نقاش حول الموت الإكلينيكى...

[Alexius - The old account]

فهو ببساطة وضع المريض بين يدي الرب الإله.

عذارً اخي يوحنا.. ولكن احلى مافي الكلام هو هذا..
نقتل الانسان ونقول نحن تركناه بين يدي الرب!!!
لو كان عند الأشخاص الذي يقدمون على هذا العمل أي ثقة بالرب أصلاً، لما أقدموا على هذا الأمر.. ولكانوا واظبوا على الصلاة من أجل شفاء المريض...

ثالثاً: الموضوع ليس موضوع استفادة من أعضاء "الميت". فعائلتنا مرت في وضع شبيه مع أحد أقرب المقربين لي، وبعد أسبوع قررنا أن نفصل الأجهزة عنه، لأنه حسب الأطباء كان لا فائدة من الدماغ، الذي قُتلتْ جميع خلاياه نتيجة نزيف حاد أصابه إثر تعرضه لحادث، ولم يأخذ أحد عضواً منه. بل أعتقد على العكس أن إبقاء الأجهزة على شخص فعلياً ميت، قد يسير ضد إرادة الله.

أعتقد أن جميع الاخوة الذين هم مع هذا التشريع، هم من الأشخاص الذين مرّوا بهذه الحالة..
وجميعكم متفقون على أن هذا العمل جيد.. لكن هل تعلم لماذا اخي الحبيب؟
لأنه رفع حمل الآلم عنكم وليس عن المريض.. بالنهاية العمل هذا من أجل راحة أقرباء المريض وليس المريض.
ولا يوجد انسان ميّت فعلياً إلا ذاك الذي فارقت روحه جسده إلى حين..
واعتقد أنك بهذا قلت أن العلم يأتي ضد إرادة الله.. فهذه الأجهزة تطيل عمر الانسان والله يريد أن يميته..
ألا تعتقد أننا بهذا خرجنا عن تعليم الآباء بأن الله لا يميت أحد؟

هل يسأل الشخص الذي يتخذ هذا القرار المريض ذلك السؤال: "ماذا تريد أن أفعل لك؟"

وبالنسبة لأخذ الأعضاء فيا أخي الحبيب يبدو أن كلماتي لم تصل لك.. ودعني أعيدها

لنكن واضحين إن هذا النوع من أنواع القتل يُعمل على تمريره ليس حباً بالمريض ولا عطفاً على عائلته بل من أجل الاستفادة من أعضاءه قبل أن يموت ولا تعد هذه الأعضاء صالحة.

يتم العمل على شرعنة هذا القتل تحت غطاء الرحمة، ولكن بالاساس من خرجوا لنا بهذا القتل في اساسه هو للاستفادة من الأعضاء ليس إلا.

فصل الأجهزة عن المريض الميت دماغياً لايعد قتل رحيم، لأن القتل الرحيم أو ما يسمى بالإنجليزية euthanasia هو تدخل فعال لإنهاء حياة شخص، كإعطائه حقنة قاتلة أو ما إلى ذلك.

عزيزي هو نوع من أنواع الموت الرحيم.. لأنه بالنهاية يضع حداً (برحمته المزعومة) (للمأساة) التي يعيشها المريض وأقربائه بإنهاء حياة المريض..
دعنا نسميه موت رحيم سلبي.. أي ليس بإعطاء الدواء بل برفع الدواء عنه...

الروابط التي وضعتَها في مشاركتك السابقة لا تعمل، بمعنى أنها لا تؤدي إلى الموضوع المُتَوَقَع، أرجو التأكد منها مرة أخرى للإستفادة.

تم تصحيح الروابط.. وشكراً على التبيه.

والآن دعونا نسوق قسم أبيقراط.. ابو الطب:

"أقسم بالإله الطبيب-أبولو، وآلهة الصحة والشفاء وسائر الآلهة، على أنّه - قدر استطاعتي وتقديري - سأتمسك بهذا القسم وهذا الميثاق. بأن أرى المعلّم في هذه الصناعة بمنزلة آبائي وأن أقاسمه مالي وقت الحاجة، وأن أرى أبناءه بمنزلة إخوتي، وأن أعلّمهم هذه الصناعة إن أرادوا بلا أجر أو مقايضة. وأنّه بالتعليم والمحاضرة وسائر وسائل التثقيف؛ سأفضي بتلك الصناعة لأبنائي وأبناء من علّموني ولتلامذتي، ولمريديّ الملتزمين بموثق وبقسم على إطاعة قانون الطب، وليس لأحد غيرهم. وأن أقصد قدر وسعي منفعة المرضى، وأمتنع عمّا يضرّهم أو يسيء اليهم. وألاّ أعطي دواءاً قتّالا ولا أشير به، ولا ما يُسقط الأجنّة. وأن أحفظ نفسي على النزاهة و الطهر، وأحافظ على السّر الطبيّ. وألاّ أقدم على بتر أطراف المصابين تحت الصخور؛ بل أعهد بذلك إلى المتمرسين في ذلك العمل [الجراحون]. وأن يكون دخولي إلى المنازل لمنفعة المرضى، متجنّبا كلّ ما يسيء إليهم. وألاّ أخادع ولا أرتشي، وأن أحافظ على أعراض النساء والرجال؛ أحرارا كانوا أم عبيداً. وألاّ أفشي أسرار الناس التي أراها أو اسمعها سواء فيما يتصّل بمهنتي أو ما يخرج عنها. ولاستمتعنّ بالحياة، ولأمارسنّ مهنتي بين الناس ما دمت مبقيا على هذا العهد، أمّا إذا نكثته؛ فليكن مآلي نقيض ذلك".

لنكن الآن عمليين أكثر، اتخاذ هذا القرار يكون ناتج عن:
الاستفادة من أعضاء الشخص
رفع الألم عن الأقرباء
عدم وجود مال عند الأقرباء.

اذا استثنينا أخر سبب الذي هو بطبيعة الحال يقضي على من لا علّة فيه، فأعتقد أن السببين الآخرين يتضح فيهما الجشع البشري ورفض التجربة.

صلواتك أخي الحبيب

[Maximos]

ألكسيوس : كلام من ذهب ..

لأنه رفع حمل الآلم عنكم وليس عن المريض.. بالنهاية العمل هذا من أجل راحة أقرباء المريض وليس المريض.

رفع الألم عن الأقرباء
عدم وجود مال عند الأقرباء.


فأعتقد أن السببين الآخرين يتضح فيهما الجشع البشري ورفض التجربة.

في مشاركة سابقة قلت : لنتخيل أن هذا المريض هو من العزاء ..
هناك خطوة بعد ..
أنا هو هذا المريض ..
ألا يكفيكم احتمال ضئيل لتتعبو و تصرفو لكي أحيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألم تتسائلو أية حياة تائبة قد أعيشها ( بالتعلم مما حصل معي ) فيما لو عشت مجددا ً .. ؟؟ .. ؟؟ ..
لم أفكر سابقا ً بالموت .. و لهذا كنت مهملا ً .. و مصير أبديتي بائس ..
إن ما تخاطرون به ليس فقط حياة فانية .. بل أبديتي ايضا ً ..

[Georgette Serhan]

[frame="14 98"]أنا مع الإخوة اللي ما بيقبلوا إنو نرفع عن المريض الآلات الطبية
وأنا عم رد عالموضوع إجاني خبر رقاد أحد الأشخاص ممن تعرضوا لنفس الموضوع
كان قد دخل إلى المستشفى لإجراء عملية في القلب وبعدها إنتكست حالته ليدخل بعدها في الكوما ألتي هي الموت الكلينيكي وكان طاقم المعالجة قد طلب من أولاده الموافقة على رفع الآلاتالطبية عنه وذلك لأن الوضع ميؤوس منه وقد رفضوا دلك
أولا'' لأنهم مؤمنون بالله و بأحكامه
وثانيا'' حقا'' لأنهم يخافون أخذ قرار مثل هذا ويكون هناك أمل بشفاءه
وكان رد إبنه الكبير على الطبيب أنا لا أستطيع أن آخذ هكدا قرار ردي إسألوا المريض ماذ يريد هو أن يفعل في هذه الحاله
ا(هيدا من رأيك خيي مكسيموس)
أنا بقول إنو كل واحد منّا يحط متل نوع من وصية عند أهلو و معارفو بقول فيها رأيو إذ هوي أصيب بهيك حالة شو بيعمل بحالو
أنا عن نفسي بفضل إدا صابني شي من هالنوع ما يحطولي هالمكنات ويتركوا ربنا يشثغل شغلوا لأنن ما راح يقدروا يزيدوا بعمري ولا ثانية ولا رح يقدروا ينقصوا من عمري ثانية[/frame]

[John of the Ladder]

[align=justify]
أعتقد أنكم يا أخوتي، ألكسي ومكسيموس، كنتم مجحفين جداً في التكلم، وكأن ابن عمي البالغ من العمر 18 سنة لا قيمة له عندي أو عند أهله أو أقربائه! لو دفعنا مال الدنيا كلها لن تقف عقبة أمامنا إذا كان هناك أمل. لا أريد أن أحول الموضوع إلى شخصي، ولكن هل أنتم لهذه الدرجة تعتقدون أنه ليس هناك إنسانية في هذا العالم؟! أرجو أن تتلمسوا الواقع جيداً، فالمثل يقول : "لو إنهم مية، ما هانوا عليِّ".

ثم ألم تتساءل في نفسك أخي ألكسي أن بيدنا كان القرار، قبل أن تقول أنه رفع الألم عن الأقرباء؟ هل من المعقول أن نرفع الأجهزة عنه، ثم نقول أننا غلطنا ونغطي على ذلك بتشريع هذا العمل؟ أعتقد أن هذا كلام مر على نفس من فقد عزيزاً في مثل هذه الحالات، لا أذاقها (سمح بها) الله لإنسان، وأرجو أن تراجع نفسك فيه.


ثم تستنتج بطريقة عجيبة، أني قلت أن الله يقتل ويريد أن يميت وما إلى ذلك، وكأنك تقرأ من شخص لا يمت للمسيحية بصلة. أليس عندما شخص يرقد نقول هذه إرادة الرب؟ وهل هذا يعني أنه هو أماته أم سمح بهذا الأمر؟

ثم أنت تريد أن تكون واقعي، حسناً، لنفرض أن هذا الشخص لم يستيقظ لمدة 40 عاماً، 100 عاماً، ثم ماذا؟ أنقول أننا ننتظر رحمة الرب إلى الأبد؟ هناك قصة جميلة أحب أن أوردها هنا لأنها تناسب الموقف: كان هناك كاهن يعيش في منطقة فياضانات، فاجتاح في أحد الأيام فيضان تلك المنطقة، فطلبت السلطات أن يخلي السكان المنازل، فأخلى الجميع المنازل إلا هذا الكاهن، فجاءت سيارة شرطة لإخلائه، ولكنه رفض قائلاً: أنا الرب يخلصني. بعد مدة ارتفعت الماء قليلاً فجاء قارب وقالوا له أن يصعد إلى القارب قبل أن يغرق، فكرر نفس الكلام الأول، واستمرت المياه ترتفع، وصعد الكاهن نتيجة لذلك إلى سقف البيت، فجاءت مروحية لإخلائه فرفض كذلك، وهكذا حتى غرق هذا الكاهن ومات. فعندما وقف أمام الرب قال له: يا رب أنا لم أطلب منك طوال حياتي شيئاً إلا أن تنقذني من الفيضان، فلماذا لم تنقذني؟ فرد عليه: أرسلت لك سيارة وقارب ومروحية لإنقاذك، ولكنك لم تستجب، ماذا تريدني أن أفعل أكثر من ذلك؟ لماذا دائماً نحن نعتقد أن الله يتصرف بطريقة خارقة الطبيعة، بينما هو يتعامل معنا ببساطة ولكن بمحبة؟

أخي العزيز، أرجو أن تراجع تعاريف القتل الرحيم، وألا تخرج باستنتاجات تلائم ما أنت تفكر به، فهناك آباء كهنة ورؤساء أديرة أجازوا بهذا الأمر، فأنت لست بأعلم منهم في هذه الأمور. وأترجاك ألا تقول لي أنك غيور أكثر من غيرك على هؤلاء الأشخاص، ومحامي دفاع عن الرب أيضاً، كما قال أحد الآباء الكهنة.

البابا شنودة تكلم وأعطى رأيه، ولكن هذا لا يعني أن كل ما يقوله البابا شنودة هو خطأ، بالوقوف على كل ما يتكلم به والترصد له، فهذا أمر خطير وله دلالاته.[/align]

[Maximos]

[align=center]بدون ذكر شواهد على ما أقول .. و بدون بحث من بدأ أولا ً ..

أرجو من الأخوة الأحباء عدم تحويل الموضوع من حوار الأفكار إلى حوار شخص ضد شخص ..






[/align]

[Alexius - The old account]

أخي الحبيب يوحنا أعتذر لو كان هناك بعض الكلام الذي بدا مسيء لك..
اخي انت تقول:

لا أريد أن أحول الموضوع إلى شخصي

عزيزي يوحنا، بالنسبة لي، لم أحول الموضوع إلى شخصي ولكن كما قلتُ لك أعلاه بأن كل المدافعين عن هذا الامر، وأنت منهم، لم يتكلموا بشكل عام بل جاؤوا بقصة حدثت معهم وبالتالي تم شخصنة الموضوع.
فأي نقد لهذه الظاهرة ستراه كما قلت أنه شخصي..
أعتذر مرة اخرى منك ومن جميع الاخوة والاخوات الذين ساقوا لنا قصة حدثت مع قريب لهم.. وشعروا بأن كلامي موجه لهم شخصياً.

واسمح لي أن لا أعقب على كل ماقلت بل فقط على ثلاثة جمل لا تتعلق بالموضوع بشكل مباشر.

البابا شنودة تكلم وأعطى رأيه، ولكن هذا لا يعني أن كل ما يقوله البابا شنودة هو خطأ، بالوقوف على كل ما يتكلم به والترصد له، فهذا أمر خطير وله دلالاته.

راجع أول مداخلة لي في هذا الموضوع.. يبدو أنك لم تقرأها بشكل جيد
أنا اوردت خبراً ووضعته في قسم الأخبار وقامت الأخت جويس بفتح هذا الموضوع وأنا أبدي رأيي فيه بغض النظر عمن قاله.. البابا شنوده أو غيره.

أخي العزيز، أرجو أن تراجع تعاريف القتل الرحيم، وألا تخرج باستنتاجات تلائم ما أنت تفكر به، فهناك آباء كهنة ورؤساء أديرة أجازوا بهذا الأمر، فأنت لست بأعلم منهم في هذه الأمور. وأترجاك ألا تقول لي أنك غيور أكثر من غيرك على هؤلاء الأشخاص، ومحامي دفاع عن الرب أيضاً، كما قال أحد الآباء الكهنة.

شكراً اخي الحبيب على هذا الكلام

ثم ماذا؟ أنقول أننا ننتظر رحمة الرب إلى الأبد؟

لا تعليق

صلواتك

[مارى]

هو الحقيقة من المفيد جدا" فى هذه المناقشة انه يكون معانا طبيب .... أخى أليكسيوس انت متحامل بعض الشىء على مبدأ رفع الأجهزة عن المريض فى حالة موت المخ و انا اقول تانى موت المخ .... عدم وصول اكسجين للمخ لفترات طويلة يتسبب فى دموره شيئا" فشيئا" فلا تبقى له وظيفة يؤديها .... اعرف صديقة لى فى ولادتها حدث شىء من هذا القبيل مع الجنين و برغم إسعافه تبقى عنده شىء من الإعاقة الذهنية .... طبعا" نحن لسنا مع عدم الإسعاف حتى لو أدى لإعاقة ..لأ هذا واجب طبى و دينى ....و لكن إذا تأخر الإسعاف لفترة تزيد عن حد معين ينتهى عمل المخ تماما" .... للأسف انا مش عارفة اشرح الموضوع طبيا" ... لكن انا واثقة من كلامى لأن من سنوات استهوتنى دراسة بمعهد أكليريكى كاثوليكى و كان إسمها أخلاقيات الطب .... و كانت المادة بتدرس قضايا طبية مختلفة من وجهة نظر طبية و مسيحية فى نفس الوقت .... و كان من ضمنها هذا الموضوع .... و مدرس المادة كان طبيب و راهب يسوعى اسمه الأب نادر ميشيل .... و أعتقد ان له رسالة دكتوراه خاصة بهذا الموضوع و كتاب بأسمه ... للأسف أوراق المحاضرات تاهت منى و إلا كنت نقلت لكم منها تعريف الموت الإكلينيكى (الدماغى) ....فى مرحلة معينة يتحول المريض لجسد يتنفس فقط ....يتنفس بمساعدة آلة و ممكن يظل كذلك شهور و سنوات و لكنه منتهى طبيا" ..... و الحقيقة انا لا أعتقد انه لحد الآن لم يتوصلوا لتعريف الموت الدماغى ..... يا ريت بس دكتور يلحقنا يا جماعة فى الموضوع دا.... اما بالنسبة لمرض السرطان و الأيدز الذى يمكن الشفاء منهم فدول شىء تانى خالص .... ايوه ممكن .... لكن موت المخ لا يمكن الشفاء منه ... انتهى يعنى و تانى بقول إذا حدث بعض الإسعافات فى المرحلة الأولى و الأولى فقط بتكون نتيجته بعض الإعاقات فما بالك إذا تأخر وصول الأكسجين لفترات أطول ..... على فكرة كان من ضمن المادة دى موضوع أطفال الأنابيب و التلقيح الصناعى و الحمل المجهرى (الثلاثة مختلفين عن بعض و لكل منهم مصيبة طبية و أخرى دينية ) ممكن نتتطرق للموضوع دا بعد المناقشة دى لأنه فعلا" ناس كتير بيجهلوه و بيجهلوا مساوئه .... لكن انا رايى ان دى مناقشة لازم يقودها طبيب مع إحترامى للجميع ....بس بلاش الدكتور طناسى عشان دكتور طناسى دا مش تخصصه هو تخصصه تخدير يعنى يموتنا و يصحينا و حاجات كدا .....هههههههههههه ....عندى فكرة لو حد أستطاع إشراك الأب نادر ميشيل معنا فى المناقشة هتكون مفيدة اكتر..... و لا مفيش داعى عشان يسوعى .... و ممكن ندخل فى مشكلة طائفية و لا ايه .... انا مش عارفة.... للإدارة القرار ....لكن انا عن نفسى لا مانع عندى من الإستماع و فى الآخر ربنا انعم علينا بعقل نميز به ما هو خطأ و ما هو صواب .... و إلا لما كنت معكم حتى الآن فى المنتدى

تحياتى

[John of the Ladder]

[align=justify]
أخي العزيز ألكسي، أرجو أن لا تقتطع جزءاً من كلامي وتضعه كأنه واقف في ذاته، فأنا ذكرت أنه فرضاً لم يستيقظ المريض بعد 40 سنة، أو ممكن 100 ثم ماذا؟ هل نبقى في هذا الوضع مرددين في ذواتنا أن الله سيتدخل في وضعه؟

وأنا من هنا أدعو أبونا الحبيب بطرس أن يقول لنا رأي الكنيسة الأرثوذكسية في هذا الموضوع، ولا أريد أن أدخل في نقاشات جانبية، في ماذا قال هذا وإلى ماذا يلمح ذاك، لأن في هذا إخراج للنقاش عن سيره الصحيح.
[/align]

[ساري]

أخ أليكسيوس قرأت كل الروابط التي وضعتها، إنها تتحدث عن الموت الرحيم، وهو قتل إنسان أو التوقف عن تقديم العلاج ( الذي يرى الأطباء أنه العلاج المناسب ) إليه بناء على رغبة هذا الإنسان أو الرغبة في التبرع بأعضائه أو شفقة عليه من ألمه من قبل أقاربه، وقد يكون لأسباب أكثر بشاعة بعد مثل الرغبة في الحصول على الإرث. كل هذه الأمور ليس لها علاقة بما نتحدث عنه هنا، يجب أن نتحلى جميعاً بفضيلة التمييز فنميز بين الأمور، أنا لا أقول ألا نتناقش حول الموضوع ولكن لنحاول أن لا نخلط مواضيع مختلفة مع بعض. وبالتأكيد أيضاً لا نتحدث هنا عن الغيبوبة التي لا تشمل موت الدماغ.

عندما يقول الأطباء أن الدماغ مات وأنه لا أمل من عودته إلى الحياة فهم يتحملون مسؤولية كلامهم وكذلك أهل المريض يجب أن يحكموا ضميرهم فيما إذا شعروا أن كلام الأطباء غير صادق.

لكن لنتحدث الآن عن الموضوع بوضوح وصراحة وبدون ربطه مع أمور أخرى مختلفة، عندما يموت الدماغ ولا يكون هناك من أمل في رجوعه إلى الحياة ( الدماغ ) ودورة الحياة في الجسم تتم عن طريق أجهزة تحرك الهواء والدم مع وضع الغذاء في الدم، هل يجوز في هذه الحالة أن نفصل هذه الأجهزة عن المريض؟

قد يقول البعض أن كل شيء مستطاع عند الله ولذلك الله قادر على إحياء خلايا الدماغ، نعم والله قادر كذلك أن يحيي الموتى، فهذه النقطة لا علاقة لها هنا، نحن نتصرف بناء على المعطيات التي لدينا والتي يخبرنا بها الأطباء ورحمة الرب وقدرته تبقى لا محدودة.

أخ مكسيموس تعرف معزتك عندي، ولكن أعتقد أننا متفقون أن الموت ليس هو الأمر المهم حقاً، فهو مجرد انتقال من حياة إلى حياة، وأعتقد أنه عندما نربط المريض بأجهزة تشغِّل له أعضاءه بعد أن يكون قد مات دماغه فإن هذا يعني رفض تسليم الشخص بين يدي الرب ويدل على أننا ما زلنا نخاف من الموت ونعتبره النهاية ومصيبة المصائب وليس هذا هو إيماننا المسيحي. لا تزعل مني ولكن إذا مت أنت وكنت أنا حياً فسأقوم بالمشاركة في جنازتك ودفنك، وإذا كنتَ قد توفيتَ دماغياً فلا أرى معنى لوضع آلات تقوم بتشغيل أعضائك وتحريكها حتى لا تتحلل، عذراً على الكلام البشع ولكني مضطر لقول الأمور كما هي في موضوع جدي كهذا.

قد يتمسك البعض بالأمل بعد أن يؤكد لهم الأطباء أن الدماغ مات ولا تمكن عودته إلى الحياة، ولكن هذا أمل غير صحيح وغير منطقي إلا إذا حمل معنى الإيمان بقدرة الله وهنا أعود إلى القول أن الله يحيي الموتى وأن الإيمان يشمل التسليم لإرادة الرب.

للأسف أرى أننا جميعاً هنا ( وهذا يشملني طبعاً ) نفتقر إلى المعلومات الطبية، كنت أتنى أن أرى مشاركة لأطباء ... بالمناسبة صحي ليش الآباء الكهنة لا يشاركوننا؟

صلوا لأجلي

[Maximos]

و لا مفيش داعى عشان يسوعى

له يااااااااا مررروووش له ..

نحنا منرحّب بالكل .. مو بس من غير مذاهب .. من غير طوائف كمان ..

المهم الالتزام ..

أخ مكسيموس تعرف معزتك عندي، ولكن أعتقد أننا متفقون أن الموت ليس هو الأمر المهم حقاً، فهو مجرد انتقال من حياة إلى حياة، وأعتقد أنه عندما نربط المريض بأجهزة تشغِّل له أعضاءه بعد أن يكون قد مات دماغه فإن هذا يعني رفض تسليم الشخص بين يدي الرب ويدل على أننا ما زلنا نخاف من الموت ونعتبره النهاية ومصيبة المصائب وليس هذا هو إيماننا المسيحي. لا تزعل مني ولكن إذا مت أنت وكنت أنا حياً فسأقوم بالمشاركة في جنازتك ودفنك، وإذا كنتَ قد توفيتَ دماغياً فلا أرى معنى لوضع آلات تقوم بتشغيل أعضائك وتحريكها حتى لا تتحلل، عذراً على الكلام البشع ولكني مضطر لقول الأمور كما هي في موضوع جدي كهذا.

ولووووووووووو حبيبنا .. الكلام ما فيه أي شي مزعج .. و أنا بقدّر هالمحبة المتبادلة ..

إذا انتبهت على أول مشاركة غلي بالموضوع ( رقم 3 ) ..

فا .. أنا قصدي على اللي لسا في أمل ..
اللي ما صار التلف الدماغي ..
اللي في أمل .. قد ما يكون زغيييييييييييييير ..

أما في حال التلف و انعدام الأمل .. فا بيكون إبقاء الأجهزة إجراء اعتباطي و بدون نتيجة ..


و مشان هيك بمشاركتي الماضية حكيت عن احتمال الصحوة و شو رح تكون نتيجتها على حياة هالشخص روحيا ً من بعد هالتجربة اللي مر فيها ..