ظهور العذراء فى الوراق يوم الخميس الموافق 10/12/2009

[أسامة رؤف]

بقترح أنه إدارة المنتدى تغلق الموضوع لحين صدور الإعلان البابوى ، هذا الإسبوع على حد تصريحات قداسة البابا شنودة يوم الأربعاء الماضى ، بشأن كل مايحدث من ظهورات ،
لانه المباحثات العقيمة لا تثمر حلول نافعة أو أراء مستقيمة .

[مارى]

بقترح أنه إدارة المنتدى تغلق الموضوع لحين صدور الإعلان البابوى ، هذا الإسبوع على حد تصريحات قداسة البابا شنودة يوم الأربعاء الماضى ، بشأن كل مايحدث من ظهورات ،
لانه المباحثات العقيمة لا تثمر حلول نافعة أو أراء مستقيمة

الإعلان البابوى لن يعنى لأغلب الأعضاء فى المنتدى (و الذين لم يصلوا لحسم الموضوع ) اى شىء لأنه صادر من بطرك لكنيسة لا خلقدونية ... فكان من الأفضل عدم مناقشته أصلا"


طبعا" أنا لا أقصد ان ممنوع نناقش أى ظاهرة من وجهات نظر مختلفة

بس مناقشتنا و تحليلاتنا لازم تكون مبنية على دلائل ..... مش كدا و لاأيه ؟

يعنى لو قلنا ظهورات شيطانية ....لازم نثبت دا

و لو قلنا ألاعيب ضوئية بردو لازم نثيته

[ashrafazmi]

احبائى و اخوتى فى المسيح:
اود فقط ان اوضح لكم ان هذا الظهور لا يمكن ان يكون من عمل الشيطان لعدة اسباب
1- ان بشهادات الكهنة فى الوراق ان بعد الظهور و على غير المعتاد فى هذا الحى فأن الكهنة يستمرون هذة الايامفى قبلو توبة الكثيرين و فى فى اخذ الاعترفات حتى الثالثة و الرابعة صباحا كل يوم أى ان هذا الظهور قد قاد الكتثيرين الى التوبة و الرجوع الى اللة و هذا لامكن ان يكون عمل الشيطان ابدا بل بالعكس فهدف الشيطان هو ابعاد البشر بقدر ما يستطيع عن طريق اللة و عن التعلق بالسيد المسيح لة كل المجد
2-حدوث معجازت شفاء كثيرة تصاحب ظهور الشيدة العذارء
ان هذا لامكن ان يكون بفعل التكنولوجيا فنحن نعرف جميعا مدى حساسية وضع الاقباط فى مصر ولهذا فان الدولة كانت ستقف بكل قوة لفضح هذا و بالفعل فان الدولة و السلطة حاولت تفنيد هذة الظاهرة لكن كل الباحثين العلميين و كل اساتذة العلوم لم يتطيعوا تقدينم تفسير علمى لما يظهر فى سماء مصر

كل عام و جميعكم خير و محبة تامة مكملبن الى واحد فى سيدنا و ملكنا الرب يسروع المسيح

[تريزيا]

سلام الرب معكم

انه ظهور السيدة العذراء و ليس ظهور شيطاني
كيف يظهر الشيطان على قبة كنيسة و يكون الصليب على التاج
و هل يعقل ان الشيطان يقوم بمعجزات!!!!!!!!!
و الطيور التي كانت تسبح بالسماء هي ملائكة

[issac_nagui]

ظهرت السيدة العذراء عة ظورات فى مصر و خارج مصر و لا يتسع المجال لسرد كل قصص الظهور و ما يعقبها من معجزات شفاء و لكن اذكر على ما يتذكر ضعفى البشرى ان ام النور ظهرت فى عام 1968 فى كنيستها بالزيتون بالقارة و استمر الظهور فترات طويلة جداً و كان لتأييد المؤمنين و غير المؤمنين حتى ان الرئيس المصرى وقتها جمال عبد الناصر قد رآها بنفسه و كذلك رؤساء دول مختلفة ، حدث هذا بعد الهزيمة العربية فى عام 1967 و اعتقد ان العذراء ام النور المعينة كانت تظهر لتعين اولادها وقتها ، ثم ظهرت عام 1986 فى كنيسة القديسة دميانة فى شبرا بالقاهرة و ايضاً استمر الظهور فترة طويلة ، ثم ظهرت بعد ذلك فى اسيوط بمصر العليا فى المنطقة التى قال عنها السيد الرب فى سفر اشعياء " و فى ذلك اليوم يكون مذبح للرب فى وسط ارض مصر " و ذلك عام 2000 و كالعادة استمر الظهور فترة طويلة .
العذراء ام النور تكون مع كل اولادها و بناتها و تعينهم و تحميهم و تصلى من اجلهم عند ابنها الوحيد
و تشفع فى الخطاة لكى يرجعوا عن طريق ضلالهم
شفاعتها قوية و صلواتها مستجابة

[Gerasimos]

سلام الرب معكم

انه ظهور السيدة العذراء و ليس ظهور شيطاني
كيف يظهر الشيطان على قبة كنيسة و يكون الصليب على التاج
و هل يعقل ان الشيطان يقوم بمعجزات!!!!!!!!!
و الطيور التي كانت تسبح بالسماء هي ملائكة

أختي الحبيبة باتريسيا
لا أعلق على الموضوع, فالمجد لله على كل شيء
ولكنني أود أن أعلق على ردّك بأنه هل من المعقول أن يصنع الشيطان أعاجيب
يخبرنا الآباء في كتبهم وأقوالهم وحتى عبر سير حياتهم أنَّ الشيطان قادر أن يوهمنا بأننا نرى معجزة, قادر أن يسيطر على العيون البشرية لكي ترى شيئاً ما لا وجود له بالحقيقة فنعتقد أنه معجزة

لا أقول أنَّ الأمر شيطاني ولكنني أعلق فقط على قدرة الشيطان على عمل المعجزات

[Georgette Serhan]

البابا شنودة يرفض نفي أو تأكيد ظهور "العذراء" بالقاهرة
الآلاف من المسلمين والمسيحيين توافدوا على كنيسة الوراق لمشاهدة ما يعتقدون أنه ''تجلي العذراء''
القاهرة، مصر (cnn)-- رفض البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، نفي أو تأكيد الأنباء التي ترددت مؤخراً حول ظهور السيدة مريم "العذراء"، في إحدى الكنائس بالعاصمة المصرية القاهرة، مشيراً إلى أنه قد يصدر تقريراً بهذا الشأن بعد دراسة تلك الأنباء.
واكتفى البابا شنودة، في محاضرته لهذا الأسبوع، بالقول إن "الكنيسة القبطية ما زالت تعكف على دراسة ظهور السيدة العذراء مريم في الوراق، وعدد من المناطق الأخرى، لإصدار تقريرها النهائي"، مشيراً إلى أن "الأمر يحتاج دراسات متأنية، ومناقشة شهود هذا الظهور."
وكان شنودة قد ذكر في وقت سابق من الأسبوع الماضي، أنه سيبقي بياناً هذا الأسبوع حول ما تردد عن ظهور السيدة العذراء في إحدى الكنائس بمنطقة "الوراق"، ولكنه أكد على "محبة السيدة العذراء لمصر ولشعبها، منذ أن زارتها في رحلة العائلة المقدسة لمصر منذ أكثر من ألفي عام، وقضت بها ثلاث سنوات ونصف."
وأضاف أن "ظهور العذراء شهد له أولاً إخوتنا المسلمون، وهم يؤمنون ببتولية السيدة مريم العذراء، وبأن الله فضلها على نساء العالمين، كما ورد في القرآن، وأيضاً عندما ظهرت العذراء في الزيتون، كان أول من رآها بعض من إخوتنا المسلمين، فالمسلمون يحبون العذراء ويمجدونها أكثر من بعض البروتستانت."
ولكن البابا شنودة استدرك قائلاً: "لا أقول إن البروتستانت أنكروا ظهور العذراء، فإن كان أحد منهم له اتجاه خاص فهذا لا يعني رأي الجميع، لأنني قرأت شهادة راعي كنيسة قصر الدوبارة عن ظهور العذراء، وهو بروتستانتي"، وفقاً لما جاء بموقع "أخبار مصر" التابع لاتحاد الإذاعة والتلفزيون المصري.
وأكد البابا، في كلمته الأسبوع الماضي، أن "للسيدة العذراء ظهورات سابقة، لا يستطيع أحد أن يُنكرها، من بينها ظهورها في الزيتون عام 1986، واستمر لمدة طويلة، ورعته الدولة، ودبرت الأماكن لمئات الآلاف من الناس الذين كانوا يحضرون من أماكن متعددة، وظهورها في أسيوط بأنوار فائقة فوق الكنيسة هناك، وفي أرض بابا دبلو في شبرا."
وأشار إلى أن "كل هذه الظهورات كتبت عنها تقارير، فظهور العذراء في الزيتون صدر تقرير عنه من قداسة البابا كيرلس السادس، وفي بابا دبلو تكلم عنها نيافة الأنبا بيشوي بنفسه، والعذراء في الوراق صدر عنها قرار من مطرانية الجيزة، وشهد لها نيافة الأنبا ثيؤدسيوس الأسقف العام."
وحول استفسارات تقول إنه لم يأت في الإنجيل شيئاً عن ظهور العذراء، أوضح البابا شنودة بأن "الإنجيل تحدث عن الأمور في القرن الأول المسيحي، الذي هو عصر الرسل الأطهار، لكن الباقي تحدث عنه التاريخ، وعجائب كثيرة في التاريخ لم يتحدث عنها الإنجيل، لأنها جاءت بعد ذلك."
وفي محاضرة لاحقة الأربعاء الماضي، رفض البابا شنودة ربط ظاهرة "تجلي السيدة العذراء" بوجود أزمات سياسية في البلاد، وقال، رداً على سؤال بهذا الصدد، إن "الأزمات السياسية لا تنتهي، وأنه لا يجب ربط المظاهر الدينية والروحانية بالظروف السياسية."

وخلال عظته لهذا الأسبوع، نفى بابا الإسكندرية صحة الأنباء التي ترددت مؤخراً عن حالته الصحية، وقال إنه يعتقد أن الأخبار "المغلوطة"، التي نشرت في وسائل الإعلام مؤخراً حول حالته الصحية، ليس وراءها أي مؤامرة، وإنما فقط الاندفاع وراء السبق الصحفي، دون تحرى الدقة في المعلومات"، بحسب وصفه.
وكان الآلاف من المسلمين والمسيحيين يتوافدون كل ليلة، على مدار الأسبوع الماضي، إلى كنيسة العذراء في "الوراق"، جنوب غربي القاهرة، ليشاهدوا ظاهرة غريبة تمثلت في ظهور ضوء ساطع فوق الكنيسة، اعتقد البعض أنه ناجم عن ظهور للسيدة العذراء بردائها الأزرق والأبيض، بينما اعتبر آخرون أن الظاهرة "مفتعلة"، نتيجة تلاعب أشخاص بأضواء الليزر فوق الكنيسة
shoofee.com

[مارى]

للأسف .... لو كان الظهور حقيقى .... فقد أضاع علينا رجال الدين الأرثوذكس و البروتستانت فرحتنا به .... بعد المباحثات اللاهوتية التى قدموها على الملأ فى الفضائيات و اللى مكانها مش لازم يكون خارج أسوار الكنيسة .... إنما نقول أيه بقى ....كل واحد فيهم نفسه فى تصويرة يطلع يفتى شوية فى التليفزيون .... طب مش قادرين تتحدوا فى الفكر ... إتحدوا فى الفعل .... أمتنعوا عن الظهور فى الفضائيات و طرح درركم أمام كل من هب و دب ..... ألف مبروك عليكم الشهرة .... هييييييييه الناس عرفتكم و هيشاوروا عليكم فى الشارع ... دول حتى شوية و هينسوا الظهورات (لوكانت حقيقية) و يفتكروا جمال طلعتكم البهية و انتوا بتتخانقوا مع بعض .

شكرا"
إستقبلتم ميلاد المسيح كما ينبغى

[yohana al rahem]

أخوتي الأعزاء ليش حتى نوسع الشرخ بينا, فخر كبير الظهور أو التجلي بكنيستنا ,بس ما نعتمده أساس بعقيدتنا(يا شفيعة الأنام تشفعي فينا)وألف مبروك الظهور لشعب مصر الشقيق ولكل مسيحيي المشرق والعالم ولكل إنسان بيحمل إيمان ومحبة للرب يسوع, بتمنى تقبلوا مشاركتي , إلكم مني كل الإحترام

[باتريسيا]

مافي اي استغراب لانو أكيد العذراء بتظهر للمؤمنين