معمودية الذكر والانثي ؟

[اوريجانوس المصري]

سلام ونعمة
......................

نعم يا اخي ... فهل تعد الدورة الشهرية ..كعملية فسيولوجية خلقها الله لتخلص المرأة من الدم المتراكم في رحمها بعد عملية التبويض
نجاسة .. هل تعتبرها نجاسة ؟

أما ما قاله الآباء فهي مجرد اراء بناء علي الاستحسان الشخصي

ما قال ان الدورة الشهريه نجاسة ؟!!

يا اخي الحبيب بعض الاباء قاله انه في حاله فطر ولا يسمح لها بالتناول بسبب الفطر وليس لانها نجاسه

كما ان السيد المسيح ما جاء لينقض بل ليكمل السيد المسيح كمل الشريعه والكنيسة اخذت الكنيسة من الطقوس اليهودية ولكن بعد تعدليها لتصير طقوس مسيحية
ما قاله بعض الآباء، لأن البعض اتفق والبعض لم يتفق على أنها تتناول، وبعض الكهنة يسمحوا بالتناول والبعض يتشدد ويمنع، والبعض يعطي في حالات خاصة، وهكذا يوجد اختلاف كبير بين الجميع، وكل واحد بيحلل الموضوع حسب رؤيته من خلال الكتاب المقدس وعمل الله، ومن يمنع يُسميه فطر وعدم التناول يقول أن هذا نوع من أنواع الاحترام والتقديس، والآخر يعتبره شيء طبيعي موضوع في المرأة

الكتاب المقدس واضح

‘‘24إِذْ قَدْ سَمِعْنَا أَنَّ أُنَاساً خَارِجِينَ مِنْ عِنْدِنَا أَزْعَجُوكُمْ بِأَقْوَالٍ مُقَلِّبِينَ أَنْفُسَكُمْ وَقَائِلِينَ أَنْ تَخْتَتِنُوا وَتَحْفَظُوا النَّامُوسَ، الَّذِينَ نَحْنُ لَمْ نَأْمُرْهُمْ. 25رَأَيْنَا وَقَدْ صِرْنَا بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ أَنْ نَخْتَارَ رَجُلَيْنِ وَنُرْسِلَهُمَا إِلَيْكُمْ مَعَ حَبِيبَيْنَا بَرْنَابَا وَبُولُسَ 26رَجُلَيْنِ قَدْ بَذَلاَ نَفْسَيْهِمَا لأَجْلِ اسْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ. 27فَقَدْ أَرْسَلْنَا يَهُوذَا وَسِيلاَ وَهُمَا يُخْبِرَانِكُمْ بِنَفْسِ الأُمُورِ شِفَاهاً. 28لأَنَّهُ قَدْ رَأَى الرُّوحُ الْقُدُسُ وَنَحْنُ أَنْ لاَ نَضَعَ عَلَيْكُمْ ثِقْلاً أَكْثَرَ غَيْرَ هَذِهِ الأَشْيَاءِ الْوَاجِبَةِ: 29أَنْ تَمْتَنِعُوا عَمَّا ذُبِحَ لِلأَصْنَامِ وَعَنِ الدَّمِ وَالْمَخْنُوقِ وَالزِّنَا الَّتِي إِنْ حَفِظْتُمْ أَنْفُسَكُمْ مِنْهَا فَنِعِمَّا تَفْعَلُونَ. كُونُوا مُعَافَيْنَ».,, (أعمال 15)


التزامنا بالناموس الموسوي في التطهير و الغسلات هو تهود

راجع الدراسة دي

http://www.coptology.com/?p=108

ليس كل دراسه صححيه وليس كل ما فيها صحيح او خطأ


اين الرد علي الموضوع الاصلي

لماذا اصلا 40 يوم للذكر و 80 يوم الانثي لماذ الفرق بينهم ؟!

[John of the Ladder]

ماذا تقصد "بالفطر"؟

[اوريجانوس المصري]

ماذا تقصد "بالفطر"؟

تكون مثل انسان غير مستعد للتناول كمثال الفاطر اي متناول الطعام

[Alexius - The old account]

أخي أوريجانوس، في الكنيسة عندنا لا فرق أكان الطفل المولود ذكراً أم أنثى.. فكليهما يدخل الكنيسة بعد أربعين يوماً مع أمه. لم أجد في كتاب "مختصر الأفخولوجي" ما يميز بين المرأة التي تلد ذكراً أو أنثى.
وفي اليوم الأربعين يتم تعميد الطفل أياً كان جنسه، وإن كان الطفل المولود مشرفاً على الموت فيتم تعيمده حالاً، دون أي انتظار لأي وقت حتى يمر، ذكراً كان أم أثنى. وفي هذه الحالة فقط تُجيز الكنيسة المعمودية بالرش.
فلذلك سؤالك لا نستطيع الإجابة عنه لأننا لا نعلم مصدر التقليد المتبع في الكنيسة القبطية.

---

أما بالنسبة لموضوع الأم نفسها وهل هي دنسة في هذه الفترة أم لا! فمن الواضح أن الأخوة متفقين على عدم وجود دنس! وهذا هو المهم.
ولكن يبقى السؤال هل تشترك الأم مباشرةً في الأسرار الإلهية، أم يجب أن تنتظر مدة 40 يوماً؟

أعتقد الجواب هو في منع المرأة حديثة الولادة من الصوم! حتى لو كان صوم الفصح.
وبالتالي الكنيسة تمنعها من المناولة، ليس لدنس فيها، وإن دخلت نصوص إلى الليتورجية تتحدث عن دنس، ولكن من أجل صحتها.
وبالتالي هو تدبير كنسي من أجل صحة الطفل والأم معاً وليس لأي سبب آخر.
وبهذا التدبير تكون الكنيسة قد حافظت على: الشريعة ضمن فهمها أنه لا ذكر ولا أنثى (بأن وحّدت المدة)، الاقتداء بالسيدة العذراء وطفلها الإلهي، الحفاظ على صحة الأم والطفل معاً.

أما موضوع الطمث فذاك موضوع آخر ونكون خرجنا به عن الموضوع الرئيسي وقد ناقشناه مطولاً على المنتدى دون اقتناع أي طرف براي الطرف الآخر!

أرجو لا تنسوا أن تصححوا لي ما وقعت به من أخطاء
صلواتكم