اتمنى الاجابه على اسئلتي

[بنيامين]

الصليب فى المسيحية

v الصليب مصدر قوة و بركة :-
يقول معلمنا القديس بولس الرسول " فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و أما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله ." (1كو 1 : 18).
"لأنه إن كنا و نحن أعداء قد صولحنا مع الله بموت ابنه فبالأولى كثيراً و نحن مصالحون نَخلُص بحياته. " ( رو 5 : 10 ).

v الصليب هو الطريق الذي أخذه السيد المسيح لخلاصنا :-
فكما نصلى في قداس القديس باسيليوس " نزل إلى الجحيم عن طريق الصليب " ، و يقول معلمنا القديس بولس الرسول " إذ محا الصك الذي علينا في الفرائض الذي كان ضدا لنا و قد رفعه من الوسط مسمرا إياه بالصليب " ( كو 2 : 14) ، " و أما من جهتي فحاشا لي ان افتخر إلا بصليب ربنا يسوع المسيح الذي به قد صلب العالم لي و أنا للعالم" (غل 6 : 14) ، " انتم الذين أمام عيونكم قد رسم يسوع المسيح بينكم مصلوبا "(غل 3 : 1) ، " أما أنا أيها الإخوة فان كنت بعد أكرز بالختان فلماذا أُضطهد بعد إذا عثرة الصليب قد بَطُلت " (غل 5 : 11) ، " و يصالح الاثنين في جسد واحد مع الله بالصليب قاتلاً العداوة به." (أف 2 : 16) .

v الصليب يذكرنا بالمجيء الثاني:-
حيث أنه في المجيء الثاني سيظهر صليب في السماء " و حينئذ تظهر علامة ابن الإنسان في السماء و حينئذ تنوح جميع قبائل الأرض و يبصرون ابن الإنسان آتيا على سحاب السماء بقوة و مجد كثير. " (مت 24: 30) ، يقول القديس يوحنا ذهبي الفم تعليقاً على هذه الآية " إن كانت الشمس تَظلم فإنه لا يمكن للصليب أن يظهر ما لم يكن أكثر بهاءً من الشمس ، فلا يخجل التلاميذ من الصليب و يحزنون " .

v بالصليب نشترك مع المسيح في آلامه :-
لابد لنا من حمل الصليب، فمن شروط التبعية للسيد المسيح حمل الصليب " و من لا يأخذ صليبه و يتبعني فلا يستحقني. " (مت 10 : 38) ، و عندما سأل الشاب الغنى ماذا أفعل لارث الحياة الابدية ، أجابه السيد المسيح " يعوزك شيء واحد اذهب بع كل ما لك و أعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء و تعال اتبعني حاملا الصليب " (مر 10 : 21)
معلمنا بولس الرسول يعتبر آلام الصليب فخر لنا ورثناه وشرط لحصولنا على المجد الابدى " فان كنا أولادا فإننا ورثة أيضاً ورثة الله و وارثون مع المسيح ان كنا نتألم معه لكي نتمجد أيضاً معه " (رو 8 : 17) ، " أنكم تؤهلون لملكوت الله الذي لأجله تتألمون أيضاً " (2تس 1 : 5)
" لأنه قد وهب لكم لأجل المسيح لا ان تؤمنوا به فقط بل أيضا ان تتألموا لأجله " (في 1 : 29)
" لأعرفه و قوة قيامته و شركة آلامه متشبهاً بموته " (في 3 : 10)

v الصليب موضع فخر و ليس خزى:-
لأن علامة الصليب هى علامة قوة لا ضعف " و أما من جهتي فحاشا لي أن افتخر إلا بصليب ربنا يسوع المسيح الذي به قد صلب العالم لي و أنا للعالم ." (غل 6 : 14) ، لذا نرفعه على الكنائس و نرسمه فيها و نلبسه و يمسكه الكاهن بيده ليبارك به ، فيقول معلمنا بولس الرسول لأهل غلاطية " انتم الذين أمام عيونكم قد رسم يسوع المسيح بينكم مصلوبا ." (غل 3 : 1).
استخدام الصليب في العبادة :-
الصليب هو علامة ابن الإنسان "و حينئذ تظهر علامة ابن الإنسان في السماء و حينئذ تنوح جميع قبائل الأرض و يبصرون ابن الإنسان آتياً على سحاب السماء بقوة و مجد كثير ." (مت 24 : 30) ، و بالتالي أصبحت إشارة الصليب علامة لكل تابعيه ، فمنذ ابتداء المسيحية و هي مرتبطة بعلامة الصليب ، فقد رسم في كنيسة الغلاطيين " انتم الذين أمام عيونكم قد رسم يسوع المسيح بينكم مصلوبا " (غل 3 : 1)
يقول العلامة ترتليان " في جميع أسفارنا و تحركاتنا ، عندما ندخل و عندما نخرج ، عندما نلبس ملابسنا و عندما نخلعها ...نرشم أنفسنا بعلامة الصليب " .

[Alexius - The old account]

نحن كمسلمين نؤمن بجميع الديانا اليهوديه والمسيحيه وانها نزلت من عند الله .....
وانا مؤمنه بها ايمان بانها نزلت قبل الدين الاسلامي ......

نحن لا نؤمن بأنه يوجد دين منزل من السماء...
ونحن ايضاً لا نقول عن المسيحية دي إلا مجازاً فالمسيحية أشمل واعمق من أن تحدد بكلمة "دين"..
فلا يوجد شيء منزل ولكن يوجد وحي وإعلان إلهيين..
ولن نختلف في التسميات...

ثانيا انا اريد ان اعرف المسيحيه وقد اكون اخطائت اذا وضعت كلمه (ان اقتنع بها )
حتى يفهموها بالخطأ .......وانا متأسفه كثيرا .....

اعتذارك مقبول وشكراً لك على التوضيح..

اخي انا لم ادخل لهذا المنتدى .. حتى تصححوا ماقد يقال عنكم

فلماذا إذاً انت هنا؟
للمحجاجة ليس إلا؟

وانت بهذه الطريقه قد تنفروا الناس عن ديانتكم .....

لا يا أختي العزيزة لا ننفر أحداً بل نتكلم كلمة حق.. وإن كان الحق مرّاً فليكن ولكن لن نجامل أحد على حساب الحق..

... انا معكم انا اغلبيه المشارقه قد يعترضوا على ماقد تقولونها لانهم
مؤمنين بديانتهم ولان اعينهم واذانهم مقفله لكن ليس كل المشارقه ,,,,

ليس لأنهم مؤمنون بديانتهم... فأنا مؤمن بديني ولكن أتفكر فيما يقال عن الإسلام والبوذية واليهودية من داخلهم..
فالإيمان بالدين أو بأي نظرية أو عقيدة مهما كانت لا تعني أن أغلق أذني عن السمع وإلا بهذا أثبت أن ما انا مؤمن به اضعف من أن يتعرض للنقد...

و لكن من وجهة نظري لاباس ان افدتنونا بامور ,,,,,

الموقع مليء بالأمور التي تستطيعي قراءتها... والمكتبة فيها أكثر من 150 كتاب تستطيعي أن تنتقي ما تحبين... فعليك بالموقع إذاً:
http://web.orthodoxonline.org/

نحن كمسلمين كتابنا القران قد كتب فيه عن عيسى عليه السلام

وماذا يعنيني هذا؟ فكتابك القرآن قد كتب عن عيسى من خيال مؤلفه.. فكل ما جاء به عن عيسى لا يعنيني ولا يعنيني عيسى هذا..

فأنا أعرف المسيح القائم من بين الأموت وغيره لا أعرف...

وانا لامانع لدي بان تسالوني عن ديني ..... انا هنا لان لدي اسئله اذا كنتم توريدون الاجابه عليها
كان بها ...

لسنا بصدد سؤالك عن دينك ولست في مقام يسمح لك بالإجابة على النقاط الكثيرة التي لدينا على الإسلام..
فنحن هنا لسنا لننقد أي عقيدة مهما كانت.. بل لنعلن ونعلم إيماننا فقط!!!

وبالنسبة لأسئلتك فأرجو أن تخبريني من أين أتيت بأسئلتك هذه؟
هل قرأتي الكتاب المقدس؟ ام مما يُقال لك؟
فإن قرأتيه هذا جيد ونستطيع الانتقال للخطوة التالية..
أما إن لم تقر تقرأيه فهذا يجعلني أطلب منك كما لو كنا نتناقش في أي كتاب آخر أو حتى نظرية أو ما يحلو لك تسميته.. أن تقرأي في البداية المصدر ومن ثم ندخل في التفاصيل..
كيف ستناقشين أبسط النظريات وأنت حتى لم تقرأي هذه النظرية؟ فما بالك ونحن نتحدث عن المسيحية؟
أطلب إليك أولاً أن تقرأي الإنجيل... ومن ثم أهلاً بك وسهلاً

نحن كلنا ابناء ادم وانا مؤمنه بالمسيحيه

أنت لست مؤمنة بالمسيحية... انت بمؤمنة بمسيحية القرآن.. وهذه المسيحية لا وجود لها أصلاً إلا في القرآن

وانا حقا اشكرك اخي على الرابط ....

لا شكر على واجب
ماذا فهمتي مما قرأتي؟
من ثم ننتقل للسؤال التالي..
فليس الأمر توجيه اسئلة وأجوبة فقط...
وللعلم إن هذا السؤال، الثاني، قد تم توجيهه للمسيحية حتى قبل وجود الإسلام وتم الرد عليه...
صلواتك

[Alexius - The old account]

شكرا لك اخوي عالمعلوومه قد اكوون حقا لم اقراه
لكن انتم لديكم الكتاب الجديد والقديم ......

افدني بأي الكتاب اقراه ...لماذا لديكم كتاب قديم وجديد ومالفرق بينهم ...

ألم تسمعي بالإنجيل والتوراة؟
الإنجيل هو العهد الجديد
والتوراة هو العهد القديم
فنحن يا عزيزتي لم نتهم التوراة بالتحريف مع ان اليهود لا يعترفون بالمسيح ولا بالمسيحية لا وبل دافعنا عن التوراة وفسرناه.
فالله يا عزيزيي أعظم من أن نتهمه بضعفه وعدم قدرته على حماية كتابه... ومع كل رفض اليهود للمسيح لم يحرفوا التوراة والذي يضم في صفحاته أكثر من 300 نبؤة عن المسيح ولاهوته وتجسده وصلبه وقيامته...إلخ
إلا أنهم يفسرونها بتفساير غير تفاسيرنا ولكنهم في اغلب الأحيان يبقوا عاجزين عن تفسير بعض الأمور التي لا تُفسر ولا تُفهم إلا في شخص المسيح، ومثال على ذلك:
في الإصحاح السابع من دانيال:
[frame="14 98"]"ورأيت في رؤى الليل. فإذا بمثل ابن الإنسان آتياً على سحاب السماء فبلغ إلى قديم الأيام وقرب إلى أمامه، وأوتي سلطاناً ومجداً وملك، فجميع الشعوب والأمم و الألسنة يعبدونه وسلطانه سلطان أبدي لا يزول وملكه لا ينقرض" (7: 13-14)[/frame]
فكيف يفسرون ابن الإنسان ويعبدونه؟
أما في المسيحية فهذه الأمر قد أعلنه وفسره لنا الرب بأن صار ابناً للإنسان (ليس بالتحول- حاشا) بل بأنه ضم في أقنومه طبيعة إنسانية وأصبح إنساناً كاملاً فكان ابن الإنسان كما هو سرمدياً الله وابن الله.

اقرأي الإنجيل بدايةً... لأن ما أنت مقدمة عليه في محاججتنا ستجدينه في الإنجيل (ألوهية المسيح) وستجدينه لكن بعد قراءة الإنجيل في التوراة أيضاً...

صلواتك

[Alexius - The old account]

[gdwl]
أرجو من الجميع عدم الخروج عن الموضوع الرئيسي وعدم تشتيته... فنحن هنا لسنا بصدد نقد أي عقيدة... فالرجاء الالتزام بهذا الأمر...
[/gdwl]

[Alexius - The old account]

وأما عن أجوبة الأسئلة فحاضرة إذا سمحت إدارة الموقع بذلك .

بالتأكيد أبونا وأرجو ألا تطرح مثل هذا التساؤل...
في انتظار قدسك..

[Maximos]

كما لاحظتي أختي العزيزة منال فإن الفرق أوسع من أن يوصف بين المسيحية و الإسلام ..
.
لذلك إذا أردتي أن تصلي إلى معرفة حقيقية بالمسيحية .. يجب أن تبدئي من الصفر ..
أن تضعي كل ما تعرفينه جانبا ً ..
أقترح عليكي - إذا أحببتي أن تأخذي نصيحة من أخ محب - أن تقرئي الانجيل أولا ً ثم تتابعي ..

صلواتك

[Alexius - The old account]

أقترح عليكي - إذا أحببتي أن تأخذي نصيحة من أخ محب - أن تقرئي الانجيل أولا ً ثم تتابعي ..

وإن لم تأخذ بها فلن تستفيد شيئاً من الحوار... فسيبقى ما تحاور فيه مجهولاً كلياً لها.. اي هي الآن تحاور في مالا تعلم..

[م.ش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركااته

اولا اشكرك كل القائمين على المتندى

ثانيا ...اتمنى من كل كاهن او شخص لديه معرفه تامه بالمسيحيه

ان يجيب على اسئلتي .....
حتى اعرف معنى المسيحيه لديكم ويكون لدي اقتناع تاام ,,,,,


3- لماذا يسجد المسيحيون للصليب وكيف يسجدون للاداه التي قتلت آلهكم .... وهل طلب المسيح من المسيحيين ان يسجدوا للصليب .... وهل من دليل لهذا الامر؟
4-ماعلاقة الله عزوجل والمسيح عليه السلام وأمه ؟


اتمنى ان لا اكون قد اطلت عليكم وتقبلوا موضوعي في منتداكم


شكرا

بسم الثالوث المقدس الاله الواحد امين...

اولاً حاجه ارحب فيك اختي منال مره ثانيه وشاكر لك طرحك هذا السؤال،

الاجابه عليه سهله مسألة السجود للصليب او كما ندعوها (احد السجود على الصليب)والذي يتم في منتصف الصيـام.

لازم نفهم الصليب من صلب عليه ؟
وايضاً لازم نفهم لمن ينسب الصليب ؟
ولازم نفهم هل قداس احد السجود على الصليب هو سجود فعلي يعني عباده فعليه للصليب ام تكريمه لأن من صلب عليه كريم ابن كريم ؟

اتمنى من الرب انه ينير طريقك وحياتك اختي.

[Fr. Boutros Elzein]

وسؤالي الثاني -ماعلاقة الله عزوجل والمسيح عليه السلام وأمه
الي اقصده انكم تعتبروون المسيح الهكم وهو قد خلق مثلنا من طين وقد ولد من رحم امه فكيف تعتبروون مخلووق هو خالق ,,,,

[align=center]

ما هي علاقة الله بالمسيح ومريم

أولا: شرح طبيعة المسيح

(1) من الكتاب المقدس:

1ـ السيد المسيح من الناحية الجسدية هو إنسان كامل طاهر من الخطية.
2ـ ومن ناحية أخرى: أن اللاهوت قد اتحد بهذا الجسد بدون امتزاج ولا إختلاط منذُ حل الروح القدس على العذراء مريم بعد قبولها بهذا الحبل الإلهي ، وان تصير أُماً لكلمة الله المتجسد.
3ـ فالسيد المسيح إذن في عقيدتنا هو إنسان كامل لأنه تجسد من العذراء مريم ، وهو إله تام كامل لأنه قبل التجسد كان موجوداً منذُ الأزل وكان معروفاً في الكتاب بعدة أسماء ومنها( كلمة الله) وهذا الكلمة هو الذي حل في أحشاء العذراء مريم بواسطة الروح القدس واتخذ منها جسداً وولد إنساناً مثلنا . وهذا ما عبر عنه الكتاب المقدس بقوله: "عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد" (1تي3: 16).

(2) من القرآن:

1ـ السيد المسيح من الناحية الجسدية هو إنسان كامل طاهر من الخطية.
* (سورة النساء 171) "إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله .."
2ـ ويوضح القرآن أن المسيح هو أيضا كلمة الله وروحه:
* (سورة النساء 171) " إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله وكلمته .. وروح منه"
* (حديث قدسي: حديث الشفاعة) "المسيح كلمة الله وروحه"
3ـ القرآن يوضح أن الله تجلى ايضا:
· في الجبل لموسى (سورة الأعراف)
· وأيضا في شجرة (سورة القصص)
· فماذا يمنع أن يتجلى في إنسان، والإنسان أرقى من الجماد والنبات.

(3) من شهادة علماء المسلمين:
* شهادة الدكتور الشقنقيري: أستاذ الشريعة الإسلامية في جامعة باريس، ثم أستاذ الشريعة الإسلامية في كلية حقوق جامعة عين شمس بالقاهرة، إذ قال:
[نعرف أن القرآن يقول عن يسوع إنه كلمة الله، وروحه، (كلمة الله وروح الله) وترجمة هذه التسمية لا تنال المسيحي بأية صعوبة، ومن ثم كان الاعتراض على المسلمين، لاضطرارهم إلى الاعتراف بألوهية المسيح.
ما المسيح ؟ يجيب المسلم إنه كلمة الله، أنه روح الله.
ولكن هذه "الكلمة" وهذا "الروح" أمخلوقة؟ أم غير مخلوقة؟
إذا كان روح الله غير مخلوق فلا إشكال: فالمسيح إذن هو الله.
وإذا كان روح الله مخلوقا، فيكون روح الله وكلمة الله مخلوقين. فالله إذن كان قبل الخلق بغير كلمة! وبغير روح! وذلك غير متصور!!]
(جريدة الأهرام) القاهرية بتاريخ 26/5/1985 مترجمة عن (المجلة التاريخية للقانون الفرنسي والأجنبي) في شهر يونيو 1981، وقام بالترجمة الدكتور محمد بدر أستاذ تاريخ القانون في كلية حقوق جامعة عين شمس.




مفهوم كلمة ابن:

* لا نقصد العلاقة الجسدية أو الولادة التناسلية … وإنما نقول المسيح ابن الله أي أنه جاء من عند اللهوم صلبه ، من جوهره.
* استخدمت كلمة "ابن" في اللغة والقرآن والحديث ليس للدلالة على التوالد التناسلي كما يتضح مما يلي:

1ـ كلمة ابن في اللغة:

"أبناء العلم"، "أبناء الوطن" "ابن النيل" "ابن البادية"،… وعن الكلمة التي يتكلم بها الإنسان "بنت شفه" فنقول مثلا:"لم ينطق الرجل ببنت شفه، أي أن الرجل لم ينطق "بكلمة".
2ـ كلمة ابن في القرآن :
* سورة البقرة آية 215:
"قل ما أنفقتم من خير فللوالدين والأقربين واليتامى والمساكين وابن السبيل" ويقول المفسرون كلمة "ابن السبيل" تشير إلى المسافر، وقال الإمام النسفي والشيخ حسنين مخلوف "دعي ابن السبيل لملازمته للطريق" (تفسير النسفي جزء 1 ص 86،صفوة البيان القرآن الشيخ حسنين مخلوف جزء 1 ص 80).
* حديث قدسي:-
جاء في حديث قدسي "الأغنياء وكلائي والفقراء عيالي" أي أولادي فهل يفهم من هذا أن الله أخذا زوجة وأنجب منها أولاداً هم الفقراء؟**!

في الفكر الإسلامي . إن لفظة ابن تعني وجود علاقة جسدية جنسية. والقرآن يقول: "قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كُفْواً أحد"
الإجابة: أننا لا نقصد إطلاقا من تعبير "ابن الله" وجود أية علاقة جسدية أو تناسلية أو أن الله سبحانه كان له صاحبة
(أي زوجة)، الأمر الذي يحاربه القرآن كما هو واضح من (سورة الأنعام 101) التي تقول:" أنى (أي كيف) يكون له ولد ولم تكن له صاحبة (أي زوجة)". فحاشا لله أن يكون له ذلك.

[/align]

اخت منال إذا كنتِ لم تكتفي بهذا التوضيح يمكن الإضافة أكثر.
سلام الرب يسوع يضيئ لكِ عن حقيقته .
آمين.

نحن لا نقول أن المسيح خلق
والفرق شاسع بين الخلق والولادة .
المسيح له المجد ولد من العذراء مريم .
لأن المخلوق إنما يخلق من العدم ، بينما الرب يسوع لم يأتي من العدم بل كان موجوداً قبل أن يتجسد ويتخذ من العذراء جسداً وكان كما يؤمن المسلمون ، روح الله وكلمة الله .
آدم خلقه الله من طين ، أما المسيح فهو موجود منذُ الأزل اقنوم من الثالوث القدوس الآب والإبن ( أي كلمة الله ) والروح القدس . وهذه الأقانيم هو الله الواحد . آمين.

[نسيب]

يا فرحي المسيح قام
قام منذ بدء الدهر حتى الان