قصة آدم وحواء بين الرمزية والحقيقة

قصة آدم وحواء بين الرمز والحقيقة
في أحد الأيام التقيتُ مع كاهن من كنيسة شقيقة .
وهذا الكاهن متعلم تعليما راقيا وعلى الطريقة الفرنسية وجلسنا نتطرق لمختلف المواضيع حيث تطرقنا لتاريخ الكنيسة والخلافات بين الكنائس وسبل تقريب وجهات النظر على الأقل بيننا معشر الكهنة متمنين يوما أن تذوب الفوارق ونختصر المسافات لنكون واحدا كما أراد رب المجد في صلاته قبل الآلام .
ولا أدري كيف تم إقحام قصة الخلق كما وردت في العهد القديم وحاولت وصف كيفية الترتيب المُدهش الرائع في قصة الوحي الإلهي وكنا متفقين في كافة التفاصيل ومتفقين على المُختصر المفيد جدا في قصة الخليقة الأولى .
لكني فوجئتُ عندما تطرقنا لقصة آدم وحواء وخضنا في تفاصيلها بقول هذا الكاهن : ( يميل بعض اللاهوتيين المعاصرين إلى اعتبار قصة آدم وحواء قصة رمزية أكثر منها حقيقية لعدم وجود أدلة حسية على حدوثها بالفعل ) .
عندها ثارت ثائرتي ولم أستطع الاحتمال وتناقشنا بحدة واضطررت لمغادرة الجلسة فقد أغاظني هدوئه الذي يحاول من خلاله إثراء ثقته بنفسه وقررت الرد على النت .
الرمزية والأحلام المقدسة والإشارات الخفية والمُعلنة موجودة بكثرة بين ثنايا الأسفار المقدسة وقد تم تمييز ما هو رمزي وما هو حقيقي وسأورد بعض الأمثلة على ذلك .
1- قصة يونان النبي قصة حقيقية لكن دخول يونان في جوف الحوت وخروجه هو رمز لموت المسيح وقيامته من الموت .
2- أدوات العبادة في العهد القديم كان لها مدلولات رمزية تمهيدا للحقيقة في العهد الجديد فتابوت العهد الذي حوى عهد الله مع الشعب القديم رمز لأمنا العذراء ذلك التابوت الحي الذي حوى العهد الجديد للخلاص والنعمة الجديدة .
3- الخبز والخمر التي قدمها مليكيصادق بركة لأبينا إبراهيم رمز لذبيحة الخبز والخمر المُقدمين في العهد الجديد كشركة لجسد الرب ودمه حيث يقول كاتب الرسالة إلى العبرانيين أن مليكيصادق مُشَبه بابن الله .
4- الحية النحاسية التي رفعها موسى في البرية رمز للمسيح الذي سيُرفع على الصليب للخلاص من لدغ أفاعي الخطيئة .
وغير ذلك الكثير من الرموز التي تُعتبر رموزا لما سيأتي من أحداث الخلاص .
لكن لو اعتبرنا قصة آدم وحواء قصة رمزية لاكتشفنا حقيقة مُذهلة لا جدال فيها أن المسيح أتى لهدف فارغ لا منطق فيه وحتى نجسر فنقول أنه لا داعي أصلاً لحضور المسيح فقد حضر بناء على قصة رمزية لا معنى لها .
ولو كانت القصة رمزية لماذا قال الرب بعد خطيئة الجدين الأولين ( من نسل المرأة يخرج الذي يسحق رأس الحية ) أليس دلالة على مجيء المسيح الرب من عذراء نقية تطهرت بالروح القدس وقوة العلي لكي تسع نار اللاهوت في حشاها ولا تحترق ؟
أنا شخصيا أميل لتفاسير كتابية تُفسر الأسفار المقدسة بما يتفق مع العقل المعاصر وعصر النهضات السريعة للبشرية ، لكني لا أقبل مطلقا أي شيء ينتقص من هيبة الكتاب المقدس وما روي فيه من أحداث متتابعة بإحكام بما يخص الخلاص .
ولهؤلاء اللاهوتيين المعاصرين أقول كفوا عن هذه الأحاديث المُغرضة وإن لم تكفوا فعلقوا حجر الرحى في أعناقكم واطرحوا أنفسكم في البحر خير لكم من مساس كلمة الله بسوء .
إن ثقتنا بالكتاب المقدس ليست بنصوصه فقط بل بكل حرف فيه فهو الذي وضح قصة البشرية وطغيانها وسقوطها وخلاصها ولا يمكن أن يتطرق إلينا الشك أو الريبة في أي حرف منه .
وفي النهاية أقول :
قصة آدم وحواء قصة حقيقية حدثت فعلا وسأورد مقالا قادما أجيب فيه على سؤال هل طرد الرب آدم وحواء من الجنة لمجرد أكلة من شجرة محرمة أم هنالك أمور أخرى وسأقتبس في ذلك المقال بعض تأملات قداسة البابا شنودة الثالث في ذلك الحدث ولتدم لكم النعمة والبركة دوما . آمين

أبونا شكر كتير بالحقيقة نحن لهلا منسأل كتير من المرشدين والآباء اذا كانت قصة آدم وحواء حقيقة او رمز وللأسف الاجوبة مختلفة ناس بيقولوا إنها رمز وناس بيقولوا حقيقة

شكرا كتير والرب يقدر تعبك ونحن بانتظار المقالة
صلي من أجلي

الشجرة المحرمة
أبونا سامحنى عندى تساؤل أحب أن أسأله :
لو كانت شجرة معرفة الخير والشر شجرة مادية ، لكان بالأولى أن تكون ثمرتها من ضمن الأطعمة التى نهى الله شعب إسرائيل عن تناولها ، ولكننا بالعكس لا نجد فى كل قوائم الأطعمة المحرمة أى طعام نباتى .
نفترض اننى كنت فى زيارة لإنسان وكنت موجوداً فى حجرة بها طبق به أى نوع من الأكل ، ولم يدعونى صاحب البيت لتناوله ، ولكنى انتهزت فرصة عدم تواجده وخروجه لأى سبب وأخذت من هذا الطعام وأكلت ، ثم سمعت خطواته قادماً ، فماذا أستر ؟ هل أحاول مسح فمى وتغطيته أم أستر عورتى ؟ ! ( تكوين 3 : 7 ) .
أعتقد أن الإجابة واضحة .
فى كل الكتاب المقدس العلاقات الجسدية محاطة بدائرة حمراء وكذلك فى قوانين الكنيسة ، هى مسموح بها ولكنه كما قلنا محاطة بدائرة حمراء ،
كمثال حين ذهب داود النبى إلى أخيمالك الكاهن فى نوب ، طلب داود مأكلاً وأجابه الكاهن بسؤال :

" وَالآنَ فَمَاذَا يُوجَدُ تَحْتَ يَدِكَ؟ أَعْطِ خَمْسَ خُبْزَاتٍ فِي يَدِي أَوِ الْمَوْجُودَ». فَأَجَابَ الْكَاهِنُ دَاوُدَ: «لاَ يُوجَدُ خُبْزٌ مُحَلَّلٌ تَحْتَ يَدِي, وَلَكِنْ يُوجَدُ خُبْزٌ مُقَدَّسٌ إِذَا كَانَ الْغِلْمَانُ قَدْ حَفِظُوا أَنْفُسَهُمْ لاَ سِيَّمَا مِنَ النِّسَاءِ».

وطبعاً هنا يسأله عن علاقات شرعية وليس زنا ، ( 1 ـ صموئيل 21 : 5 ) .
لهذا فاننى أعتقد ( على حد جهلى ) أن أوريجانوس كان محقاً حين قال أن الخطيئة الأصلية هى فكر شهوة جسدية .
وجدت الخطية ، لكن الله القدوس محب البشر يستطيع أن يخرج من الآكل أُكلاً ومن الجافى حلاوة ( قضاة 14 : 14 ) ، سمح بهذه العلاقة من خلال الزواج ، ورغم هذا تظل هذه العلاقة داخل دائرة حمراء .
نرجو إلقاء مزيد من الضوء على هذا الموضوع .
ليشع حبيب يوسف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليشع حبيب يوسف

لهذا فاننى أعتقد ( على حد جهلى ) أن أوريجانوس كان محقاً حين قال أن الخطيئة الأصلية هى فكر شهوة جسدية .

---

[align=justify]
أخي الحبيب

العلامة أوريجانوس غالى كثيراً في ترميز الكتاب المقدس، وله أخطاءه في كتاباته، والأولى أن تأخذ من كلام القديسين الكبار في الكنيسة مثل: باسيليوس الكبير ويوحنا الذهبي الفم وأفرام السرياني وغيرهم الكثير، في إجماعهم على أن كل ما ذكر في الكتاب المقدس حدث كما هو حرفياً. إن تناول الكتاب بالطريقة التي تفضلت بها، أقصد بالتحليل المنطقي والعقلي المفرط، هو ما يؤدي إلى ما لا تحمد عقباه من استنتاجات.

ثم هل لم يكن من مقاصد الله أن تعمر الأرض بالناس حتى قبل السقوط؟ هل الله خلق آدم وحواء لكي ينعما هما فقط بالحضرة الإلهية؟ ما معنى القول في الكتاب المقدس وقبل السقوط بـ: "...أثمروا وأكثروا وأملأوا الأرض .." (تك 1: 28).

الرجاء من الجميع الرجوع إلى كتابات الآباء القديسين في هذا الأمر. قد يقول البعض أن هذه آراء شخصية، ولكن الآراء الشخصية للقديسين تكون شاذة وليس عليها إجماع، كما نراها في حرفية أحداث الكتاب المقدس، وخصوصاً أنه لا يوجد قديس واحد، حتى من المدرسة الرمزية أنكر أحداث الكتاب المقدس. الموضوع فيه رمزية كما تفضل أبونا فادي، ولكن الرمز موجود في الحدث، وليس أن الرمز مجرد.

صلواتكم
[/align]

لمزيد من الشرح والتعليم الابائي حول شجرة المعرفة والحياة
ادخلوا الى هذا الرابط:
http://web.orthodoxonline.org/index....les&Itemid=268

ما المشكلة بالضبط إن لم تكن القصة حدثت بالفعل؟ أو ما المشكلة إن كانت دلالة على شىء آخر؟

اقتباس:

---

وخصوصاً أنه لا يوجد قديس واحد، حتى من المدرسة الرمزية أنكر أحداث الكتاب المقدس.

---

شكرا ً لك أخي الحبيب يوحنا .. :sm-ool-10: :sm-ool-05:

أتعجب أحيانا ً : ما هو الضير الذي يجده بعض الأخوة في أن يكون هذا حدث فعلا ً .. !!!!

[align=justify]أنا شخصياً أعتقد أن قصة آدم وحواء بالذات هي قصة رمزية وأعني بذلك أن كاتب القصة نفسه كتبها على أنها رمزية ولم يكن يريد من قارئيها أن يفهموها على أنها قصة حرفية وذلك للأسباب التالية:

1- عدم واقعيتها! فالحية لا تتكلم! والرب لا يتمشى في الجنة عند نسيم النهار! وليس هناك شجرة اسمها شجرة معرفة الخير والشر أو شجرة اسمها شجرة الحياة خصوصاً أن التعليم الأرثوذكسي بلسان الآباء القديسين يؤكد أن الفردوس هو على الأرض وليس في السماء ( كما يعتقد بعض فقهاء الإسلام ) كما أن النص لا يقول أن الحية تكلمت بفعل عجيب خارق للطبيعة أو أن الحية كانت تتكلم وبعد ذلك فقدت القدرة على الكلام ولا أن شجرة معرفة الخير والشر أو شجرة الحياة نزعها الرب من الأرض وهذا يعني أذا اعتبرنا أن النص حرفي وغير رمزي أن هاتين الشجرتين ماتزالان موجودتين في مكان ما مخفي!

2- جميع التفسيرات لقصة آدم وحواء تفسيرات رمزية وأكثرها شهرة ( ويعرفها حتى الطفل الصغير) أن الحية رمز للشيطان ( لاحظوا أن الشيطان لا ذكر حرفي له في كل القصة ) ولم يقل النص أن الشيطان تكلم بلسان الحية وإذا قلنا أن القصة حقيقية يجب أن نقبل عندها أن حيوان الحية نفسه هو مصدر لتعثير الإنسان وإيقاعه بالشر!

3- ليس هنالك تعليم كنسي واضح بأن قصة آدم وحواء قصة رمزية وكذلك ليس هناك تعليم واضح يحرم من يقول بأن القصة قصة رمزية فعمل الروح القدس أن يشرح لنا النص وإسقاطه على حياتنا أما دراسة القالب الأدبي للنص فهو مجال علمي يختص به علماء الأدب.

4- تنتمي قصة آدم وحواء إلى قالب أدبي معروف لدى الشعوب القديمة في المنطقة وهو قالب الميثولوجيا، والميثولوجيا ليست قالباً واحداً ( بخلاف اعتقاد بعض الباحثين ) إذ فيها أصناف عديدة وأحد أصنافها القصة الرمزية، وإذا كان الكتاب المقدس يحوي كل القوالب الأدبية الموجودة في الأدب البشري تقريباً من الشعر إلى الأمثال إلى الرسائل إلى التاريخ إلى التشريع إلى السيرة الذاتية ...الخ فليس مستغرباً أن يحوي أيضاً قصصاً رمزية بل المستغرب أن يكون الأمر عكس ذلك.

5- وجود "شرح" في النص نفسه لجملة أتت في النص، إذ يقول الإنسان ( آدم ) "هذه المرأة هي عظم من عظامي ولحم من لحمي. هذه تسمى امرأة لأنها من امرئ أُخذت" وبعد ذلك يأتي شرح على هذه الجملة وهو الشرح الشهير الذي استشهد به الرب نفسه "ولذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلزم امرأته فيصيران جسداً واحداً" من الواضح أن العبارة الأخيرة تفسير أو تعليق على الجملة التي قالها آدم ربما وضع في وقت متأخر عن تاريخ كتابة النص، وهذا دليل إضافي على رمزية النص.
[/align]

شكرا ً لمشاركتك أخي الحبيب ساري .. :sm-ool-05:

أول شي : بتعتقد إنو رمزية .. أوكي ..

طيب شو مشان القديسين باسيليوس الكبير ويوحنا الذهبي الفم وأفرام السرياني وغيرهم الكثير اللي ذكرهم حبيبنا يوحنا بمشاركتو رقم 4 ..
بطلب من محبتك ترجع تقراها بتأني .. :sm-ool-05:



تاني شي :

مرور على النقاط اللي ذكرتها :
1- عدم الواقعية .. :sm-ool-17::sm-ool-17::sm-ool-17:

كلمة واقعية غير معبرة .. يمكن قصدك تقول ( غير منطقية ) أو ( غير اعتيادية ) ..
لأنو كلمة غير واقعية = غير ممكنة بالواقع .. و هيّ نتيجة مو ملاحظة ناخد منها نتيجة ..
مشان هيك بعتقد قصدك إنو يعني مو عادية ..

طيب .. هل عادي إنو إله يتجسد .. ميت يقوم أو .. أو ..

الانجيل عم يحكي عن علاقة أللـه فينا .. و بما إنو أللـه غير محدود .. فا .. احتمالات الأحداث غير محدودة .. لا بمنطق بشري معين .. و لا بطريقة فهم معينة ..

2- لا حبيبنا .. مو جميع التفسيرات .. بمشاركة حبيبنا يوحنا لاحظنا إنو في تفسيرات كتيرة للآباء القديسين بتعاكس هالكلام ..

3- دراسة القالب الأدبي .. هداك لما نحكي عن رواية .. أو أي شي ذو كاتب بشري محض ..
أما لما نحكي عن كتابة ملهمة من الروح القدس .. بيكون وضعها تحت مجهر الدراسات الأدبية نوع من الاستخفاف فيها .. متل إذا جبت المناولة و حطيتها تحت المجهر لتشوف شو كانت زمرة دم المسيح .. :sm-ool-02:

4- نفس الرد السابق .. (3) .... الرب يسوع بنفسو استشهد بالعهد القديم و من هادا السفر و الكلام نفسو ..
فهل الرب استشهد بـِ ( قصة ملطوشة من شعوب تانية ) متل ما البعض بيقولو ..

5- حبيبنا .. هادا مو ( شرح ) .. هادا ( وضع نظام ) بالسلطة الممنوحة من الرب ..
يعني متل تسمية آدم للحيوانات .. الرب أكيد بيقدر هوّي يعطيها تسميات .. بس عطى هالسلطة لآدم ..
يعني فيك تقول بالموضوع شي من ( مثال اللـه ) بالخلق و الإبداع و التنظيم و القرار الحر ..



تالت شي :

موضوع الرمزية بينسف الحرفية ..

طيب .. يا ريت تعطيني رأيك بهالكلام لبولس الرسول :

و اما المواعيد فقيلت في ابراهيم و في نسله لا يقول و في الانسال كانه عن كثيرين بل كانه عن واحد و في نسلك الذي هو المسيح ( غلاطية 3 : 16 )



و بحب إرجع قول : إنو شو المشكلة إذا كانت هالقصة تمت بحرفيتها ؟؟؟

و ملاحظة مهمة : المدرسة الرمزية بعتقد انوجدت مشان ناخد عبر و حكم من الحدث .. مو مشان تشكك بحدوثو من الأساس = نفرّغو من محتواه ..

:sm-ool-05:

طيب أخ مكسيموس أريد أن أسألك سؤالاً بسيطاً عن الحية التي أغوت حواء، هل:
1- الحية كحيوان هي التي أغوت حواء
2- الشيطان تكلم بلسان الحية
3- الحية رمز للشيطان
4- غير ذلك ( أرجو التحديد )

ثم عن شجرة معرفة الخير والشر:
1- شجرة حقيقة كانت موجودة في الفردوس ولكن الله نزعها منه
2- شجرة حقيقية وهي مازالت موجودة في (الفردوس) في مكان لا يعلمه أحد
3- رمز إلى مرحلة روحية كان يجب أن يبلغها الإنسان بتقواه وحفاظه على علاقته مع الرب
4- غير ذلك ( أرجو التحديد )

حاجة هلق!

( ملاحظة بسيطة: القول أن القصة رمزية وليست حقيقية ليس بأي شكل تفريغ للقصة من محتواها بل دعوة إلى فهم معناها الحقيقي اللاهوتي العميق )

حبيبنا ساري .. أول شي إنتا ما جاوبت على سؤالي عن كلام القديس بولس ( ما بقى بدي جواب .. بس جاوب حالك :sm-ool-05: ) ..

تاني شي بعتذر عن إكمال الجدال .. و اكيد لاحظت إني استخدمت كلمة ( جدال ) مو ( نقاش ) ..

لأنو الموضوع بشكل اساسي ما بيتعلق بفكرة وحدة انفتح حولها نقاش ..

و أكيد بعد جوابي في سؤال و .. و .. الخ .. و اكيد ما في نتيجة أو تغيير عند أي طرف ..

موضوع العهد القديم إجمالا ً و التعاطي بهالموضوع بيتعلق بالدرجة الأولى بالذهنية اللي الواحد بيتعاطى فيها مع كل أمورو .. و بالأخص الأمور الإيمانية .. و الاختلاف بهالذهنية بيخللي إنو أي حوار بهالموضوع يتحوَل لجدال ..

و أنا قررت ( بالنسبة لمشاركاتي ) إنو الكلمة اللي ما بتبني بلاها أحسن ..

بختم كلامي بنصيحة أخوية : الرب ينبغي أن يُطاع أكثر من البشر .. و صوت الرب لنا محفوظ في الكنيسة .. و تعليم الكنيسة موجود في أقوال القديسين ..
و لنفهم أقوال القديسين ينبغي أن نُكثر من قراءة سير حياتهم ..

و لنصلي للرب لكي ينير قلوبنا و أذهاننا ....... آمين

نعمة الرب يسوع تكون معنا جميعا
قبل أن نبدأ بجدال حول رمزية أو حرفية قصة الخلق يجب أن نوضح بعض الأمور:
إذا كانت قصة رمزية فلأي مرحلة من الرمزية هي؟ أي هل بمجملها عبارة عن حكاية هدفها الفائدة الأخلاقية مثل ليلى والذئب وسندريلا أي بما معناه أن القصة التي بنيت عليها خطة الخلاص هي سراب بسراب فكل أيماننا قد بني على الباطل؟!!
- أم إذا أردنا التحديد أكثر وقراءة النص بتأني و روية على ضوء إيماننا المسيحي و كتابات الآباء و التاريخ الإنساني و علوم الأنثروبولوجيا التي لم و لا تتعارض مع الإيمان
فنجد الأفكار التالية:
أي قصة كائنا من كان كاتبها تقسم إلى أربعة أقسام : 1
- الفكرة: وهنا هي فكرة الخلق والسقوط التي هي واقعية و حقيقية وقد حدثت في التاريخ.
2- فحوى القصة أي الأحداث التي حدثت حرفيا بالقصة من جبل الله التراب و نفخه الروح في أنف الانسان وأكل الثمرة من قبل آدم وحواء و السقوط بأحداثه وحواراته كلها.
3- البيئة التي حصلت فيها القصة وهنا هي الفردوس وهو مكان مادي كأي غابة بشجر وحيوانات و ريح و نهار.
4- أشخاص القصة أي آدم وحواء والحية وطبعا الرب.
إذا كانت قصة الخلق قصة حرفية بكاملها فهنالك بعض الأسئلة تطرح نفسها:
1 إذا كان الفردوس مكان مادي فأين هو الآن هل هو على هذه الأرض في بقعة مجهولة؟ أم هو في منطقة أو كوكب بعيد عنا في هذا الكون الواسع أم هو في مكان قد أخفاه الله عنا بعد السقوط ويقف في شرقه كروبيم مع سيف ملتهب أو قد أفنى الله هذا الفردوس المادي بعد انتفاء غايته؟ جواب هذا السؤال سيكون عبارة عن سفسطة وجدل بيزنطي عن جنس الملائكة ولكن يحق للإنسان أن يتساءل.
2- السؤال الثاني:إذا كان آدم وحواء هما شخصيتين تاريخيتين حقيقيتين فبأي منطقة وضعهم الرب على هذه الأرض؟ و هل جميع أعراق البشر من نسل حواء القوقازي و الأسود والأصفر؟ وبما أننا نتكلم عن معلومة تاريخية فما هي العلاقة بين آدم وحواء و الهوموسيبيانس أو حتى إنسان نياندرتال ولوسي؟
وإذا توخينا الحرفية الكاملة فيجب أن نعتبر أن التاريخ والسنين في القصة حقيقي مئة بالمئة بما يعني أن آدم وحواء قد أنزلوا على الأرض منذ أقل من سبعة آلاف عام
أي بعد تشكل القارات بوضعها الحالي وانعزال سكان أستراليا الأصليين في جزيرتهم الكبيرة عن باقي العالم مما يؤدي أن الأبورجيين سكان أستراليا ليسو من نسل حواء
وكذلك قبل نزول الجدين إلى الأرض كانت بعض قبائل آسيا الوسطى قد وصلت إلى أميركا عبر مضيق بهرنغ و بدأت بالإنتشار هناك و كانت قد تبعثرت قبائل الأورال جنوبا وغربا لتشكل الشعب الهندو أوروبي.
أي باستقراء بسيط للآثار وبدون أي استنتاج يمكن التأكد أن عمر البشرية أقدم من عمر آدم وحواء حسب التاريخ الحرفي لقصتهم.
فمن من البشر اليوم من نسل حواء و من ليس كذلك؟
هذا إذا أخذنا القصة بكاملها حرفيا

لو لم يكن ادم وحوا قد سقطوا في الخطيه فبتالي لا يوجد سبب لتجسد الرب يسوع وصلبه وقيامته

كل عام وجميع آبائى وأمهاتى وأخوتى المترددين على المنتدى والمستفيدين منه بكل خير وسلام ، ونطلب من الله أن يرفع شأن المسيحيين بعلامة الصليب المحيية ، وبطلبات وصلوات جميع آبائنا القديسين وفوق الجميع أمنا السيدة العذراء .
يقول الكتاب المقدس أن قصة الخلق حقيقية ، وحديث الشيطان من خلال الحيوان حقيقى ، فالشيطان يحادثنا ويوسوس لنا من خلال وسائل كثيرة ومن هذه الوسائل قد يستخدم بشراً أو أية وسيلة ، فليس مستغرب أنه حادث أبوينا من خلال الحيوان .
لكن لو لم تكن لدى حواء رغبة داخلية باطنية أن تعرف الخير والشر ، وليس الخير فقط ، ما كانت استجابت للغواية ، كان من المفروض أن تنتبه لعبارة الشيطان " اللهُ عَالِمٌ أَنَّهُ يَوْمَ تَأْكُلاَنِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ أَعْيُنُكُمَا وَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ" فالله ليس فيه شر وليس فيه إلا كل الخير ، ونخاطبه أنه " صانع الخيرات " .
وتوجد قصة الغواية وعقوبتها فى تقاليد الشعوب بروايات مختلفة ، منها :
وُجد الإنسان فى قصر عظيم به كل ما يحتاجه لكى يحيا متنعماً ، ترك له صاحب القصر الحرية فى أن يعمل كل ما يريد ، وأن يتجول فى القصر كيفما شاء ، ولم يكن محظوراً عليه سوى دخول غرفة معينة ، وظل الإنسان به رغبة أن يعرف ويستكشف ما بالغرفة ، وظل يقاوم هذه الرغبة إلى أن تغلبت عليه رغبته ، وفتح باب الغرفة فإذا ريح شديدة تحمله وتلقى به خارج القصر الذى كان متنعماً فيه إلى أرض كلها أشواك وحيات وعقارب ، وفى قصة أخرى أنه فتح صندوقاً كان محرماً عليه فتحه فحدث العقاب المشار إليه .
على أى الأحوال فإنى أرى أن الذنب بالكامل يقع على أبوينا اللذان استجابا للغواية التى كانت مجرد محرك للرغبة الكامنة فى أعماقهم .
ويقول بعض آبائنا أن الإنسان أراد أن يتأله أى يصير مثل الله . ومن الممتع أن آبائنا يقولون عن التجسد الإلهى " أن الله صار إنساناً ليصير الإنسان إلهاً " ، أى تحققت رغبة الإنسان لكن من خلال تدبير الله وحبه وحنانه وليس من خلال تدبير الشيطان .
أما عن حرمان الإنسان من أن يأكل من شجرة الحياة التى كان موعوداً بها ، فيقول آبائنا أنه لو أكل منها وهو تحت لعنة الخطيئة لكان هذا ليس حباً من الله بل عقاباً ، لأنه سيحيا وهو تحت اللعنة ، فكان لزاماً أن يخرجه الله من تحت لعنة الخطيئة أولاً ثم يسمح له بأن يأكل من شجرة الحياة وهى مائدة الأفخارستيا جسد الرب ودمه الأقدسين إذ قال الرب : " مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ " ، لهذا يجب أن ننتبه إلى أننا نحيا حياة التوبة قبل التقرب من الأسرار المقدسة . وكل عام والجميع بخير وسلام .
ليشع حبيب يوسف

اقتباس:

---

قصة آدم وحواء بين الرمز والحقيقة

---

عندما قرأت العنوان شعرت بانني عندما اقرا المقال ساجد قدسك تثبت اتها ليست حقيقية ولكن اشكر الرب لاني وجدت العكس

صلواتك ابونا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليشع حبيب يوسف

يقول الكتاب المقدس أن قصة الخلق حقيقية ، وحديث الشيطان من خلال الحيوان حقيقى ، فالشيطان يحادثنا ويوسوس لنا من خلال وسائل كثيرة ومن هذه الوسائل قد يستخدم بشراً أو أية وسيلة ، فليس مستغرب أنه حادث أبوينا من خلال الحيوان .

---

أخ أليشع لو كانت الحية فعلاً مجرد وسيلة وسوس بواسطتها الشيطان حواء فلماذا لم يذكر النص الشيطان بصراحة بأنه استخدم الحية؟ ولماذا عاقب الرب الحية؟ وما معنى النبوءة عن نسلها ونسل المرأة؟

أعتقد أن الجواب البسيط هنا هو أن الحية "رمز" للشيطان ولا أدري ما هي المشكلة الكبيرة في اعتبار القصة رمزية، أليس في الكتاب المقدس بعهديه قصص كثيرة رمزية ( ولا أقول هنا أن كل الكتاب المقدس رمزي بل فيه كل أنواع القوالب الأدبية )؟ أليست الأمثال التي ألقاها السيد المسيح قصص رمزية؟

أما بالنسبة لبقية الشروحات فأعتقد أنه من الملائم أن نعود إلى شروحات الآباء القديسين ففي الكنيسة تراث عظيم ومن غير الملائم أن نتغافل عنها ببساطة

وكل عام وأنت وجميع أعضاء المنتدى بخير

حقاً لم يقل الكتاب المقدس صراحة أن الشبطان نطق من خلال الحية ، ولكن يفهم هذا لأن الحية حيوان ، والحيوان لا يتكلم بلغة البشر إن لم يينطق من خلاله كائن قوى قادر على أن يتلبسه ويحركه ويجعله ينطق ، والكائنات العاقلة التى نعرفها هى المخلوقات التى وهبها الله روحاً عاقلة ( والعقل هنا لا نعنى به الصلاح إنما القدرة على التفكير وإتخاذ القرارات سواء الصالحة أو الرديئة ) ، هم الملائكة الصالحين والملائكة الأشرار وآدم وحواء ، الملائكة الصالحين لا يمكن أن يقولوا وينطقوا بمشورة شريرة لحواء ، يبقى الملائكة الأشرار ( وهم الذين صار اسمهم بعد سقوطهم الشياطين ) .
وهذا إجماع آبائنا القديسين فكلهم يقول أن الشيطان هو الذى نطق من خلال الحية .
ولنأخذ نحن درساً أن لا نقبل أية مشورة تكون مخالفة لوصية الله مهما كان الفم الذى ينطق بها .
ليشع حبيب يوسف