسيح هو الله الظاهر في الجسد! والذي اخذ جسده من جسد السيدة العذراء مريم النقية بنت يواكيم وحنّة
لا اعلم ولكن قد يكون الاسلام اخذ بعضاً من حقيقة المسيح يسوع خالق السماء والأرض بعد تجسده ووضعها في سيرة هذا النبي المدعو "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون"
أخي د. محمد
ارجوك ثم أرجوك ثم أرجوك
وهذا اخر رجاء
لا نريد الدخول في مثل هذا الحوارات
هل تحب أن تتعرف على المسيحية من المسيحية؟ فيا اهلاً ويا سهلاً
تريد ان تجادلنا وتدخلنا في حوارات أديان فاسم لي أن اقول لك أنك في المكان الخاطئ!
وإن أحببت أرشدك كما أرشدت غيرك إلى منتديات هدفها حوارات الأديان وزرع الشقاق بين ابناء الوطن الوحد.. بين الجار وجاره!
هذا المكان يهتم فقط باعلان بشارة المسيح للمسيحيين انفسهم وبتوعبتهم وزيادة ثقافتهم.. وليس من اجل الدخول في حوارات تؤدي الى الخصام!
أرجو ان تتفهم أنت وكل الاخوة المسلمين الذين يدخلون إلى هاهنا
عدم فتحنا باباً لحوار الأديان لا يعني بأننا قصيرو حربة.. ولكن يعني بأننا لا نريد أن ندخل في مهاترات وخصامات مع اي شخص!
لكن إن أجبرنا عليها فصقدني نحن لها.. فلا تجبرنا على شيء لا رغبة لنا فيه..
اهلاً بك واذكرني في صلواتك
وددت ان اوضح لك "أخطائك " اللغوية أولا..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Alexiusكل ما يأتي لاحقاً لا علاقة له في إيماني المسيحي!
بل بوجهة نظر اسلامية بحتة!
هل تستعيذ بالرحمن إن كان تقياً؟! أم شقياً!؟
رائعة هذه الكلمة من "مريم بنت عمران اخت هارون"
لا يكفي أن تقول لم يمسني بشر لا بل يجب أن تتلفظ بالألفاظ الجميلة لكي تكمل السجع
ولكن بحسب المذكور في الكتب الإسلامية أن عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون
قد ضلل به الله البشرية جمعاء إذ (رفعه) بمكره وعليه لم يعد عيسى هذا رحمة بل نقمة!
في الاسلام ايضاً تمني الموت من المحرمات وقد وصف بعض المفسرين "مريم بنت عمران اخت هارون" بأنها نبيّة
وهناك حديث صحيح رواه البخاري:
معلومة
قال النبي.... لا يتمنين أحدكم الموت من ضر أصابه فإن كان لا بد فاعلا فليقل اللهم أحيني ما كانت الحياة خيرا لي وتوفني إذا كانت الوفاة خيرا لي
طبعاً هناك أناس حاولوا أن يجدوا بها مخرجاً.. ولكن المخرج الذي وجدوه أوقعهم في أمر آخر!
الا وهو أن "مريم بنت عمران اخت هارون" قد اصابها اليأس من وعد ربها فتمنت الموت!
أي بتعبير آخر لم يكن عندها الثقة بربها ووعده لها! بأن ابنها سيكون رحمة للعالمين! فهل يعقل أن يكون نقمة عليها وفتنة؟!!!
ولا ييأس من الله إلا القوم الكافرون
يَا بَنِيَّ اذْهَبُوا فَتَحَسَّسُوا مِنْ يُوسُفَ وَأَخِيهِ وَلَا تَيْئَسُوا مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِنَّهُ لَا يَيْئَسُ مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ (يوسف 87)
هنا اولاً كيف تقول وهي نذرت الصمت؟! حاول البعض ان يوفّق بين الصوم والقول فقال هنا رمزية! وعلوم القرآن لا تقر بالرمزية.. فإنه حرفي فحرفه وروحه لا يفترقان!
ثانياً: من الواضح أن مريم هنا لم تكن صائمة بل قال لها قولي انك صائمة!
اي اكذبي على الناس وقولي انك صائمة!
هل ولد هذا النبي "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" ومعه الكتاب؟
هل نزل من بطن امه وهو يحمل الكتاب؟
بحسب الإيمان الإسلامي فإن هذا النبي "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" مايزال حياً ولم يمت! فهل إلى الآن يقيم الصلاة ويدفع الزكاة؟
إلى من يدفعها؟
وكلمته "ما دمت حياً" إليست اشارة واضحة على أنه سوف يموت! وبعدها لن يدفع الزكاة ولن يقيم الصلاة؟
نعم كانت تلك اشارة واضحة على أنه سوف يموت! فها هو الآن يقول أنه مراحل حياته هي:
الولادة!، الموت!، ومن ثم يبعث!
هل لهذا النبي "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" وجود عند اديان أخرى غير الإسلام؟
من هم الذين فيه يمترون؟
فانا بصراحة اول مرة اسمع هذه المعلومة! أن لعيسى وجود في اديان اخرى غير الاسلام
من المتحدث هنا؟!!!!!!
هذا اولاً، أما ثانياً فنعم الله ليس عنده ولد كما يعرفه عقلنا البشري!
كما أنه بلا بداية وبلا نهاية وهذا ايضاً لا يعقله عقلنا البشري!
متفق معك تماماً في هذا الكلام...
كما فهمت وأعتقد أني مصيب أنك تتباهى بحب النبي المدعو "المسيح عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون".. فما شأننا نحن بهذا؟
لماذا تتفاخر علينا بشيء ليس منا ولا نعرفه؟!
لا يا اخي انت مخطئ
في الإسلام يوجد شخص اسمه "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون" وتقولون عنه أنه نبي
في المسيحية المسيح هو الله الظاهر في الجسد! والذي اخذ جسده من جسد السيدة العذراء مريم النقية بنت يواكيم وحنّة
لا اعلم ولكن قد يكون الاسلام اخذ بعضاً من حقيقة المسيح يسوع خالق السماء والأرض بعد تجسده ووضعها في سيرة هذا النبي المدعو "عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون"
أخي د. محمد
ارجوك ثم أرجوك ثم أرجوك
وهذا اخر رجاء
لا نريد الدخول في مثل هذا الحوارات
هل تحب أن تتعرف على المسيحية من المسيحية؟ فيا اهلاً ويا سهلاً
تريد ان تجادلنا وتدخلنا في حوارات أديان فاسم لي أن اقول لك أنك في المكان الخاطئ!
وإن أحببت أرشدك كما أرشدت غيرك إلى منتديات هدفها حوارات الأديان وزرع الشقاق بين ابناء الوطن الوحد.. بين الجار وجاره!
هذا المكان يهتم فقط باعلان بشارة المسيح للمسيحيين انفسهم وبتوعبتهم وزيادة ثقافتهم.. وليس من اجل الدخول في حوارات تؤدي الى الخصام!
أرجو ان تتفهم أنت وكل الاخوة المسلمين الذين يدخلون إلى هاهنا
عدم فتحنا باباً لحوار الأديان لا يعني بأننا قصيرو حربة.. ولكن يعني بأننا لا نريد أن ندخل في مهاترات وخصامات مع اي شخص!
لكن إن أجبرنا عليها فصقدني نحن لها.. فلا تجبرنا على شيء لا رغبة لنا فيه..
اهلاً بك واذكرني في صلواتك
1-السيدة مريم العذراء عندما خرجت الي الخلاء ظهر لها جبريل عليه السلام فخافت منه ولم تعرفه فاستعاذت بالله منه فكلمة "تقيا" تعود علي ما تمثل لها -جبريل- وليس ما تدعوه-الله-.وتقول له ان كنت تقيا ليخاف الله ان كان فان لم يكن فالله يكفيها شرهز
2-لم يقل القرآن ابدا ان الله اضل البشرية بعيسي بن مريم وانما كان هداية للناس وبعد رفعه اختلفوا من بعده فضلوا وانت قرأت القرآن وتعرف هذا.
3- هل تعتقد حقا ان لفظ "بغيا" سئ..اولا هذا كان سيكون رد فعل قومها عندما تدخل اليهم بغلام وهي غير متزوجة...ثانيا اعتقد انك يجب ان تقرأ كتابك اولا خاصة "سفر الأنشاد" لتعرف معني الألفاظ الجميلة حقا.
ثم نأتي للأخطاء التي تتعلق بالفهم
1-لتمني الموت قال المفسرين انه يجوز تمني الموت في حالة الكرب العظيم وهذا ما حدث مع السيدة مريم فهي من بيت النبوة ولم تكن سيئة السمعة ابدا بل كان لها من الكرامات قبل البشارة بولادة المسيح ما اذهل نبي الله زكريا.(وارجو ان تكون حذرا في الحديث عن السيدة مريم العذراء بنت عمران ام المسيح واخت هارون فهي ام نبيك ورسولك الذي لسبب لا اعلمه تتبرؤن منه) وهي لم تيأس من رحمة الله ابدا وانما خافت من قومها
2-لم ينزل نبي الله عيسي ومعه كتابه في يده وانما اوحي الله له بما يرد به علي اليهود حين يسألون امه عنه..وارجو ان تقرأ الأية التي قبلها "فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّايَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّافَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّاقَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا"وهذا فيه رد علي معظم كلامك..فأولا هي لم تتكلم كما امرها الله علي لسان جبريل فاشارت له فقط "فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا "
وثانيا هذا رد فعل قومها الذي خافت منه وتمنت الموت فتخيل موقفها ان لم يلهم الله عيسي الكلام..
3-حياة المسيح كأي نبي ورسول وكاي بشر يولد ويموت ويبعث يوم القيامة ولا ادري ما الذي لا تفهمه في هذا..غير ان الأختلاف الوحيد هو ان الله رفع اليه عيسي وسوف ينزل الي الأرض ليحكم فيها ويقتل الدجال ثم يموت ويبعث يوم القيامة مثل باقي البشر..وهذا اكبر دليل انه ليس باله وقد قلتها بنفسك
4-"مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ" المتحدث هنا هو الله
5-نعم انا اتباهي بحب المسيح عيسي بن مريم فهو نبي الله وعبده ورسوله وانصحك ثانيا الا تتبرأ منه فهو نبيك
واخيرا اتمني ان اكون قد بلغت واوفيت وانصحك مرة أخيرة ان تقرأ الأيات التالية وهذه المرة اتمني ان تفهمها وتستعب ما جاء بها بينك وبين نفسك..ونحن يا سيدي لا نخاف من المحاورات وانما ندعوكم الي سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة والله غني عن عباده
اما انا فاعتقد اني قد قدمت ما قدرني الله عليه هنا سواء نشرت هذه المشاركة ام لا.....أنا مستقيل:smilie (63):
أخي الحبيب محمد هل هناك مشاركة لم تنشر لك إلا تلك التي خفنا منها عليك؟اقتباس:
سواء نشرت هذه المشاركة ام لا
إذ أتيت تقول لنا أن صحيح البخاري ليس بصحيح واعملت عقلك حيث لا يجوز ان تعمله لرفض ما جاء في صحيح البخاري وعليك تصديقه واتهام عقلك بقلة الفهم. وإلا حكمك حكم الخارج عن الملّة.
يا مرحباًاقتباس:
وددت ان اوضح لك "أخطائك " اللغوية أولا..
فانا احب أن يقّوم اي اعوجاج لي...
شكراً على المعلومة ومالنا بالطويلة!اقتباس:
1-السيدة مريم العذراء عندما خرجت الي الخلاء ظهر لها جبريل عليه السلام فخافت منه ولم تعرفه فاستعاذت بالله منه فكلمة "تقيا" تعود علي ما تمثل لها -جبريل- وليس ما تدعوه-الله-.وتقول له ان كنت تقيا ليخاف الله ان كان فان لم يكن فالله يكفيها شره
بعد عودتي للتفاسير وجدتهم مجمعة على ماجاء به الرازي ولذلك سوف انقل تفسير الرازي:
وفيه وجوه :
أحدها : أرادت أن كان يرجى منك أن تتقي الله ويحصل ذلك بالاستعاذة به فإني عائذة به منك وهذا في نهاية الحسن لأنها علمت أنه لا تؤثر الاستعاذة إلا في التقي وهو كقوله : { وَذَرُواْ مَا بَقِىَ مِنَ الرباا إِن كُنتُمْ مُّؤْمِنِينَ } [ البقرة : 278 ] أي أن شرط الإيمان يوجب هذا لا أن الله تعالى يخشى في حال دون حال .
وثانيها : أن معناه ما كنت تقياً حيث استحللت النظر إلي وخلوت بي .
وثالثها؛ أنه كان في ذلك الزمان إنسان فاجر اسمه تقىيتبع النساء فظنت مريم عليها السلام أن ذلك الشخص المشاهد هو ذلك التقى.
والأول هو الوجه .
الرازي افتى وابتعه جميع المفسرين في ذلك أن الوجه الأول هو الصحيح!
لا تؤثر الاستعاذة إلا في التقي... جميل
لكن اعتقد أن التعويذ يكون على الشيطان والشقي:
(اعوذ بالله من الشيطان الرجيم) وهذه تختصر سورتين في القرآن (سورة الفلق والناس) المعوزتين.
إذاً الاستعاذة تكون بالله من الشيطان..
أما إن كان كلام الرازي صحيحاً فهو ضرب عرض الحائط بسوريتين كاملتين وجعلهما غير نافعتين لان الاستعاذة لا تنفع مع الشيطان فهو الشقي وسيد الأشقياء.
ولو كان الأمر لا يثير الجدل فلماذا حاول البعض ان يفسرها بالوجهين الآخرين؟
أي ما كنت تقيا وان هناك فاجر اسمه تقي؟.. وكلا الوجهين الآخرين يسيران بخط واحد وهو بأن الاستعاذة تكون بالله من غير التقي وهو ما يطابق القول: اعوذ بالله من الشيطان الرجيم... :)
النتيجة أن قصة عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون كانت سبب في ضلال الناس والله يغفر مادون الشرك به!اقتباس:
2-لم يقل القرآن ابدا ان الله اضل البشرية بعيسي بن مريم وانما كان هداية للناس وبعد رفعه اختلفوا من بعده فضلوا وانت قرأت القرآن وتعرف هذا.
اولاً انت قولتني ما لم اقوله!اقتباس:
هل تعتقد حقا ان لفظ "بغيا" سئ..اولا هذا كان سيكون رد فعل قومها عندما تدخل اليهم بغلام وهي غير متزوجة...ثانيا اعتقد انك يجب ان تقرأ كتابك اولا خاصة "سفر الأنشاد" لتعرف معني الألفاظ الجميلة حقا.
أنا قلت لك أن هذه الكلمة جعلت على لسان "مريم بنت عمران اخت هارون" للسجع,, ولكن كان يكفي عليها ان تقول لم يمسني بشر وهي مفهومة وتدخل ضمن الحاليتي (الزواج وخارج الزواج).
اما بالنسبة لسفر نشيد الأنشاد
هل رأيت كيف أنني اعود إلى التفاسير والكتب الاسلامية في شرح وفهم نصوص القرآن؟!
طبعاً سفر نشيد الأنشاد لم يكتب لمن تنجس ذهنه.. بل هو سفر روحي مكتوب بطريقة شعرية رائعة (باللغة العبرية).. وعلى الانسان أن يتدرج في الروحانيات ثم يقرأ هذا السفر..
فهو كما قلت لك ليس لاصحاب الذهن النجس الذين يرون في الإنسان أنه نجاسة.
هذا يفوق بكثير الرتبة الروحية التي يستيطع أن يصل إليها أي انسان.
فانت اولاً عليك ان تعي ماهو الإنسان ومن ثم ترتقي بالروحانيات وحينها تستطيع أن تفهم سر جمال هذا السفر..
فاتركه وشأنه فهو لمن اكبر منك صدقني.. وليس تقليلاً من شأنك بل هي كلمة حق لك ان تتقبلها ولك ان تمتعض منها.
وهكذا انتهينا من الاخطاء اللغوية ونذهب معك إلى:
اقتباس:
ثم نأتي للأخطاء التي تتعلق بالفهم
وكأني لم اقل هذا الكلام؟اقتباس:
لتمني الموت قال المفسرين انه يجوز تمني الموت في حالة الكرب العظيم وهذا ما حدث مع السيدة مريم فهي من بيت النبوة ولم تكن سيئة السمعة ابدا بل كان لها من الكرامات قبل البشارة بولادة المسيح ما اذهل نبي الله زكريا.(وارجو ان تكون حذرا في الحديث عن السيدة مريم العذراء بنت عمران ام المسيح واخت هارون فهي ام نبيك ورسولك الذي لسبب لا اعلمه تتبرؤن منه) وهي لم تيأس من رحمة الله ابدا وانما خافت من قومها
اقرأ جيداً ما قلته لك
واقرأ أيضاً الحديث الصحيح الذي روي عن نبيك في عدم تمني الموت..اقتباس:
طبعاً هناك أناس حاولوا أن يجدوا بها مخرجاً.. ولكن المخرج الذي وجدوه أوقعهم في أمر آخر!
الا وهو أن "مريم بنت عمران اخت هارون" قد اصابها اليأس من وعد ربها فتمنت الموت!
أي بتعبير آخر لم يكن عندها الثقة بربها ووعده لها! بأن ابنها سيكون رحمة للعالمين! فهل يعقل أن يكون نقمة عليها وفتنة؟!!!
ولا ييأس من الله إلا القوم الكافرون
يَا بَنِيَّ اذْهَبُوا فَتَحَسَّسُوا مِنْ يُوسُفَ وَأَخِيهِ وَلَا تَيْئَسُوا مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِنَّهُ لَا يَيْئَسُ مِنْ رَوْحِ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ (يوسف 87)
وهي خافت من البشر ونسيت أن الله يحميها.. أي فقدت ثقتها بالله عندما قالت هذه الجملة ببساطة شديدة
اما بالنسبة لهذه:
اخي الحبيب نحن لا نتبرأ من أحد..اقتباس:
وارجو ان تكون حذرا في الحديث عن السيدة مريم العذراء بنت عمران ام المسيح واخت هارون فهي ام نبيك ورسولك الذي لسبب لا اعلمه تتبرؤن منه
هل تحبني أن ألعن لك هذا النبي المدعو عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هارون؟
نحن لا نعرفه ولا نريد أن نعرفه..
وهو ليس نبيي واسأل اي مسيحي على وجه الأرض.
أما إن كان بالاجبار فاضحك على نفسك وقل ما شئت..
بالمختصر أن توافقني.. ان عيسى عندما قال هذا الكلام لم يكن بعد (كما يقول الإسلام) قد أتاه الكتاب!اقتباس:
2-لم ينزل نبي الله عيسي ومعه كتابه في يده وانما اوحي الله له بما يرد به علي اليهود حين يسألون امه عنه..وارجو ان تقرأ الأية التي قبلها "
فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّاوهذا فيه رد علي معظم كلامك..فأولا هي لم تتكلم كما امرها الله علي لسان جبريل فاشارت له فقط "فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا "
يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا
فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا"
وثانيا هذا رد فعل قومها الذي خافت منه وتمنت الموت فتخيل موقفها ان لم يلهم الله عيسي الكلام..
شكراً لك فأنا لم أقل اكثر من هذا.
انت هنا تتكلم عن المسيح عيسى ابن مريم بنت عمران اخت هاروناقتباس:
3-حياة المسيح كأي نبي ورسول وكاي بشر يولد ويموت ويبعث يوم القيامة ولا ادري ما الذي لا تفهمه في هذا..غير ان الأختلاف الوحيد هو ان الله رفع اليه عيسي وسوف ينزل الي الأرض ليحكم فيها ويقتل الدجال ثم يموت ويبعث يوم القيامة مثل باقي البشر..وهذا اكبر دليل انه ليس باله وقد قلتها بنفسك
حسناً...
فلتكن حياته كما شئت فهو بالنهاية لا يخصنا..
لكن كان عليه أن يقول.. يوم ولدت ويوم ارفع ويوم أنزل ويوم اموت أبعث حياً..
ولكن القول الذي قاله فيه دليل على انه مات..
واذا عدنا إلى الأنبياء 34 نرى التالي:
وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِنْ قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِنْ مِتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ
يقول ابن كثير في تفسيره:
وقد استدل بهذه الآية الكريمة من ذهب من العلماء إلى أن الخضر، عليه السلام، مات وليس بحي إلى الآن؛ لأنه بشر، سواء كان وليًا أو نبيًا أو رسولا
وأيضاً راجع موضوع صلب المسيح الموجود في قسم ثقافة الأديان من حولنا وستجد تأكيدات على انه مات..
والاجمل منه راجع كتاب "مسألة صلب المسيح بين الحقيقة والافتراء" للداعية الكبير العلامة أحمد ديدات واقرأ معه التالي:
معلومة
الرفع في آية آل عمران :
ونحن إذا رجعنا إلى قوله تعالى : ( إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ ) في آيات آل عمران مع قوله ( بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ ) في آيات النساء وجدنا الثانية إخباراً عن تحقيق الوعد الذي تضمنته الأولى ، وقد كان هذا الوعد بالتوفية والرفع والتطهير من الذين كفروا ، فإذا كانت الآية اثانية قد جاءت خالية من التوفية والتطهير ، واقتصرت على ذكر الرفع إلى الله فإنه يجب أن يلاحظ فيها ما ذكره في الأولى جمعاً بين الآيتين .
والمعنى أن الله توفى عيسى ورفعه إليه وطهره من الذين كفروا .
وقد فسر الألوسي قوله تعالى " إِنِّي مُتَوَفِّيكَ " بوجوه منها – وهو أظهرها – إني مستوفي أجلك ومميتك حتف أنفك لا أسلط عليك من يقتلك ، وهو كناية عن عصمته من الأعداء وما هم بصدده من ألفتك به عليه السلام ، لأنه يلزم من استيفاء الله أجله وموته حتف أنفه ذلك .
وظاهر أن الرفع –الذي يكون بعد التوفية – هو رفع المكانة لا رفع الجسد
وهذا هو ما يفهمه القارئ للآيات الواردة في شأن نهاية عيسى مع قومه متى وقف على سنة الله مع أنبيائه حين يتألب عليهم خصومهم ، ومتى خلا ذهنه من تلك الروايات التي لا ينبغي أن تحكم في القرآن ، ولست أدري كيف يكون إنقاذ عيسى بطريق انتزاعه من بينهم ، ورفعه بجسده إلى السماء مكراً ؟ وكيف يوصف بأنه خير من مكرهم مع أنه شيء ليس في استطاعتهم أن يقاوموه ، شيء ليس في قدرة البشر ؟
ألا إنه لا يتحقق مكر في مقابله مكر إلا إذا كان جارياً على أسلوبه ، غير خارج عن مقتضى العادة فيه
الخلاصة من هذا البحث كما جاءت في أخر صفحة من هذا الكتاب لأحمد ديدات :
أنه ليس في القرآن الكريم ، ولا في السنة المطهرة مستند يصلح لتكوين عقيدة يطمئن إليها القلب بأن عيسى رفع بجسمه إلى السماء وأنه حي إلى الآن فيها وأنه سنيزل منها آخر الزمان إلى الأرض
:)
أما بالنسبة لقلتها بنفسك فقد قلت في مقدمة مداخلتي السابقة التالي:
فأرجو أن تكون قد قرأتها! :)اقتباس:
كل ما يأتي لاحقاً لا علاقة له في إيماني المسيحي!
بل بوجهة نظر اسلامية بحتة!
ومن قال غير ذلك؟ نعم الله لم يتخذ ولداً كما يعتقد البشر بالولادة! :)اقتباس:
4-"مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ" المتحدث هنا هو الله
لا اتكلم عن تباهيك به.. لك ان تتباهى به كما احببت ولكن لا تمننا على هذا التباهي لأننا لا نعرفه وشأنه شأن محمد وهو ليس بنبي عندي ولا اعرفه ايضاً واقول فيه ما اقوله بغيره من الأنبياء الكذبة... :)اقتباس:
5-نعم انا اتباهي بحب المسيح عيسي بن مريم فهو نبي الله وعبده ورسوله وانصحك ثانيا الا تتبرأ منه فهو نبيك
شكراً لك وبالفعل اعدت القراءة ووجدت أني كنت مصيباً ولذلك لم تعقب على ما جاء في مشاركتي السابقة!اقتباس:
واخيرا اتمني ان اكون قد بلغت واوفيت وانصحك مرة أخيرة ان تقرأ الأيات التالية وهذه المرة اتمني ان تفهمها وتستعب ما جاء بها بينك وبين نفسك..ونحن يا سيدي لا نخاف من المحاورات وانما ندعوكم الي سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة والله غني عن عباده
وانا لم اقل لك انك تخاف الحوارات بل تكلمت عن نفسي.. وتمنيت عليك ألا تجرنا إليها... هذا كل مافي الأمر..
مقبولة لئلا تجرّنا معك إلى حوارات الأدياناقتباس:
أنا مستقيل
اشكرك أخي الحبيب
واتمنى لك كل التوفيق في حياتك الأرضية
وأن تكون حياتك الثانية بحسب مشيئة الرب لا بحسب مشيئة إنسان..
واغفر لي واذكرني في صلواتك
يبدو أنني قد وصلت متأخرا جدا و الأستاذ الكبير أليكسيس قد كفى ووفى و لكن لي سؤالين عزيزي د.محمد و أرجو الرد عليهم
السؤال الاول حول:
أعتقد بان هذه الاية عليها عدة ماخذ فكيف أن مريم بنت عمران قد أمرت بأن تهز جذع النخلة ليتساقط عليها رطب رغم ان السيد المسيح قد ولد بالشتاء و النخيل لا يثمر ترطبا الا في الصيف :smilie_ (16): و أستغرب كيف ان لمراة في فترة المخاض ان تقوم بهز جذع النخلة و كأن النخلة مجرد فسيلة و ليست جذعا عريضا !!! و كأن الرطب يتساقط بمجرد الهز و ليس القطف !! فعلا شيء غريب, هذا و ناهيك على أن السيد المسيح قد ولد في مذود في مغارة فأي شجرة نخيل هذه التي نبتت داخل مغارة و أثمرت !! انتظر ردك عزيزياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد
السؤال الثاني حول:
بدي أفهم شغلة, يعني هون الله بحكي لمريم بنت عمران أن تأكل و تشرب و اذا رأت بشر تقول له أنها صائمة ؟ يعني الله بأمرها بالكذب عينك عينك !!!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد
فعلا غريب هذا الإله و غريبة هذه البنت عمران و إبنها المدعو عيسى
انتظر ردك عزيزي و لك مني أرق تحية
صلواتكم
اشكر واصلي لكلمة الله ربنا يسوع المسيح ان يسعفني بالايمان الصحيح لاشهد له شهادة حق قوية مثل شهادة الأخ الكسيوس
بعتذر اعتقدت الاخ الكسيوس كاهن مشان هيك دعيتو اب
Powered by vBulletin™ Version 4.2.2
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
ما بدأت عملي لذةً في الكلام أو تذوقاً لحماس الجماهير. إنما تكلّمت لأهدي الضالين سبيل الحق
ابن أنطاكية البار ومعلم المسكونة وخطيب الكنيسة الأول
القديس يوحنا الذهبي الفم
>>>تنبيه وتنويه<<<
.::. محتوى المشاركات التي تكتب في المنتدى لا تعبر عن رأي الموقع وتعبّر فقط عن رأي كاتبها .::. كما أن كل عضو هو مسؤول في حال قام بنشر مواد يمنع إعادة نشرها بدون أذن الجهة المعنية .::.