Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !! - الصفحة 3
صفحة 3 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 54

الموضوع: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

  1. #21

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John of the Ladder مشاهدة المشاركة
    أنا أستغرب أمرا: أليس الرجوع إلى مارثن لوثر وغيره من "مفسري" الإنجيل هو تقليد بالنسبة لهم؟!! إذا كانوا ينكرون التقليد الكنسي الأصيل، الذي سلم من القديسين مرة، فعليهم إذا أن ينكروا تعاليم لوثر الذي عاش بعد عهد الرسل بآلاف السنين، وأن يقوم كل شخص منهم بتفسير الإنجيل كما يحلو له كما فعل لوثر ومن نهج نهجه.
    سلام المسيح حبيبي يوحنا

    سؤالك بمكانه بس المشكلة أنه حتى مارتن لوثر لا يعطوه أي قيمة ولا يستشهدون بما قاله (باستثناء اللوثريين) بل حتى أنهم وصلوا إلى تكفيره لأنه علّم تعاليم غير التي علّمها جون كالفن (وكأنه هذا الأخير إله وكل من لا يوافقه فهو ضال !!) وإليك هذه النصوص في ما يقولونه عن لوثر من موقع تابع للمعمدانيين
    Lutheran Heresies - What's Wrong with the Lutheran Religion? (Martin Luther may have come out of Catholicism, but Catholicism didn't come out of Martin Luther. The Lutheran religion is based upon the writings of Martin Luther... The Lutheran religion is a child of the Catholic religion, the MOTHER of harlots, Revelation 17:5.)

    الهرطقة اللوثرية - ما الخطأ في الديانة اللوثرية ؟ (مارتن لوثر ربما خرج من الكاثوليكية ولكن الكاثوليكية لم تخرج من مارتن لوثر. الديانة اللوثرية تعتمد على كتابات مارتن لوثر (التي يعتبرونها خاطئة). ... الديانة اللوثرية هي طفلة الديانة الكاثوليكية, أم كل الزواني, رؤيا5:17.

    ويضيفون قائلين :-
    (If you really want to get sleepy, read this garbage. He says that no one can become a Christian apart from the two Sacraments of Baptism and the Holy Communion. Of course, this is a lie! I seriously doubt Martin Luther's salvation.)
    اذ كنت بالحقيقة تود الشعور بالنعاس فاقرأ هذه الزبالة (آسف على الفظ), فهو(لوثر) يقول لا أحد يمكن أن يصبح مسيحياً من دون ممارسة سرّي المعمودية وعشاء الرب المقدس. ويتابع الكاتب ويقول بالطبع هذه كذبة ! أنا بالحقيقة أشك في خلاص مارتن لوثر.

    ويهاجموه بشكل عنيف جداً حتى في اكرامه لوالدة الإله اذ يقولون:
    Martin Luther said, "Our prayer should include the Mother of God…What the Hail Mary says is that all glory should be given to God." This is idolatry no matter what they say. To pray to Mary is NOT taught anywhere in the Bible! Danger!!!)
    الكلام واضح ولا حاجة لترجمته ولكن مختصره هو: أن تشمل صلواتنا مريم فهذه عبادة وثنية والانجيل لم يعلمنا ذلك.

    حتى أن أحد أتباعهم قد قام بتأليف كتاب اسماه "مارتن لوثر - سيد الخديعة" وهذه وصلة للكتاب اذ احببت قراءته (النسخة انجليزية)
    http://www.jesus-is-savior.com/BTP/Dr_Max_Younce/martin_luther.pdf

    لكن تعليقاً على ما قلته, فعودتهم لتفاسير كالفن (المعمدانيين) أو آرمن (الناصريين) ومناداتهم بتعاليمهم كإنكار الأسرار والتعيين المسبق(خاص بكالفن فقط) والخلاص بلحظة هو بحد ذاته تقليد فهم قد رفضوا تقليد الرسل واخذوا بتقليد كالفن وآرمن وميلر وغيرهم من الهراطقة !!

    ربنا يهديهم للإيمان المستقيم ويباركك حبيبي

    صلواتك

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  2. #22

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    (المعمودية مجرّد شهادة)

    طيلة حواري مع الأخوة الإنجيليين حول المعمودية لم آخذ منهم لا حق ولا باطل, فعندما أكلّمهم عن أهمية المعمودية أتفاجأ بالجواب المعتاد "إحنا بدنا نخلص بشويّة مي !!" وكأنّ المعمودية هيي شوية مي !! وسأرد على بدعتهم هذه ببضع نقاط, فكونهم يدّعون أن المعمودية مجرد شهادة فأطلب منهم شواهد من الكتاب المقدس بهذا الكلام, فأين ورد بالكتاب المقدس أن المعمودية مجرّد شهادة ؟! أنا شخصياً لم أتعلّم مطلقاً من الكتاب المقدس أن المعمودية هي مجرد شهادة ! وعندما تسألهم هل نعتمد لنشهد للمسيح أمام الناس؟ يجيبون نعم. حسناً فلمن شهد بولس عندما اعتمد ؟ هل أعتمد ليشهد لنفسه أنه يؤمن بالمسيح الذي ظهر له وهو في طريقه لدمشق أو ليشهد لحنانيا الرسول الأمين الذي أرسله المسيح ليعمد بولس ؟! في الواقع موضوع أن المعمودية مجرّد شهادة هو كذبة عظيمة وهرطقة ضالة انطوت على العقول الضعيفة والنفوس المفتقرة للاهوت. حتى سجان فيلبي عندما اعتمد هو وأهل بيته ليلاً وفي الخفية فلمن شهد من الناس أنه مؤمن بالمسيح ؟ فالكتاب المقدس لا يوافق ما ينادي به الإنجيليون, والآن لنرى ما يعلّمه الكتاب المقدس بخصوص المعمودية اذ يقول:

    (المعمودية ضرورية للخلاص)
    حسب قول الرب يسوع المسيح "من آمن واعتمد خلص" (مر16:16) ولم يقل "من آمن خلص", وإنما اشترط المعمودية إلى جوار الإيمان. وقد يسأل سائل من الإنجيليين ولكن يسوع أكمل وقال: "ومن لم يؤمن يدان" دون أن يذكر المعمودية, فأجيب من البديهي أن لا يذكر المعمودية فإن لم تقدم على الخطوة الأولى (الإيمان) من الأساس فكيف يمكن أن تقدم على الخطوة الثانية (المعمودية), كالقول مثلاً ان درست وحفظت تنجح وإن لم تدرس ترسُب, فطبيعي أن لا تذكر الحفظ لأنه لا يأتي دون دراسة !

    والقديس بطرس يقول على الفلك "الذي في خلص قليلون أي ثماني أنفس بالماء, الذي مثاله يخلصنا نحن الآن أي المعمودية" (1بط20:3)

    (المعمودية هي غسل من الخطايا)

    كما قال القديس حنانيا لشاول الطرسوسي بعد أن دعاه الرب: "أيها الأخ شاول ... لماذا تتوانى؟ قم اعتمد واغسل خطاياك" (أع16:22) رغم أن شاول الطرسوسي دعاه المسيح له المجد بنفسه, ليكون رسولاً للأمم وإناءً مختاراً يحمل اسمه, ويتألم من أجل اسمه (اع15:9) ومع ذلك لم تغفر خطاياه بهذا اللقاء مع الرب, ولا بايمانه ولا بصيرورته رسولاً, إنما ظل محتاجاً إلى المعمودية لكي يغسل خطاياه, حيث أن حنانيا قال له بوضوح "قم اعتمد واغسل خطاياك". فما رأي الإنجيليين هنا ؟ اذ يقولون إن قبلت يسوع مخلّصاً فألف مبروك انت خلصت والملكوت صار من نصيبك!!فبولس قبل دعوته وآمن أنه المخلّص ولكن خطاياه لم تغسل دون معمودية !

    وأيضاً يقول القديس بولس عن الكنيسة "مطهراً إياها بغسل الماء بالكلمة" (أف26:5) واستغربت لتفسير الإنجيليين لهذا العدد اذ يقولون هذا دليل واضح أن المقصود في الكتاب عن غسل الماء هو التكلم بكلمة الرب (الكتاب المقدس) أي أن التعليم الكتابي (الوعظ) هو غسل الماء !! رغم أن المعنى واضح اذ أن الرسول يعني بغسل الماء (المعمودية) والكلمة (التبشير) أي "مطهّراً إيها بغسل الماء (أي المعمودية) بالكلمة ( أي بالكرازة)" كما علّم الرب يسوع نفسه بقوله "اذهبوا تلمذوا (الكلمة) وعمدوا (غسل الماء)"

    (بالمعمودية ننال الميلاد الثاني, من الماء والروح)
    وذلك حسب قول الرب يسوع لنيقوديموس: "إن كان أحد لا يولد من فوق, لا يقدر أن يرى ملكوت الله" (يو3:3) ثم فسّرها له بقوله "إن كان أحد لا يولد من الماء والروح, لا يقدر أن يدخل ملكوت الله" (يو5:3) وأضاف: "المولود من الروح هو روح .. هكذا كل من ولد من الروح" وهكذا اعتبر كل من ولد من الماء والروح, يكون قد ولد من فوق,أو يكون قد ولد من الروح, هذا هو الميلاد الثاني.

    ولكن العجيب أن بعض الإنجيليين يريد الهروب من هذا العدد بقولهم: لم يقل الرب كل من يعتمد من الماء والروح,بل قال كل من يولد !! ولا شك طبعاً أنهما تعبير واحد, لأنه ما معنى "يولد من الماء" سوى أنه "يعمّد" لأن المعمد يخرج من بطن المعمودية. كما أن كلام القديس بولس الرسول يؤكد نفس المعنى اذ يقول: "بمقتضى رحمته خلّصنا بغسل الميلاد الثاني" (تي5:3).

    (المعمودية بها مغفرة الخطايا)
    عندما آمن اليهود في يوم الخمسين ونخسوا في قلوبهم, قالوا ماذا نصنع أيها الرجال الأخوة ؟ فأجابهم القديس بطرس قائلاً: "توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسو المسيح لغفران الخطايا.." (أع38:2)
    ولو كان إيمان اليهود كافياً لمغفرة خطاياهم, ما كان الرسول بطرس يطلب منهم أن يعتمدوا لغفران الخطايا !! وبخاصة في ذلك اليوم التاريخي يوم تأسيس الكنيسة, وهو يوم ترسى فيه مبادىء هامة للخلاص.


    يتبع موضوع المعمودية ...

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  3. #23
    آباء الكنيسة الأرثوذكسية الصورة الرمزية الأب فادي هلسا
    التسجيل: Nov 2008
    العضوية: 5104
    الإقامة: الأردن - الكرك
    هواياتي: الهوايات الموسيقى والمطالعة
    الحالة: الأب فادي هلسا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 360

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    أخي أرميا
    المسيح قام حقا قام
    لقد تعبت يدي من كثر الكتابة من مناقشة هؤلاء وفي نفس ما تفضلت بذكره لكنهم مصرون أن كلمة الماء مترادفة مع كلمة الكلمة وبرغم كل الشواهد .
    إنهم يقلبون المعاني ليقلبوا الحقائق التي آمنت بها الكنيسة وقد تحديتهم أكثر من مرة وعلى عدة مواقع أن المعمودية مجرد شهادة فلم يردوا هم مصرون على التمرد على كنيستنا الرسولية وهنا أوكد عنوان الموضوع أن الإنجيليين ليسو إنجيليين أو هم إنجيليين بحسب أهوائهم وهذا في النهاية لهلاكهم .
    محبتي لك

  4. #24

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأب فادي هلسا مشاهدة المشاركة
    أخي أرميا
    المسيح قام حقا قام
    لقد تعبت يدي من كثر الكتابة من مناقشة هؤلاء وفي نفس ما تفضلت بذكره لكنهم مصرون أن كلمة الماء مترادفة مع كلمة الكلمة وبرغم كل الشواهد .
    إنهم يقلبون المعاني ليقلبوا الحقائق التي آمنت بها الكنيسة وقد تحديتهم أكثر من مرة وعلى عدة مواقع أن المعمودية مجرد شهادة فلم يردوا هم مصرون على التمرد على كنيستنا الرسولية وهنا أوكد عنوان الموضوع أن الإنجيليين ليسو إنجيليين أو هم إنجيليين بحسب أهوائهم وهذا في النهاية لهلاكهم .
    محبتي لك
    نقبّل الأيادي قدس أبونا

    بصراحة أبونا لم أرى في حياتي بدعة تغسل العقول كبدعة هؤلاء, حتى الأسلوب المستخدم من قبلهم وضيع جداً, يعني قبل فترة في امرأة مسكينة أرثوذكسية كانت تتردد عليهم للعلاج وبدأوا يشكّكوها في إيمانها, حكولها لا فايدة من الصلاة والصوم, وين مكتوب صوموا عن الزفر خلص احنا في النعمة ومش لازم نصوم (وكأنه اللي بصوم مش في النعمة!!) رغم أن الكتاب بحكي عن يسوع لما نزل من الجبل وكان صائماً "انه كان ممتلىء من الروح".
    واستمروا على نفس الأسلوب مع هذه المرأة, مثل ما في شي اسمه اعتراف او اسرار (رغم وجود هذا التعليم في الكتاب المقدس). حتى شكّكوها بايمانها, وللأسف النفوس الضعيفة كثيرة والكنيسة بتخسر أولادها دون حراك, ربنا يعين وراح نستمر بالرد على هذه البدع واتمنى ان يفيد هذا الرد ولو نفساً واحدة لمعرفة الإيمان المستقيم باسم المسيح يسوع أمين

    صلواتك

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  5. #25
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية مايكل فيت
    التسجيل: Jun 2010
    العضوية: 8656
    الإقامة: الاسكندرية
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    أُفضل في الموقع: الإيمان الأرثوذكسي
    هواياتي: Sports, Poetry and Reading
    الحالة: مايكل فيت غير متواجد حالياً
    المشاركات: 400

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    سلام ونعمة
    ....................
    [إن المسيح لم يقبل الروح لنفسه هو بل بالحري لنا نحن فيه،لأن جميع الخيرات إنما بواسطته تتدفَّق فينا نحن أيضًا.
    فنظرًا لأن آدم أبانا الأول لما تحول بالغواية إلى المعصية والخطية لم يحفظ نعمة الروح،وبذلك فقدت أيضًا الطبيعة كلها فيه عطية الله الصالحة. فكان لابد أن الله الكلمة الذي لا يعرف التغيير يصير إنسانًا
    لكي إذ يقبل العطية بصفته إنسانًا يحتفظ بها بدوام لطبيعتنا...فقد صار الابن الوحيد إذن إنسانًا مثلنا
    لكي إذ يستعيد من جديد في نفسه أولاً الخيرات الصالحة ويجعل نعمة الروح متأصلة من جديد ومنغرسة فيه،
    يتمكن بذلك أن يحفظها بثبات وبعدم تغيير لكل طبيعتنا.وكأن اللوغس الوحيد المولود من الله الآب قد أعارنا عدم تغيير طبيعته الخاصة.فإن طبيعة الإنسان قد عرفت في آدم أنها عاجزة عن الثبات ومتحولة بكل سهولة إلى السوء.
    فكما أنه بتحول الإنسان الأول قد اجتاز فقدان الخيرات الصالحة إلى سائر طبيعتنا،
    هكذا أيضًا أعتقد أنه بواسطة ذاك الذي لا يعرف التغييرسيعود الثبات في اقتناء العطايا الإلهية إلى سائر جنسنا]
    للقديس كيرلس الكبير بطريرك الأسكندرية24
    تفسير انجيل يوحنا39:7

    ἐκ τοῦ ἁγίου Κυρίλλου
    Οὐχ ἑαυτῷ ἔλαβε τὸ Πνεῦμα Χριστὸς, ἡμῖν δὲ μᾶλλον ἐν
    ἑαυτῷ· πάντα γὰρ δι αὐτοῦ καὶ εἰς ἡμᾶς τρέχει τὰ ἀγαθά.
    ἐπειδὴ γὰρ ὁ προπάτωρ Ἀδὰμ οὐ διέσωσε τὴν τοῦ Πνεύματος
    χάριν παρατραπεὶς ἐξ ἀπάτης εἰς παρακοὴν καὶ ἁμαρτίαν, ὅλη
    τε οὕτως ἐν αὐτῷ ἐζημιοῦτο λοιπὸν ἡ φύσις τὸ θεόσδοτον
    ἀγαθὸν, ἀναγκαίως ὁ τροπὴν οὐκ εἰδὼς Θεὸς Λόγος γέγονεν
    ἄνθρωπος, ἵνα λαβὼν ὡς ἄνθρωπος διασώσῃ παγίως τῇ φύσει
    τὸ ἀγαθόν...
    Γέγονε τοίνυν καθ ἡμᾶς ἄνθρωπος ὁ Μονογενὴς, ἵν ἐν αὐτῷ
    καὶ πρώτῳ παλινδρομοῦντα τὰ ἀγαθὰ, καὶ ἡ τοῦ Πνεύματος
    ῥιζωθεῖσα χάρις ὅλῃ λοιπὸν ἀραρότως τῇ φύσει φυλάττοιτο,
    οἱονεὶ κιχρῶντος ἡμῖν τὸ τῆς ἰδίας φύσεως ἀμετάπτωτον τοῦ
    Μονογενοῦς, καὶ ἐκ Θεοῦ Πατρὸς ὄντος Λόγου, διὰ τὸ
    κατεγνῶσθαι τὴν ἀνθρώπου φύσιν ἐν Ἀδὰμ, ὡς ἀδιαπτώτως
    ἔχειν οὐ δυναμένην, κατολισθαίνουσαν δὲ καὶ σφόδρα ῥᾳδίως εἰς
    παρατροπήν. ὥσπερ οὖν ἐν ταῖς τοῦ πρώτου τροπαῖς εἰς ὅλην
    διήκει τὴν φύσιν ἡ τῶν ἀγαθῶν ζημία· κατὰ τὸν αὐτὸν οἶμαι
    λόγον καὶ ἐν τῷ μὴ εἰδότι τροπὴν τῆς τῶν θείων χαρισμάτων
    διαμονῆς ὅλῳ σωθήσεται τῷ γένει τὸ κέρδος.
    PG 73, 753-756; Pusey 1.693-694.

  6. #26

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    (تابع المعمودية مجرّد شهادة)

    عادة ما يسألنا الإنجيليون كيف تغفر الخطايا في المعمودية؟ فلا غفران إلا بدم المسيح, وهذا حق فالمغفرة هي بدم المسيح ولكن لا يمكن أن نحصل على الغفران ما لم نموت مع المسيح ونقوم معه, وهذا عمل المعمودية.


    (المعمودية هي موت مع المسيح وقيامة معه)

    يقول الكتاب: "أجرة الخطية هي الموت" (رو23:6) وقد بدأ طريق الخلاص بالموت, اذ مات المسيح عنا. وكان لا بد أن نموت مع المسيح أو على الأقل نتشبه بموته حسب قول الرسول: "لأعرفه وقوة قيامته, وشكرة آلامه, متشبهاً بموته" (في10:3) ونحن نفعل ذلك بالمعمودية.
    اذ يقول الرسول بولس: "أم تجهلون أنا كل من اعتمد ليسوع المسيح, اعتمدنا لموته فدفنا معه بالمعمودية للموت" (رو3:6-4) ويستمر في تأكيد هذا التعبير فيقول: "متنا معه ... دفنا معه. قد صرنا متحدين معه بشبه موته ... انساننا العتيق قد صلب معه ..." ويعيد بولس الرسول نفس الكلام أيضاً في (كو12:2) "مدفونين معه في المعمودية" مؤكداً نفس المعنى. ولماذا كل هذا ؟ يقول بولس "إن كنا قد متنا مع المسيح نؤمن أننا سنحيا معه" (رو3:6). المعمودية اذاً لازمة للخلاص, لأنها شركة في موت المسيح. لأنها إيمان بالموت كوسيلة للحياة, واعتراف بأن أجرة الخطية هي الموت.
    وفي هذا الفصل من (رومية6) تبدو لنا ملاحظتان هامتان:
    1- عبارة "دفنا معه بالمعمودية" تعني التغطيس, كوضع الإنسان داخل القبر.
    2- يبدو من نتائج المعمودية أيضاً "صلب إنساننا العتيق"


    (المعمودية عملية تجديد)

    كما ذكر بولس الرسول في العدد السابق اذ قال: "فدفنا معه بالمعمودية للموت, حتى كما أٌقيم المسيح ... هكذا نسلك نحن أيضاً في جدّة الحياة" (رو4:6) أي في الحياة الجديدة هذه التي تمنح بالمعمودية. طبيعتنا اذاً تتجدد في المعمودية لأننا في المعمودية نلبس المسيح.


    (في المعمودية نلبس المسيح)

    يقول بولس الرسول: "لأنكم كلكم الذين اعتمدتم بالمسيح, قد لبستم المسيح" (غل27:3) هل توجد عبارة أقوى من هذه تدل على عظم فعالية المعمودية ؟
    وتعليقاً على هذا العدد كنت أتحاور مرّة مع فتاة معمدانية فقالت لي أنني مخلصة بدم المسيح وانا بنت الرب, ولها من العمر 21 سنة وغير معمّدة وحتى وهي صغيرة لم تتعمّد, فسألتها أسئلة مباشرة (هل أنت تلبسين المسيح ؟) (وبأي طريقة لبستيه ؟) (وهل الشخص الذي لا يلبس المسيح يخلص ؟) وطلبت منها أجوبةمباشرة, فطبعاً فهمت هي ما الغرض من السؤال وفهمت إلى أني أرمي للتعليق على العدد السابق فتعلثمت بالجواب حتى أنها بدأت ترمي إلى أن لبس المسيح هو مجرد معنى رمزي كعادتهم حتى لا تتهمهم بالهرطقة.
    فدون معمودية لا نلبس المسيح ودون أن نلبس المسيح لا نخلص, ومعنى أن تلبس المسيح أي أن تلبس ما فيه من بر يهبه لك كنتيجة للمعمودية, تلبس الخلاص الذي وهبه لك في المعمودية بدمه ... تبلس الصورة الإلهية (تك26:1) التي فقدناها نتيجة الخطيئة الأولى, فنحن مخلوقين على صورة الله ومدعوّين لنكون على مثاله فبداية طريق التأله والإتحاد بالله هو المعمودية التي بها نلبس الطبيعة الجديدة بنعمة دم المسيح الفادي له كل المجد.

    ويطول الشرح حول المعمودية وما أهميتها الروحية في حياة المؤمن, وكثيراً ما نتعرض لأسئلة اذ كيف خلص لص اليمين دون معمودية ؟ ولكنهم لو عرفوا المعنى الحقيقي للمعمودية لما سألونا هذا السؤال, اذ كما يقول بولس الرسول, أننا بالمعمودية نموت مع المسيح لنقوم معاه, وبالمعمودية انساننا العتيق يصلب معه, وهذا ما حصل مع اللص ديماس اذ أنه مات مع المسيح (نعتمد مع المسيح للموت) وصلب معه (انساننا العتيق قد صلب معه) وقام معه (اليوم تكون معي في الفردوس). وأكتفي بما ورد حول المعمودية لأن الموضوع يطول وهناك الكثير من النقاط للنقاش حولها.


    يتبع ...

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  7. #27
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايكل فيت مشاهدة المشاركة
    و إن كشف عن شيء فهو يكشف عن جهل عميق بالتاريخ الكنسي لدي هولاء المعمدانيين.
    المشكلة يا أخي مايكل، كانت لتكون بسيطة وتافهة لو كان الأمر جهل. بل إنه تزوير وتحريف متعمد للحق الإلهي.

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  8. #28

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    (تقديس اليوم السابع)

    هذه الفقرة خاصة ببعض الطوائف الإنجيلية وليس جميعها, اذ أن عقيدتهم تتمحور في تقديس اليوم السابع أي يوم السبت كيوم مخصص للراحة والعبادة ولا عمل فيه (كشريعة العهد القديم) ومن هذه الطوائف التي تؤمن بهذا الإيمان:
    1- معمدانيون اليوم السابع
    2- مجيئيون اليوم السابع (الأدفنتست السبتيين)
    3- الفرصة الأخيرة للعالم أو (الإنذار)

    فكون أنه يوجد بين هذه الطوائف اختلافات عقائدية كبيرة إلا أنهم جميعاً متفقين على تقديس اليوم السابع. فمعمدانيون اليوم السابع يؤمنون بالثالوث كإيمان المعمدانيين الإنجيليين ولكنهم يقدّسون يوم السبت, بينما أدفنتست اليوم السابع فيؤمنون بالثالوث بصورة مختلفة اذ أن الإبن هو نفسه الملاك ميخائيل رئيس جند الله, وأما الفرصة الأخيرة (الإنذار) فيؤمنون ببدعة وحدة الأقنوم اذ لا يؤمنون أن الثالوث ثلاثة اشخاص متمايزين متحدين في جوهر واحد وإنما يعلمون بوحدة الأقنوم وأن الروح القدس هو ممثل للآب على الأرض وليس هو أقنوم قائم بذاته كالآب والإبن في الثالوث الأقدس ويقولون إن الأرثوذكس ضالين اذ يؤمنون بأن الله هو ثلاث أقانيم (أشخاص) في جوهر واحد, اذ يقولون أن الله هو شخص واحد بجوهر واحد وليس ثلاث أقانيم في جوهر !! ورغم كل هذه الاختلافات العقائدية إلا أنهم يقدّسون اليوم السابع كيوم مقدّس للرب. ويقولون أن الكنيسة الأولى مارست حفظ السبت ولكن الكنيسة الكاثوليكية هي من غيّرت حفظ اليوم السابع إلى اليوم الأول وهذه هرطقة.

    وللرد على هؤلاء السذّج أقول:
    لو أنكم قرأتم العهد الجديد لمرة واحدة فقط لأدركتم أنكم ضالّين, فهناك الكثير من الشواهد في العهد الجديد تثبت أن المسيحيين كانوا يمارسون الصلاة وعشاء الرب في يوم الأحد وليس السبت كما يدّعي هؤلاء ومن هذه الأعداد ما يلي:
    "وفي اول الاسبوع اذ كان التلاميذ مجتمعين ليكسروا خبزا" (أع7:20)
    "And upon the first day of the week, when the disciples came together to break bread"

    وهنا يتلكم بولس عن صينية التقدمة اذ يقول:
    "واما من جهة الجمع لاجل القديسين فكما اوصيت كنائس غلاطية هكذا افعلوا انتم ايضا.في كل اول اسبوع ليضع كل واحد منكم عنده.خازنا ما تيسر حتى اذا جئت لا يكون جمع حينئذ" (1كو2:16)
    "Now concerning the collection for the saints, as I have given order to the churches of Galatia, even so do ye. Upon the first day of the week let every one of you lay by him in store, as God hath prospered him, that there be no gatherings when I come."

    ويضيف القديس بولس
    "فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت التي هي ظل الأمور العتيدة اما الجسد فللمسيح" (كو16:2)
    "Let no man therefore judge you in meat, or in drink, or in respect of an holyday, or of the new moon, or of the sabbath days: Which are a shadow of things to come; but the body is of Christ."

    فكون السبت هو ظل الأمور العتيدة فلا أعلم لماذا يريدون هؤلاء أن يحكموا علينا من جهته, أهل بعد أن أبصرنا نور المسيح نعود لنتهوّد !! والغرض من وضعي للنصوص الإنجليزية هو لأن هذه النصوص هي المستخدمة لديهم وهذه هي الترجمة التي بين أيديهم وهي توافق تقديس الأحد وليس السبت. وحتى أن الرب يسوع المسيح له كل المجد قال: "السبت خلق لأجل الإنسان وليس الإنسان لأجل السبت"

    وفي هذه الأيام أصبحوا يبثّون تعاليمهم الفاسدة لمسيحيين الشرق الأوسط اذ بات للأدفنتست السبتيين قناة فضائية تسمى "قناة الوعد" تبث على قمر الهوتبيرد ومن خلالها يبثّون أفكارهم المتهودة فتفاجئت ببرنامج يدعى "الحلال والحرام في الكتاب المقدس" يقدمه قسيس سبتي يدعى عبد دويس وهو قسيس كنيسة إربد في الأردن للسبتيين ومن خلال هذا البرنامج يتكلم عن المأكولات المحرمة والمأكولات الحلال والأطعمة النجسة وإلخ من الأمور المختصة بالشريعة الموسوية ويريد منا كمسيحيين أن نحذوا حذوه. وسبب ذكري لهذه القناة المشؤومة هو لتحذروا من تعاليمهم اذ لا يقولون في القناة إننا سبتيون ولا يتكلمون عن إيلين هوايت نبية آخر الأيام بالنسبة لديهم والتي فرضت عليهم تقديس السبت اذ ادّعت أنها رأت رؤيا للوصايا العشرة وكانت الوصية الرابعة منيرة أي حفظ السبت فأصبحوا يقدّسون السبت لأجل قولها هذا!! فأتمنى الإنتباه من هذه القناة.


    يتبع ...

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  9. #29

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    (لا ضرورة للصوم)

    لطالما اعتبر الإنجيليون أن الصوم مجرد شيء ثانوي, وحتى أني أذكر أنه في الصيام الماضي ومن خلال حواري مع بعض المعمدانيين اذ عرفوا أني صائم, فقالت امرأة نحن لا نصوم لأننا في النعمة !! وكأن الذين يصومون ليسوا في النعمة ! ولا تفهم هذه أن الرب يسوع عندما كان صائماً ويواجه الشيطان قال عنه الكتاب أنه "كان ممتلىء بالروح القدس". ولنرى ما يقوله الكتاب عن الصوم, فواضح أن الصوم لم يكن رمزاً، أنما هو وصية قائمة في العهد القديم ، كما هي قائمة في العهد الجديد، والإنجيليين لا ينكرونه بصفة مطلقة، إنما يلغونه تقريباً من الناحية العملية.
    وهنا سوف لا أتكلم عن الصوم بصفة عامة وأهميته وفائدته وروحانياته إنما أريد أن أركز على نقط الخلاف
    بيننا وبينهم في موضوع الصوم.

    نقط الخلاف مع الإنجيليين:

    1- يقولون أن الصوم ينبغى أن يكون في الخفاء بين الإنسان والله عملاً بوصية الرب في العظة على الجبل (متى 6 : 17 ، 18).
    2- ليست للبروتستانت أصوام ثابتة يصومها جميع المؤمنين في مواعيد محددة لها وفى مناسبات خاصة بها. إنما الصوم عندهم غالبيته عمل فردى، يصوم الفرد منهم متى يشاء، وكيف شاء ولاسلطان للكنيسة عليه في هذا، ولا تدخل لها فى صومه.
    3- يعتمدون على فهم خاطئ للآية التى تقول "لا يحكم أحد عليكم فى أكل أو شرب أو من جهة عيد أو هلال أو سبت التي هى ظل ،الأمور العتيدة ، وأما الجسد فللمسيح" (كو 2: 16 ، 17)
    4- لا يوافقون فى الصوم على الطعام النباتي والأمتناع عن الأطعمة الحيوانية ويتهموننا بأننا فى ذلك ينطبق علينا على الأقل الجزء الأخير من الآية التي تقول { في الأزمنة الأخيرة يرتد قوم عن الإيمان ... مانعين عن الزواج وآمرين أن يمتنع عن أطعمة خلقها الله لتتناول بالشكر (1تى 4: 1-3)

    وللرد على اعتراضاتهم نقول:

    (الرد على اعتراض الصوم الجماعي)
    هناك أمثلة كثيرة في الكتاب عن الصوم الجماعي ، ومنها :
    1- صوم الشعب أيام أستير:
    الشعب كله صام معاً في وقت واحد من أجل غرض واحد وبصلاة وطلبة واحدة إلى الله. وقبل الرب صومهم واستجاب لهم (أس 4).

    2- صوم أهل نينوي:
    الكل صاموا معاً وليس في الخفاء وقبل الرب صومهم فغفر لهم خطاياهم (يون 3)


    3- صوم الشعب أيام عزرا ونحميا :

    يقول نحميا "وفى اليوم الرابع والعشرين من هذا الشهراجتمع بنو إسرائيل بالصوم وعليهم مسح وتراب" (نح 9: 1).
    ويقول عزرا "وناديت بصوم على نهر أهوا، لكى نتذلل أمام إلهنا لنطلب منه طريقاً مستقيمة لنا ولأطفالنا ولكل ما لنا" (عز 8: 21).

    4- الصوم أيام يوئيل:

    ورد فيه "الآن يقول الرب ارجعوا إلى بكل قلوبكم وبالصوم والبكاء والنوح" ... "قدسوا صوما نادوا باعتكاف. اجمعوا الشعب قدسوا الجماعة ليخرج العريس من مخدعة والعروس من حجلتها" (يوئيل2 : 12 –17).

    5- وفى العهد الجديد صوم الرسل:
    لما سئل السيد المسيح له كل المجد لماذا لا يصوم تلاميذه ؟ أجاب بأنه "حين يرفع عنهم العريس حينئذ يصومون" (متى9 : 15) وقد صاموا فعلا معاً و ليس في الخفاء .
    وقبل الله صومهم. ومن أمثلة صوم الآباء الرسل، قول الكتاب "وفيما هم يخدمون الرب ويصومون، قال الروح القدس: "افرزوا لى برنابا وشاول للعمل الذي دعوتهما إليهما. فصاموا حينئذ وصلوا، ووضعوا عليهما الأيادى" (أع 13: 2 ، 3).

    6- والقديس بولس الرسول صام صوماً كثيراً وكل أهل السفينة (أع 27 : 21)

    الصوم الجماعي مقبول إذاً,وهو تعليم كتابي ، ويدل على وحدانية الروح في العبادة وفي التقرب إلى الله ، وبخاصة إذا كان غرض الصوم أمراً يهم الجماعة كلها، أو إذا كانت تشترك في الصوم ، كما في الصلاة، بروح واحد.
    وليس في الصوم الجماعي رياء لأنه ليس أحد مميزاً على غيره فيه. أما درجة الصوم وأعماقه بالنسبة إلى كل فرد فهذه تكون في الخفاء .

    وفي العهد الجديد لا يوجد نص واحد يمنع الصوم الجماعي .

    يتبع عن الصوم ....

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  10. #30

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    افتراضي رد: الإنجيليين هم ليسوا إنجيليين اطلاقاً !!

    (تابع لا ضرورة للصوم)


    (الرد على اعتراض في أن الصوم يجب أن يكون في الخفاء)

    الصوم فى الخفاء خاص بالعبادة الفردية وليس بالعبادة الجماعية. لأنه يوجد هذان النوعان من العبادة ...

    1- ففي الصلاة مثلاً: توجد الصلاة الفردية التي تصليها في مخدعك ولأبيك الذى يرى في الخفاء. وهذا لا يمنع من وجود الصلاة الجماعية التي تصليها معاً كل جماعة المؤمنين بروح واحدة ونفس واحدة وصوت واحد. وأمثلتها كثيرة في العهد الجديد. منها صلاة المؤمنين بعد إطلاق الرسولين بطرس ويوحنا من السجن "فلما سمعوا رفعوا بنفس واحدة، صوتاً إلى الله وقالوا" (أع 4 : 24) طبعاً مثل هذه الصلاة لا تنطبق عليها وصية الرب الخاصة بالصلاة في الخفاء (مت 6 : 6).

    2- كذلك في الصدقة: يوجد عطاء في الخفاء كعمل فردى، لا تجعل فيه شمالك تعرف ما تفعله يمينك (متى 6: 3) ولكن هذا لا يمنع العطاء العام الذي يجمع من الكل، كما جمع داود النبي من أجل بناء الهيكل وذكر ما قدمه هو بالتفصيل، وما قدمه رؤساء الآباء، ورؤساء الأسباط ورؤساء الألوف والمئات ورؤساء أشغال الملك (أى29 :3-9) .. ومثل هذا العطاء ما كان الناس يضعونه في الخزانة، كالتى وضعت فلسين في الصندوق(لو 21 : 1 ،2).

    3- كذلك في الصوم: يوجد الصوم الفردي في الخفاء. وهذا لا يمنع الصوم العام، لكي يشترك كل المؤمنين معاً فى صومهم .فهل الصوم الجماعي تعليم كتابى أم لا ؟ أترك الجواب لهم !!



    (الرد على الإعتراض على مواعيد الصوم)

    إن الصوم في مواعيد محددة هو أيضاً تعليم كتابي، كما حدد الرب (في سفر زكريا النبي) صوم الشهر الرابع، وصوم الشهر الخامس، وصوم السابع، وصوم العاشر (زك 8: 19).
    ولعل الحكمة فى تحديد مواعيد الصوم هو تنظيم العبادة الجماعية.
    وفي المسيحية أخذت مناسبات الصوم طابعاً مسيحياً، لكل منه حكمته وتأثيره وهدفه الروحي, فمثلاً نصوم قبل الميلاد 40 يوماً لأن موسى النبي انتظر وصام أربعين يوماً ليكون مستحقاً لاستقبال كلمة الله على اللوحين, فنحن نتهيأ 40 يوماً قبل الميلاد لنستعد لاستقبال كلمة الله الظاهر بالجسد, والصوم الأربعيني المقدس نصومه لأن الرب نفسه صامه وهزم الشيطان, وأيضاً نصوم صوم الرسل لأن الرسل القديسين أنفسهم مارسوه ونصوم الأربعاء والجمعة لأنها تمثل لنا أيام الحزن لأنه في يوم الأربعاء تم التآمر على الرب يسوع المسيح وفي يوم الجمعة صلب وتألم لأجلنا. وهكذا...

    وموضوع الصوم يطول الحوار حوله فهناك الكثير من النقاط التي لم أناقشها, مثل لماذا نأكل الطعام النباتي وليس الحيواني ويجب أن لا يحكم علينا أحد من جهة المأكل والمشرب ولكن هذه الأمور ردودها معروف للأغلبية لذلك لن أطيل في النقاش حول الصوم فمازال هناك الكثير من النقاط التي من المهم مناقشتها


    يتبع ....

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

صفحة 3 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. العلامات الرمزية المختصّة بأيقونات الإنجيليين الأربعة
    بواسطة جورج فارس رباحية في المنتدى العهد الجديد
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2012-01-09, 07:36 PM
  2. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 2010-07-25, 07:20 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •