اشتباكات بين رهبان في كنيسة القيامة

[athnasi]

شوي شوي يا شباب ..
المواضيع لا يجب أن تؤخذ بهذه البساطة .
على مبدأ حبو بعضكن ولعبوا مع بعض.

وأحب أن أسأل كل من علّق , إذا تعرض بيتك أو أغلى أحبائك لا سمح الله, لاعتداء أو لمحاولة اغتصاب من قبل أحدهم, ألن تبذل نفسك ودمك في سبيل منع حدوث ذلك؟
.. أنا شخصياً لا أعتقد أنك سوف تتردد.

قصة كنيسة القيامة قصة قديمة , والكنيسة هي وقف للروم الأرثوذكس منذ أيام القديس الملك قسطنطين وأمه القديسة هيلانة أي منذ تأسيسها.

وبقيت كذلك إلى دخول العرب المسلمين أيام الخليفة عمر بن الخطاب , عندما سلمه البطريرك القديس صفرونيوس المدينة المقدسة بعد حصار طويل.

وعند دخول الصليبيين احتلوها وطردوا الأرثوذكس منها. ثم عادت إلى الأرثوذكس بعد خروج الصليبيين من بلادنا.

ومنذ ذلك الوقت وربما قبل, كل الطوائف الأخرى تحاول السيطرة على الكنيسة باعتبار أهميتها الكبيرة , وأن الكنيسة التي تملك القبر المقدس هي الكنيسة الوارثة شرعياً لكنيسة المسيح.

لذلك حاول اللاتين والأقباط والأرمن والسريان و غيرهم عبر العصور أن يغتصبوا الكنيسة لأنفسهم من أيدي الأرثوذكس بوسائل ملتوية متنوعة كرشوة الحكام المسلمين قديماً واليهود حديثاً حتى استطاعوا أن يحصلوا على ركن لكل منهم في الكنيسة .

أما المركز الأساسي الذي تقوم عليه الكنيسة وهو القبر المقدس المفيض الحياة والنور فبقي حتى اليوم بيد الأرثوذكس.
رغم استمرار محاولات متكررة لاغتصاب القبر المقدس واكتساب حقوق لهم فيه ليثبتوا لأنفسهم شرعية وأصالة , وآخر هذه المحاولات هي ما ترونه اليوم.

و أعتقد أن معظمكم يعرف قصة رشوة الأرمن للسلطان العثماني في القرن 16عندما منع الأرثوذكس من دخول القبر المقدس يوم سبت النور
ودخل البطريرك الأرمني ليحصل لطائفته على شرف فيض النور, ولكن الرب يسوع الذي وعد بأن يبقى مع كنيسته طول الأيام وحتى انقضاء الدهر,
والذي لا يقبل الرشاوي وليس عنده محاباة للوجوه.أفاض نوره المقدس ليس من القبر حيث كان بطريرك الأرمن يتعجب من تأخر النور ويرفع صوته بالدعاء عالياً لإلهه, لعله مستغرق أو في خلوة أو في سفر أو لعله نائم فيتنبه.(1ملوك 18- 28)

ولكن فاض النور من العمود الذي كان يقف أمامه البطريرك الأرثوذكسي الحزين خارج الكنيسة هذه المرة.

ومن لم يسمع بالقصة فليسأل أهل الذكر.

واليوم تتجدد محاولات اغتصاب القبر المقدس ولكن رهبان أخوية القبر المقدس يضعون دمهم وأرواحهم فداءً للكنيسة وحقها في قبر من اقتناها بدمه الطاهر..


وأقول لجماعة الياعيب الشوم, وأوللالا , وكل من أظهر براعته في الإدانة والتعليقات واستخدام الآيات , وخاصة لجماعة (كلنا واحَد! وإيمانا واحَد! ومسيحنا واحَد!) و جماعة (يا خجلتنا قدام الإسلام).

أقول اقرؤوا تاريخ الكنيسة, واعرفوا كيف كان الرهبان دوما واقفين بالمرصاد باذلين الدم والروح للذود عن أدق تفاصيل الإيمان المستقيم (الذي تتفاخرون به) مقاومين الهراطقة والمعاندين في حرب الأيقونات, وأيام أبينا الجليل في القديسين يوحنا الذهبي الفم, وقبله أبينا البار بولس المعترف, وغيره وغيره .

طاناسي

[Nicolaos]

الأمر مخجل ومرفوض جملة وتفصيلاً ، وللأسف ليست هي المرة الأولى التي تحدث فيها هكذا اشتباكات في كنيسة القيامة .. يتقاسمونها كما تقاسم الجنود على ثياب المسيح عند أقدام الصليب ، بل يتقاسمون المسيح نفسه ..

أقل ما يمكن عمله هو تجريد كل هؤلاء من ثوبهم الرهباني وإعادتهم للعالم لأنهم ربما يكونون أكثر نفعاً " في عمليات المقاومة ربما " ..

من ليس فيه نور المسيح لا يمكن أن يسلك في طريق المسيح .. وإن سقوط بضعة رهبان في هذا الخطأ ومحبة هذا العالم لا يعني سقوط الكنيسة ، لأن الكنيسة لم تكن يوماً مجموعة رهبان أو راهبات او كهنة ..
الكنيسة هي المؤمنين جميعاً إكليروس وعلمانيين ، وسقوط بعض الأعضاء لا يعني نهاية العالم ..

لقد شهد تاريخ الكنيسة حوادث مشابهة ، وسأذكر فقط ما فعله رهبان مصريون بإيعاز من أسقفهم ديوسقوروس في أثناء انعقاد المجمع المعروف باسم " المجمع اللصوصي " في القسطنطينية عام 449 م حيث اعتدو بالضرب المبرح على البطريرك فلافيانوس والأساقفة والكهنة المناوئين للهرطوقي أوطيخيا القائل بأن للمسيح طبيعة واحدة إلهية فقط .. وقد جرى تجريمهم وفصلهم من الكنيسة وتجريد أسقفهم ..
إن واقع الكنيسة الأورشليمية مرير ، ويلعب الإحتلال الإسرائيلي من جهة والوضع الإنساني من جهة ثانية دوراً شديد السلبية تجاهها ، فبدلاً من شماتة أو وعظ :

[align=center]ليتنا نلجأ للصلاة من اجلهم لكي يحفظ الرب خرافه ويقيم له رعاة صالحين يقومون مسيرته ، والرب سيحفظ كنيسته كما وعد .. أليس هذا هو التصرف المسيحي السليم أيها الأخوة ؟

وإنني آمل بالحصول على توضيح من قدس الأرشمندريت ملاتيوس ( بصل ) الذي يبارك المنتدى والموقع بوجوده معنا حول ما حدث وتفاصيله[/align]

[Nectarios-F]

[

[align=center]ليتنا نلجأ للصلاة من اجلهم لكي يحفظ الرب خرافه ويقيم له رعاة صالحين يقومون مسيرته ، والرب سيحفظ كنيسته كما وعد .. أليس هذا هو التصرف المسيحي السليم أيها الأخوة ؟[/align][align=center]

أسمح لي أخي nicolaos
أن أضم صوتي إلى صوتك لإن الصلاة هي التصرف المسيحي الصحيح والسليم
والرب لا ينسى كنيسته

[الأب الياس خوري]

اولا اريد ان اشكركم جميعا وخاصة الاخ athnasi والاخ Nicolaos اللذان علقا على الموضوع بموضوعية
مشكلة كنيسة القيامة و القبر المقدس وكنيسة المهد هي من اصعب المصائب على الكنيسة لكن اريد فقط ان ينظر ويتأمل جميعنا الصور المرفقة ومحاولة استيضاح من هو الهرطوقي اتباع ذيوسقوروس ومن هم الارثوذكس الذين دائما يُضربون بسبب كونهم ارثوذكس انظروا جيدا قبل ان تحكموا ارجوكم
الارمن منذ مجمع خلقدون وهم يحاولون ان يفعلوا كما فعل اتباع ذيوسقوروس ويستولوا على كنائس الارثوذكس بالقوة والضرب وهنا نرى ان الارمن من يضربون الارثوذكس والقضية ان الارمن يريدون ان يستولوا على القبر المقدس وكما ذكر الاخ athnasi هم رواد في ذلك عبر التاريخ ولكن انظروا ايضا رهبان الارثوذكس كبار في السن على الارض ومجروحون هذا دليل فقط انهم اصحاب حق
والقصة كلها لان الارمن عندما يصلوا وف اوقات صلواتهم يكون دائما في القبر المقدس احد الرهبان الارثوذكس ولا يجوز له ترك مكانه مهما كلف الامر والارمن دائما يريدون ان يطردو الرهبان من القبر عن طريق التحرش بالراهب الموجود هناك
انا بشكل شخصي مرة كنت في كنيسة القيامة ، وصادف وقت صلاة غروب الارمن عندها كنت واقف عند الجلجلة اتى احد طلاب الاكليريكين الارمن ودفعني واخد يشتمني باللغة الارمنية ويطردني من المكان نعم هذا هو الحال مع الارمن تاريخ حافل من الالم
ولا ننسى انهم ما زالوا تحت حرم الكنيسة منذ المجمع الخلقدوني وهم باعتبار هراتقة ومن اتباع الطبيعة الواحدة
مرة اخرى قبل سنة في تنظيف كنيسة المهد هجم الارمن على الارثوذكس وكسرو ساق احد الاساقفة المتقديمين بالسن واصابوا اخر بجروح بالغة
ممكن اذا كان اي احد منكم هناك وتعرض للضرب اعتقد انه في رد الفعل الاول سيدافع عن نفسه وربما سيضرب ذلك الذي يتعرض اليه نعم هذا مناقض للانجيل ولكن باللحظة الاولى بما ان ليس كل الرهبان بلغوا اللاهوى فبطبيعة الحال هناك من يرد على ضربه للدفاع عن نفسه ولولا هؤلاء الرهبان الارثوذكس لكانت اليوم كنيسة القيامة مع الهراتقة لذلك لا تدينوهم بل صلوا من اجلهم ليكي يقويهم الرب ويخفف عنهم عناء الاضطهاد
لكم الاب الياس خوري عكا

[Gerasimos]

أيعقل هذا أيها المسيحيون؟!!!
عراك وتشاجر على باب قبر السيد له المجد

حقاً .. المسيح يصلب من جديد
والمسيحيون صالبيه الجدد

[Maximos]

[align=center]عافاك اللـه
أبونا الحبيب الياس خوري ..

عافاك اللـه
أخي الحبيب athnasi ..

ليحفظ الرب جنوده
الرهبان الأرثوذكسيين (=الروم الأرثوذكس)
[/align]

[Fr. Boutros Elzein]

[frame="13 75"]

كما تعلمون وكما يقول الجميع ، هذا صار من التقاليد السنوية

< مع الأسف والخجل الشديد >

اليس هناك من حل ؟؟!!! إين هو هذا المسمى مجلس كنائس الشرق الأوسخ

ألم يبحثوا يوماً شيئاً خلافياً غير تبويس اللحى

والصور التذكارية وتبادل إبتسامات الرضى أمام عدسات المصورين ؟؟؟ !!!!!!!!!

كم من الجرائم ترتكب بإسمك أيها المسيح

أمام قبر الذي قال لاتقتل ، شرعوا في القتل .

أمام ألذي قال لهم احبوا بعضكم بعضاً ، لم يعد يكفيهم ضرب الخد الأيسر بل ثقبوا جبهته ولطموه في كل مكان !!!

وبحضرة الذي قال لبطرس : اردد سيفك إلى غمده ، أخذو الشمعة من أمامه وضربوا بها كهنة العليّ !!!

يتشاجرون لأجل التملك على ارض الجلجلة ، واما المصلوب عنهم فلا مهابة له في قلوبهم .

وشيوخهم الذين يقودونهم في ذكرى وإكرام قديس عندهم ( كريكور ناريكاتسي) تحولوا إلى مديري معارك .

هُتِكت حرمة القداسة . مصابيح انطفأت ، وأبواب تحطمت ، وحجاب الهيكل تمزق !!!

وفوق جلجلة معاصينا المسيح يصلب من جديد !!!

لنتأمل ما يسمونهم (الخدام) كيف يستبسلون في الخدمة

( خدمة المعركة) أمام عرش النعمة ووجه العلي !! واخجلتاه .

http://videohat.masrawy.com/view_video.php?viewkey=2752155f93ff51443ad0

لاتقم لهم هذه الخطيئة ، بل اسكن سلامك ومحبتكَ في قلوبهم

عب 13: 14

ليس لناهنامدينة باقية لكننا نطلب العتيدة.

[/frame]

[/frame]

[Nicolaos]

شكراً لك أبونا الياس للتوضيح ، انت محقّ كل الحق ، وقد شاهدت الفيديو الذي عرضته قناة الجزيرة ولم يُظهِر راهباً أرثوذكسياً رد الضربة .. كما انه من الواضح أن الذين قاموا بالإعتداء ليسوا رهباناً من الأرمن بل معظمهم من حملة الأيقونات " علمانيين " ، لا أستطيع أن أقول جميعهم ولكن الفيديو يُظهر ذلك.

شكراً لك أبونا بطرس ، الأمر مؤلم جداً مهما تكن حيثياته وملابساته .. ولكن رغم كل الألم نجد الفيديو والصور توضح حقائق لربما غابت عنا في أول الأمر بسبب هول الصدمة .. ليرحمنا ويرحمهم الله ولا يدخلهم في تجربة ..

وبالتأكيد ليسامح الله الأخوة الضاربين لانهم لا يدرون ما يفعلون

[إيليا الغيور]

مهما كانت الاسباب فالتكن.. فالقبر فارغ

سأعزي نفسي بالعزاء الوحيد الذي هو فرح كل المتألمين

قد قام المسيح ..وليس هو ههنا .. حقاً قام
فالمجد لقيامتك ياربنا وإلهنا

[copticlion]

سلام المسيح معاكم
اول شيء بحب ارد علي اخي في جسد يسوع المسيح athnasi اولا ان كنيسة القيامه او بيت لحم هي ملك لكل المسيحيين في العالم ولكن يسند الاشراف عليها لكل طائفه,لانه من غير المعقول ان يمتك اماكن غايه في الاهميه كهذه طائفه بعينها وانني لا اقول بان الاخوه الارمن غير مذنبيين بل بالعكس ربما هم البادئين بالشر ووصفك حبيبي السريان والاقباط بانهم حاولوا اغتصاب كنيسة القيامه وقبر المسيح غير صحيح لانهم من البدايه شعوب محكومه لا حول لها ولا قوه ايام الرومان وحتي بعد الغزو العربي بل بالعكس هم اللذين اغتصبت املاكهم في القدس ووصفك للروم بانهم هم الارثوذكس الوحيديين خطا فادح لان الارمن والسريان والاقباط والاحباش والهنود حتي هم ايضا ارثوذكس,ولا احد يستطيع ان يرشي اليهود وانت سيد العارفين انهم اغني ماديا ما جميعا!!

وان اثبت التاريخ ان الارمن قدموا رشوي للعثمانيين فهذا يعيب البطريرك الارمني في هذا الزمان ولا يعيب الكنيسه الارمينيه الارثوذكسيه وان قرات التاريخ فسوف تجد ان ارمينيا هي اول دوله مسيحيه في العالم اي انها اول مملكه مسيحيه في العالم حتي قبل اعتراف القديس العظيم الملك قسطنطين بالديانه المسيحيه رسميا للدولة الرومانيه....,وان الارثوذكسيه العظيمه ليست حكر علي كنيستك بل هي ملك لنا جميعا...

ارجو من الاخ المشرف نشر هذا الرد...