عاجل جدا:ترشيح قداسة البابا شنوده الثالث لنيل جائزة نوبل في السلام

[John of the Ladder]

[align=justify]
أخي العزيز أنطونيوس

أنت تحب أن تنظر إلى الأمور بمنظور شخصي وليس بمنظور واقعي. فأنت:

أولاً: تحاول التلاعب في تفسير الأقوال كما تحب أن تراها، لهدف ما في نفسك، ولا تراها كما هي. فأرجو ألا تعاود وتقول لي أن الأب إلياس خوري يشكك أو يتهم أحداً، فكما قلت لك عزيزي، كلامه جاء معمماً وليس محدداً.

ثانياً: أنت تنظر إلى القديسين من منظور قومي، وليس من منظور مسيحي، منكراً عمل الروح القدس في كل الكنيسة وفي جميع قديسيه. وأعيد لك الآية التي ذكرها قدس الأب بطرس:
[frame="10 98"]كذلك أنتم أيضاً، متى فعلتم كل ما أمرتم به فقولوا: إننا عبيد بطالون، لأننا إنما عملنا ما كان يجب علينا (لوقا 17: 10)[/frame]

ثالثاً: لم يتعرض لك أحدٌ شخصياً، ومع هذا هاجمتَ وقلتَ كلمات مثل "عيب عليك" لأكثر من عضو ومن بينهم أنا (وأقول لك سامحك الله على هذا)، ونعتَّ أحدهم بالكاذب، ناهيك عن الأسلوب غير اللائق في الرد، وعدم إحترام الآباء الكهنة. ومع هذا لم يرد عليك أحد منهم بالمثل. وعندما تعرض لك واحد من الأعضاء رداً على هجومك عليه، قلت أنه إحتقر شخصك وأستخف به، وتطالب ضمنياً بالإعتذار. فمن الذي يكيل بمكيالين يا أخي العزيز، تفكر جيداً.

يقول المثل: خير الكلام ما قل ودل. فوفِّر على نفسك الوقت والجهد في كتابة المجلدات التي لا طائل منها، وتكرارها هنا وهناك.

صلواتك
[/align]

[سان مينا]

اولا اريد ان اشكركم جميعا وخاصة الاخ athnasi والاخ Nicolaos اللذان علقا على الموضوع بموضوعية
مشكلة كنيسة القيامة و القبر المقدس وكنيسة المهد هي من اصعب المصائب على الكنيسة لكن اريد فقط ان ينظر ويتأمل جميعنا الصور المرفقة ومحاولة استيضاح من هو الهرطوقي اتباع ذيوسقوروس ومن هم الارثوذكس الذين دائما يُضربون بسبب كونهم ارثوذكس انظروا جيدا قبل ان تحكموا ارجوكم
الارمن منذ مجمع خلقدون وهم يحاولون ان يفعلوا كما فعل اتباع ذيوسقوروس ويستولوا على كنائس الارثوذكس بالقوة والضرب وهنا نرى ان الارمن من يضربون الارثوذكس والقضية ان الارمن يريدون ان يستولوا على القبر المقدس وكما ذكر الاخ athnasi هم رواد في ذلك عبر التاريخ ولكن انظروا ايضا رهبان الارثوذكس كبار في السن على الارض ومجروحون هذا دليل فقط انهم اصحاب حق
والقصة كلها لان الارمن عندما يصلوا وف اوقات صلواتهم يكون دائما في القبر المقدس احد الرهبان الارثوذكس ولا يجوز له ترك مكانه مهما كلف الامر والارمن دائما يريدون ان يطردو الرهبان من القبر عن طريق التحرش بالراهب الموجود هناك
انا بشكل شخصي مرة كنت في كنيسة القيامة ، وصادف وقت صلاة غروب الارمن عندها كنت واقف عند الجلجلة اتى احد طلاب الاكليريكين الارمن ودفعني واخد يشتمني باللغة الارمنية ويطردني من المكان نعم هذا هو الحال مع الارمن تاريخ حافل من الالم
ولا ننسى انهم ما زالوا تحت حرم الكنيسة منذ المجمع الخلقدوني وهم باعتبار هراتقة ومن اتباع الطبيعة الواحدة
مرة اخرى قبل سنة في تنظيف كنيسة المهد هجم الارمن على الارثوذكس وكسرو ساق احد الاساقفة المتقديمين بالسن واصابوا اخر بجروح بالغة
ممكن اذا كان اي احد منكم هناك وتعرض للضرب اعتقد انه في رد الفعل الاول سيدافع عن نفسه وربما سيضرب ذلك الذي يتعرض اليه نعم هذا مناقض للانجيل ولكن باللحظة الاولى بما ان ليس كل الرهبان بلغوا اللاهوى فبطبيعة الحال هناك من يرد على ضربه للدفاع عن نفسه ولولا هؤلاء الرهبان الارثوذكس لكانت اليوم كنيسة القيامة مع الهراتقة لذلك لا تدينوهم بل صلوا من اجلهم ليكي يقويهم الرب ويخفف عنهم عناء الاضطهاد
لكم الاب الياس خوري عكا

أنا لو أي أحد اتهمني بالتعصب .. فلن يكون ردي مسالما ً مثلها ..

تهمة الكيل بمكيالين .. و تهمة محاولة زعزعة الأرثوذكسية ..

كلامه جاء معمماً وليس محدداً.

ماذا اذا كنت ستفعل اذا اتهمك احد ليس بمحاولة زعزة الارثوذكسية بل بالهرطقة ومعلش كان بيقول عموما ما كانش يقصدك

ولتاخد مثال بسيط علي هذا لكي تضعوا انفسكم مكان الاسد القبطي

هذا منتدي نسطوري ومن به نساطره اتباع لاون المبتدع



فلا تستغرب اذا من رد فعل الاسد القبطي وببساطة الاسد تشير الي مار مرقس كاروز الديار المصرية


اخت ماري اعتذر منك فانا لا اعرفك وكما قالوا انت ارق من في المنتدي


من فضلة القلب يتكلم اللسان

[John of the Ladder]

ماذا اذا كنت ستفعل اذا اتهمك احد ليس بمحاولة زعزة الارثوذكسية بل بالهرطقة ومعلش كان بيقول عموما ما كانش يقصدك
...

هذا منتدي نسطوري ومن به نساطره اتباع لاون المبتدع

[align=justify]
أخي العزيز
أعذرني على ما سأقول، ولكن أنت تتكلم كالأطرش في الزفة، لا يدري ماذا يحدث وعن ماذا نتكلم ونعلق. على كل حال، إن كنت تريد أن تفهم ما يقال بهذه الطريقة فليكن، فنحن هنا لسنا في صدد مراعاة المشاعر والمحاباة، بل في صدد إعلان إيماننا القويم، الذي يتضمن فيما يتضمن إبراز الهرطقات. وإن لم يعجبك هذا الكلام، فهذه مشكلتك.
أنت تعرف ما هي النسطورية وتعرف ما هو إيماننا، وبالتالي أنت تعرف في قرارة نفسك أن ما تتكلم به باطل، وتضحك على نفسك بنفسك. وفي المقابل لو دققنا في عقيدتكم، ستجد أنكم دمجتم البدعة النسطورية والأوطاخية معاً في شخص المسيح: فقلتم بوجود طبيعتين قبل الإتحاد (نسطورية) وطبيعة بعد الإتحاد (أوطاخية).
صلواتك
[/align]

[سان مينا]

كالأطرش في الزفة،

اشكرك اخي
ارجو ان تراجع لتقرا وانتظر منك اعتذارا

http://www.orthodoxonline.org/forum/...?t=5900&page=6