التبرع بالأعضاء؟؟

[John of the Ladder]

أختي مايدا،

أبونا توما عندما قال عن الجدل والآراء كان يقدم للموضوع، ولا يعني أن كل الآراء مقبولة في نظره، ولكنه يقول أن هناك جدل، إذ يقول:

... ثمّة مَن يتحمّس وثمّة مَن يحبِّذ وثمّة مَن يتحفّظ وثمّة مَن يرفض. التباين في الآراء، في الوقت الحاضر، قد يُغني النظرة إلى الموضوع.

ما يريد أن يقوله أبونا توما أن الموضوع جديد على الكنيسة وما زال في مرحلة المخاض، وهو غير واضح للجميع من كل نواحيه. أما رأيه الشخصي فهو:

...من هنا أنّه إذا سألني أحدهم ما إذا كان مناسباً له، كنسياً، أن يشترك في حملة التبرّع بالأعضاء لتحفّظت! لكنْ إذا ما جاءني مَن هو بحاجة إلى كِلية، أو مَن أخوه بحاجة إلى كِلية وسألني: "ماذا أفعل؟" لقلت له: "تعالَ نصوم ونصلّي ونترك لله أن يلهمنا حسن التدبير". هذا متى استبان لنا نُقبل عليه براحة قلب لأنّه وحده الله المجيب في الأزمات التي تواجه البشرية أفراداً وجماعات!...

مما يعني أن أبونا توما، حتى في أحرج الحالات، لا يجيز أو يبيح التبرع بالأعضاء دون الصوم والصلاة. فلا يكفي أن يقرر أحدهم قرار حر حتى يتم التبرع دون الرجوع إلى مشورة الله: "أم لستم تعلمون أن أجسادكم هي هياكل للروح القدس، الذي فيكم، الذي لكم من الله، وأنكم لستم لأنفسكم، لأنكم قد أشريتم بثمن"

ما أريد أن أقوله، ربما يكون من الأفضل للمريض أن ينال سر مسحة المرضى ويتناول الأسرار المقدسة، وتقوية إيمانه من وهب عضو له. عملية وهب الأعضاء تتضمن في إعتقادي البحث عن طرق لتخليد الإنسان، فإذا خربت قطعة نبدلها بغيرها وهكذا، وكأن الإنسان هو جسد فقط.

السيد المسيح عندما مات لأجلنا، أعطانا حياة معه سرياً، أعطانا سلاماً داخلياً وحياة أبدية، والحياة الحقيقية هي الحياة مع الله حتى في أحلك الظروف وأصعبها.

هذا رأيي المتواضع: مبدئياً أرفض التبرع، ولكن يمكن أن يكون استثناءات حسب الحالة، ولا أدري ما هي الحالة.

صلواتك

[Mayda]

صباح الخير أخي يوحنا

معك بهذا الكلام.... بس لسه ما جاوبت سؤالي!

صلواتك

بس عندي سؤال الك، لا سمح الله لو حدا من عيلتك (أمك.. أختك.. مرتك.. أخوك.الخ) احتاج منك تتبرعله بعضو من أعضائك (الي بتقدر تتبرع فيها) لحتى يقدر يعيش حياته.. رح تقول لأ؟

[John of the Ladder]

صباح النور أختي مايدا

جوابي موجود في مشاركتي الأخيرة في الفقرة الأخيرة، وأنا أعيدها هنا كاقتباس:

... مبدئياً أرفض التبرع، ولكن يمكن أن يكون استثناءات حسب الحالة، ولا أدري ما هي الحالة....

قد يفرض هذا الوضع المحرج نفسه من الناحية الإنسانية، ولكن المسألة صعبة ولا يمكن البت فيها غيبياً. أعتقد أن الشخص، كما قال أبونا توما، عندما يقع في هكذا مواقف (لا سمح الله)، سيعرف الجواب المناسب بعد التقرب لله بالصلاة والصوم.

[John of the Ladder]

هذا موضوع آخر يستحق القراءة لأبونا توما:

جديد زرع الأعضاء: "الذاكرة الخلوية"

وهو هنا يتكلم عن نظرية تأثير نقل الأعضاء من المتبرع إلى المتلقي، على مستوى الميول والإتجاهات والعادات.

[Nicolaos]

من المؤسف إقحام الدين في ما ليس له به، كمن يرتدي ثياباً نظيفة ويذهب ليعمل في المناجم فيلوثها.
أنا شخصياً مع التبرع بالأعضاء بالمطلق، بل ومع أن يوصي الإنسان قبل وفاته بجواز الاستفادة من أعضائه القابلة للزرع في حال توفي في حادث أو في مستشفى ضمن المعايرر الطبية المتفق عليها لاستئصال الاعضاء للزرع Criteria of organs transplantation

ولم أجد يوماً أن موقفي هذا تعارض مع روح الإنجيل أو مع إيماني بالمسيح، بل وإن صح التعبير إن إيماني هو شكلي إن لم أكن على صورة يسوعي الذي وهب حياته لأجل الآخرين. نحن كبشر لا نهب الحياة إذا ما وهبنا أعضاءنا لشخص سيموت دونها، بل نهبه فرصة لكي يتابع حياته بلا ألم أو معاناة، لأن ساعة الموت لا يقررها من منح العضو للزرع ولكنها تبقى في يد الخالق الذي هو وحده يبتّ في مسألة الحياة والموت سواء وهبنا كل اعضائنا أم لم نهب شيئاً منها.

من هو المسيحي إن لم يتشبّه بسيده، ومن هو المسيحي الذي يصل إلى هذه النقطة والتي هي قمة العطاء فيقف ويبخل بعضو من جسده في سبيل إنهاء معاناة إنسان آخر؟ نحن لم نصل لمرحلة بذل الذات في سبيل من نحبه بعد كما فعل المسيح له المجد، ولكننا نتكلم عن عطاء غالباً لا يؤثر على الحياة ونوعيتها. لنتذكر أن الرب أعطى حياته ليس فقط عن أحبائه بل عن جميع البشر بمن فيهم الذين يرفضونه والذين صلبوه ومزقوا جسده بسياطهم وحقدهم. نحن لا زلنا بعيدين كل البعد عن الوقوف على اول الطريق من قول الرب " ان احببتم الذين يحبونكم فاي اجر لكم. اليس العشارون ايضا يفعلون ذلك. وان سلمتم على اخوتكم فقط فاي فضل تصنعون. أليس العشارون ايضا يفعلون هكذا. فكونوا انتم كاملين كما ان اباكم الذي في السموات هو كامل ".

أن يلجأ الإنسان للصلاة والصوم قبل اتخاذ هذا النوع من القرارات هو امر محبذ، لا بل الصلاة والصوم هي الملاذ قبل أي عمل أو قرار نقدم عليه بلا استثناء، ولكن ما هو غير لائق بمسيحيتنا التي نعتدّ بها أن نكون بخيلين في العطاء ونحن تلاميذ - كما نقول - لرمز العطاء وصورته الرب يسوع المسيح.

للتبرع بالأعضاء معايير لا يتجاوزها الطب، ومنها أن لا يؤثر العضو المتبرع به على حياة الشخص المعطي نوعاً وكيفية، وان يكون ضرورياً لتغيير حياة المتلقي نوعاً وكيفية أيضاً. أما التبرع بالأعضاء بعد الوفاة فلا يجب أن يكون مشكلة ولا محدوداً بشخصية المتلقي ودينه وعرقه وجنسه. في الأحوال العادية لا يذهب الإنسان فيتبرع بعضو ما كالكلية كما يذهب ليدفع فاتورة الهاتف، بل يبقى التبرع في حدود الحاجة القصوى وغالباً في إطار العائلة . اما التبرع بالأعضاء بعد الوفاة فهو بحاجة لشبكة طبية راقية ومتطورة على غرار الدول المتقدمة ومعايير ضابطة وصارمة نفتقدها حتى اليوم في عالمنا العربي.

التبرع بعضو هو كالتبرع بالدم، في لغة الطب فإن الدم هو عضو أيضاً! فهل نتبرع بالدم؟

[علا اللابد]

لا يمكن التبرع باعضاء انسان انتقلت روحه الى السماء الا بطريقة وحيدة وهي اذا كان يريد ذلك و ذكره قبل مماته
لكن وبما أن الانجيل وهو عقيدتنا وبكلامه نعمل ونقتدي لم يذكر هذا الموضوع(ارجو من الذين سيقرأون ردي النقاش او دلالتي على النص الانجيلي الذي يذكر هذا الموضوع) فانا ضد اي موضوع لم يأتي الانجيل على ذكره

سلام الرب يسوع يكون مع الجميع

[Mayda]

فانا ضد اي موضوع لم يأتي الانجيل على ذكره

أختي المحبوبة بالرب علا،
بداية أهلا وسهلا فيك بينا وناطرين نشوف مشاركاتك وتفاعلك مع بقية الأخوة

بالنسبة للاقتباس أعلاه، نحن كأورثوذكسيين لا نعتمد على الإنجيل فقط! ولكن نستعين بالتقليد والتسليم والبشارة الأولى التي بشر بها الرسل والتي تسلمتها الكنيسة منهم على مر العصور ولوقتنا الحاضر! فالتقليد هو مكمل لأمور لم ترد في الإنجيل!

صلواتك أختي الحبيبة

مايدا

[Maximos]

أهلين علا .. و شكراً مايدا على التوضيح ..

بس كمان بحب ضيف إنو الموضوع أوسع من هيك ..
يعني متل هيّ الحالة و مواضيع كتيرة انطرحت بالزمن الحاضر ما في أقوال آبائية حولها ..

طيب هيّ كيف منحلـّها ..؟؟..!!

الطريقة الأمثل مشان هالقضايا و كتير شغلات بحياتنا اليومية .. إنو نتشبّع بالروح المسيحية .. و نعيشها بكل ابعادها .. و هادا بيتم بعيش حياة مسيحية ..
يعني كخطوات عملية ( منذكر منها الرئيسيات ) القراءة القراءة القراءة .. الانجيل + سير القديسين و الآباء + كتابات القديسين و الآباء..
و بالإضافة عامل مهم و أساسي : حياة الصلاة .. و المواظبة على تلقي الدعم السماوي بالمناولة للاتحاد بالرب لحتى نتغلب على الشرير لأنو ( يسوع المسيح الغالب ) ..
و طبعاً المناولة و العيش المسيحي بيحتاج للتوبة و الإرشاد .. و هادا ما منحصل عليه غير بإنو يكون عنا أب روحي .. نعترف عندو و يصلليلنا لغفران الخطايا و يزوّدنا بالإرشادات لحتى نعيش حياة التوبة .. الحياة بالرب ..

هيك منوصل - قدر الامكان - للعيش بهالروح المسيحية اللي من خلالها ممكن نعرف نتصرف و نعرف شو نعمل ..

و أكيد - حتى بهالحالة - ما إلنا غنى عن توجيهات الآباء ..


صلواتكم