عظة للمطران جورج خضر في جناز المطران الياس الزغبي( الكاثوليكي)

[Bassilmahfoud]

[FRAME="12 90"]جناز المطران الياس الزغبي
كنيسة القديس بولس الرسول- حريصا
السبت 19-1-2008

"جاهدت الجهاد الحسن، أكملت سعي، حفظت الإيمان"

صاحبي الغبطة، أخوتي الأساقفة الأجلة، أيها الكهنة المبجلون، أحبائي.
كما قال غبطته، قلت مرةً للمطران إلياس- رحمه الله- في بيته:إذا متّ أنت قبلي سأشارك في جنازتك. وكأني واحد من القادة الروحيين في كنيستك. فحّل للأسف ما حّل، أن رقد في المسيح قبلي.
قلت: رقد في المسيح، لأن رجًلا كهذا لا يرقد بالتراب. ذلك انّه إتّبع قول المخلص: تعلموا مني فإني وديع ومتواضع القلب. وقد اختار الرب يسوع هاتين الفضيلتين ليصف نفسه، مع أنّ الآب قد جمّله بكل المزايا. إلا أنّ التواضع أن نفسك هي لاشيء. إن عرفت، إن ظننت أن فيك ذرةً من ذرى هذا العالم، تؤول إلى لا شيء. والوداعة هي أن تعرف أن الإنسان الذي معك وأمامك، ليس بينك وبينه خصام، لأنك لا ترى قباحةً حسبتها فيه. ولكنك تبصر أنوار المسيح فقط مرتسمة على وجهه. هذا الرجل كان يعرف هذا.
مطران بعلبك إلياس المسجى هنا يمثل أمام الرب الآن حبرًا من أحبار الكنيسة الجامعة، حبرًا جليًلا وقورًا، وفهيمًا. هذا لا يتأتى دائمًا في القيادات الكنسية. ويفهم في القلب كما يفهم في العقل. ونقول نحن في التصوف المسيحي الشرقي إن العقل ينبغي أن يدخل القلب ليستنير، وإن القلب يجب أن يصعد إلى القلب ليزداد إحساسه وإدراكه. وفي تعريفنا نحن المسيحيين الشرقيين للإنسان نقول إنه عقل سليم، وقلب نيّر.
وكان يدهشني في أخينا الراقد أنه كان على هذه الصفات، وديع، ومتواضع القلب. والأسقفية ترتكز على هذا إن أعطيت، وإلا فهي مقام فارغ. الإنسان يولد كاهنًا أو لا يولد. والله يقيمه كاهنًا من فوق. وما يسمى المجامع المقدسة تلحظ ذلك. تسجّل ما قاله الله أزليًاعن إنسان.
أتوق أن تفهموا ما أراده إلياس الزغبي من تقارب الكنيستين الروميتيين- إذا احببتم هذه التسمية- .هو ما كان يعتبر نفسه منفًصلا عن الكنيسة الأرثوذكسية. وأظّن أّن الأذكياء العارفين اللاهوت الأرثوذكسي، ما كانوا يحسبون أنه كان خارجًا عنهم. هذا نسيج وحدة.
لن أحلل ما كتبه في كرّاسه الصغير. "هل نحن جميعًا منشقون؟". وضعه بالفرنسية مع علامة إستفهام. وواقع المعنى، هل نحن جميعًا منشقون؟
إذا اختلف أخوان مقيمان في بيت واحد اختلافًا كبيرًا، وكان أحدهما قوي البدن والعضلات. فخرج واحد وبقي واحد. من إنقسم عمن؟ في هذا كان – المطران إلياس على حق في قوله، إننا جميعًا منقسمون. ولكن في تعريفٍ احترافيًا أدق، أقول إننا لسنا منشقين. نحن في انقطاع الشركة. وقد يكون لك أخٌ زعلان منك، وتصيبك مصيبة، ويقال له إن أخاك في المستشفى فيهرول إليك. يحس أنه أخاك.
لماذا قلت للمطران إلياس في بيتي الصغير في برمانا؟ وما كنت عارفًا أنه أدرك هذه السن بكل هذه البركات. قلت له : ساخالف كل القواعد القانونية، وأشترك بجنازتك. وقد أكرمني صاحب الغبطة البطريرك غريغوريوس الثالث بأن بلّغني بأن أخطب، أن أبشّر اليوم في حضور هذا الأخ العظيم، في حضرة الله، ونحن حوله. وأشكر لتأثر كبيرصاحب الغبطة الذي خصني بهذا الواجب وعبّر لي عن صداقته الشخصية، وأنا لا أستحق ذلك.ولكن البطريرك غريغوريوس كان من الأصدقاءالذين عرفنا أعمالهم الأكاديمية، بخاصة لما كان يعيش في القدس.
ماذا بقي الآن من إلياس الزغبي؟ رمى الله التراب الذي فيه، رماه في التراب. وبقي منه هذا الضياء الإلهي الذي جاءه من ربه منذ طفولته حتى اليوم. وإذا رأى الله إليه الآن، ينسى أنّه كوّنه من تراب، ويحفظ أنه كوّنه أيضًا من الضياء الإلهي.
ولذلك صحّت في اللاهوت الدقيق كلمات السيد البطريرك الآن إننا في موكب فصحيّ. أظن أنني لست متحيزًا طقسيًا. ولكني لا أفهم كثيرًا إلا الترتيل البيزنطي. فلعدم معرفتي ، أو لمعرفةٍ ناقصة ،أقول لكم إن الفصح عند الذين يمارسون هذه الطقوس هو في إحساسهم الداخلي. هذه ليست تركيبة عقلية أن المسيح إنه موجود ساعة الهجمة في الفصح. إنه موجود بينهم. وإذا قبلّوا بعضهم بعضًا بقولهم أن المسيح قام، فيؤمنون بذلك حقًا أنها ليست فكرة فلسفية إلهية. ولكنها حقيقة الخلاص، فاعلية موهبة الروح القدس، وأنهم إذًا خلائق جديدة.
أخي المطران إلياس إذهب إلى ربك. وارج إلى المسيح أن ينظر إلينا جميعًا في الشرق والغرب، وأن يتحرك قلبه الأبوي لكي يراهم في يوم حكمته متحلقين معًا، حول المائدة الواحدة، ليكون المسيح الراعي الواحد كما قال في إنجيل اليوم ، لنكون نحن جميعًا عائلة الآب.
اذكروا قول بولس إننا واحد في المسيح، أي لسنا واحدًا على مقاعد هذه الكنيسة. ولكن إن كان كل منا يحب الآخر حبًا، جمًا، صادقًا، لا ريب فيه، إذا وصلنا جميعًا إلى هذه المحبة المتألقة، نكون عند ذاك في قلب الآب، ويكون المطران إلياس قد مهّد لنا هذا السبيل.
ألا رحمه الله رحمةً واسعة ، وتقبّله في حبّه الإلهي نورًا فقط بلا تراب. وعزّى صاحب الغبطة والسادة المطارنة أعضاء السينودس الكاثوليكي الملكي وأعضاء العائلة الكريمة. عزّاهم جميعًا بتعزيات روحه القدوس،
آمين.[/FRAME]

[Fr. Boutros Elzein]

أشكرك يارب لأنك خلقتني في زمن جورج خضر .

إنها لنعمةٌ كبيرة أن أكون خادماً في قطيعٍ يرعاة الراعي القديس المبارك
جاورجيوس خضر .
================================

وشكراً لك أخي باسيليوس

[Fr. Jean]

الى اعوام عديدة سيدي القديس :
سيدنا جورج ، الذهبي الفم
الذهبي الروح
وذهبي القلب
آمين

[Georgious The Great]

اذا كان اللحم يعثر اخي فلا أكل اللحم.
اعذروني لأن ذاكرتي ضعيفة في نقل الآحاديث.انا احب و أقدر سيدنا جورج جدا جدا، و مع ذلك فنحن في وضع الأورثوذكسية بين الناس في انحطاط، فأليس عمل سيدنا هذا يمكن ان يؤدي الى عثرة لضعيفي الايمان في كنيستنا و خصوصا انهم المعظم؟ هل يستطيع سيدنا جورج ان يقفز فوق القواعد القانونية؟ لا يوجد شخص ضمنينا اورثوذكسي. اما انه أورثوذكسي صريح او انه لا يعرف وين الله حاطو.
للأسف هذا الحدث سيزيد الطين بلة. ناقصنا أورثوذكس يقلولنا هاي المطران جورج خضر عمل هيك ليش نحن ما نعمل(اتكلم عن الأورثوذكس من جماعة كلنا مخلوطة لجل المسيح و الذي يشكلون معظم الكنيسة)
لا تنسوا مع كامل محبتنا و احترامنا الشديدين لسيدنا جورج

[Minas]

فأليس عمل سيدنا هذا يمكن ان يؤدي الى عثرة لضعيفي الايمان في كنيستنا و خصوصا انهم المعظم؟ هل يستطيع سيدنا جورج ان يقفز فوق القواعد القانونية؟ لا يوجد شخص ضمنينا اورثوذكسي. اما انه أورثوذكسي صريح او انه لا يعرف وين الله حاطو.
للأسف هذا الحدث سيزيد الطين بلة. ناقصنا أورثوذكس يقلولنا هاي المطران جورج خضر عمل هيك ليش نحن ما نعمل(اتكلم عن الأورثوذكس من جماعة كلنا مخلوطة لجل المسيح و الذي يشكلون معظم الكنيسة)
لا تنسوا مع كامل محبتنا و احترامنا الشديدين لسيدنا جورج

أتفق معك ، مجتمعات الشرق الأوسط غير مثقفة لدرجة إن مطران أورثوذكسي لو زار جناز مطران كاتولكي ممكن يؤذي الأمر طائفته رعوياً ، فالمجتمع العربي مجتمع يتميز بثقافة القطيع ، لو رأى سيدنا يدخل عند هؤلاء سيذهبون هم معه. الأمر المرفوض
المطران جورج خضر أساء - كالعادة - التقدير في مسألة المجاملات المسكونية هذه
المطران جورج خضر ليس تيموثي وير ، و الروم الأورثوذكس في لبنان ليسوا أورثوذكس إنجلترا ممن يفصلون الزيارات الشيك دي عن قناعاتهم.
أنا أحترم مثل زيارات المطران جورج هذه و لكن ليس في مجتمع قد يتأذى منها.

[Fr. Boutros Elzein]

المطران جورج خضر أساء - كالعادة - التقدير في مسألة المجاملات المسكونية هذه

أخي الحبيب ، سيدنا المطران جاورجيوس أكبر من أن ينتقد ، هذا بنظري أنا بما يختص بالمواضيع الآهوتية والحوار المسكوني . ونحن تربينا على كلمته تعليمه وعنه أخذنا الشهد النقي من التراث القويم ، وحتى ولو سمعته واعظاً في معقل الكثلكة، أنت لايمكنك أن تشكك في الحمل الكبير الذي على عاتقيه من إرث الآباء والقديسين الأطهار . تصفه ( بالمسيئ كالعادة ) وأرجو أن تسحب التعليق الذي دونته لأنه مسيئ لكل من يحاول أن يرمي قدس هذا الجبر الجليل بحجر .

المطران جورج خضر ليس تيموثي وير ، و الروم الأورثوذكس في لبنان ليسوا أورثوذكس إنجلترا ممن يفصلون الزيارات الشيك دي عن قناعاتهم.
أنا أحترم مثل زيارات المطران جورج هذه و لكن ليس في مجتمع قد يتأذى منها.

أخي ميناس

المطران جورج ليس مثله أحد .

المطران جورج هو المطران جورج ، وتكفي شهادة الكنيسة له .

ومجتمعنا المسيحي المشرقي العربي لايصدمه ماقام به . وهناك الكثير من العلاقات التي تثمر بين المؤمنين وتقلل من حدة المخاطبة بيننا . وهذا مهم في الوقت الذي تبدو فيه الوحدة بعيدة المنال مادامت الكثلكة تقول بعصمة البابا ورئاسته المطلقة على الكنيسة الجامعة أو العالمية . وأرجو أن لاتقول أن الأمر يقودنا إلى الميوعة والذوبان في الآخر وهذا يكون تستر وتهرب من الإعتراف بمسؤوليتنا على السهر على تعليم أبناءنا التعليم القويم . وهذا ما أرجو أن يساهم به هذا الموقع الأرثوذكسي المبارك . أن نعلمهم تراثنا وتعليم قديسينا وشهدائنا ،وصحة معتقدنا القويم ، ونسلحهم بالكلمة الحسنة والعقيدة السليمة ، وليس بالسلاح لمحاربة ألآخر الذي لايشبهنا . وهذا ما تربينا عليه في حركة الشبيبة الأرثوذكسية منذ الصغر .
ولا أظن أن التهجم على الآخر يقوي إيمان الأرثوذكس الضعفاء ولا حتى لو رحلّنا كل من هو غير أرثوذكسي عن أرض ( بلادنا) فهذا لا يزيد من إيمان الأرذوذكس الضعفاء . دعونا نبني ونرفع بيتنا إلى فوق .

[QUOTE ciciorthodoxi ;17710]

انا احب و أقدر سيدنا جورج جدا جدا، و مع ذلك فنحن في وضع الأورثوذكسية بين الناس في انحطاط ، فأليس عمل سيدنا هذا يمكن ان يؤدي الى عثرة لضعيفي الايمان في كنيستنا و خصوصا انهم المعظم؟[/QUOTE]

الله يشد الضهر فيك أخي ciciorthodoxi !!!

لماذا الكلام دائماً على تيئيس الأرثوذكس !! فأنا لم أقرأ عن زمنٍ منذو سقوط الأمبرطورية البيزنطية على الأقل ، أفضل من الزمن الذي نشأت فيه حركة الشبيبة الأرثوذكسية ! هل مر أحدكم بنهضة في كنيستنا أفضل من هذا الزمن الذي جمعنا معاً في هذا الموقع المبارك ؟؟ !!
ففي كل عصر هناك الفاتر وهناك الشاهد المؤمن الحار بإيمانه لتراث كنيستنا . وهل هناك مَن يطلعنا على أعداد تلامذة اللآهوت في البلمند مثلاً؟؟ ويقارنه بماضينا المؤلم ؟!
نحن أفضل كثيراً اليوم من الأمس ، ونحتاج للكثير ومازلنا في البدايات لأن العمل كثير والفعلة مازالوا قليلون ، ولن يكتملوا إلا في آخر الزمان بمجيئ المخلص ليكمّل العمل الذي عمله بنفسه .
لنصرف وقتنا في الزرع . دعونا نضيئ الشموع بدل من أن نلعن الظلمة .

شجعوا الضعفاء فيتقووا ، غذوا الصغار فيكبرون للمسيح .

سلام .

[Minas]

سيدنا المطران جاورجيوس أكبر من أن ينتقد ، هذا بنظري أنا بما يختص بالمواضيع الآهوتية والحوار المسكوني

أنت لايمكنك أن تشكك في الحمل الكبير الذي على عاتقيه من إرث الآباء والقديسين الأطهار

هذا يثبت كلامي و لا ينفيه على حقيقة أسلوب تفكير مجتمعات الشرق الأوسط
أبي الحبيب ليس هناك أحد أكبر من أن ينتقد ، لأن الإنتقاد ببساطة لا يقلل من شأن أحد إلا في مجتمعاتنا العربية المتأخرة. ما تقوله هذا كلام غير أورثوذكسي ، الكل يخطئ و الكل غير معصوم و بالتالي فالكل يجب أن يُنتقد
لا يمكن في مجتمع غير مجتمع الشرق الأوسط أن يحدث ذلك ! و هو شمولية التفكير و تبعية الأفراد. هذا هو الموروث الذي تكلمت عنه مراراً. ما دخل دور المطران جورج في حقيقة إني شايف - زي قطاع عريض جداً من اللاهوتيين داخل و خارج الشرق الأوسط - إنه غير مصيب في أمور الحوارات المسكونية؟
أنا يمكنني أن أشكك في كل شيء من حولي لأني حر الإرادة و إنسان أمتلك عقل ، الحق الذي لا يمكن أن يسلبه مني أي شخص .

من منا إله ؟ أرجو أن تسحب أنت هذه العبارة الغير مسيحية. نحن لا نعبد أحد سوى الثالوث . بل إن الثالوث نفسه قال هلم نتحاجج !

المطران جورج ليس مثله أحد .

ده رأيك الشخصي ، أما أنا فإني أرى إن لاهوتيين كثيرين في روسيا و إنجلترا أعظم منه و أهم منه بكثير ، و هذا لا يقلل من شأنه.. بلاش الكلام الغريب دا ، إيه ليس مثله أحد دي؟ ياريت لو هو موجود يقرأ الكلام دا و شوف هيقول لك إيه !!
دا كلام غريب فعلاً. يذكرني بالماضي الأليم لما كنت بالكنيسة القبطية أشاهد مدائح و قصائد الشعر التي ينظمها الأقباط في الأنبا شنودة و لا يريدون مناقشة فكره.

كارثة مجتمعنا إنه لا يقبل أي رأي آخر و لا يناقش ، مجرد انتقاد تصرف لمطران تحول إلى " تجريح " و " إساءة للكنيسة" ! هذا لا يمكن وصفه و لا وضعه إلا في مجتمعنا فعلاً.
يا أبي إن مكانة المطران جورج ليس لها علاقة بكوننا نرى إن مجتمعنا غير مهيأ لمثل هذه الأنشطة ، أنا لما أقول إنه ليس تيموثي وير و مجتمعنا ليس انجلترا فأنا كلامي واضح ... و هو إنه حتى لو كانت زيارته هذه تصرف سليم ( و هذه حقيقة) إلا إنه لا يناسب التركيبة الشرق أوسطية إطلاقاً ، مجتمعنا يرى في المطران كل القيم المسيحية و بالتالي لما يراه يذهب مكان معين سيذهب مثله ، الأمر الغير موجود في المجتمعات الغربية التي اعتاد أفرادها على ثقافة الإرادة الحرة و الإختيار الغير مبني على أشخاص ، فلو فيه إبرشية مثلاً في إنجلترا صار سقفها بروتستانتياَ ، لن يحول أحد منها إلى البروتستانتية ، و لكن نحن لو قال المطران تعبير معين ، سيضيفه الناس مباشرةً إلى أسفار الكتاب المقدس . وصلت وللا لسة؟

لذلك ليس كل ما يحدث في الغرب يناسبنا هنا و العكس صحيح.

ولا أظن أن التهجم على الآخر يقوي إيمان الأرثوذكس الضعفاء ولا حتى لو رحلّنا كل من هو غير أرثوذكسي عن أرض ( بلادنا) فهذا لا يزيد من إيمان الأرذوذكس الضعفاء . دعونا نبني ونرفع بيتنا إلى فوق .

إيه دا ؟ بجد بجد أنا مش عارف أقول إيه ... كلام عجيب ... سلاح إيه و طرد إيه ، ... أنا مش هعلق تاني
أخي ciciorthodoxi

ولا أظن أن التهجم على الآخر يقوي إيمان الأرثوذكس الضعفاء ولا حتى لو رحلّنا كل من هو غير أرثوذكسي عن أرض ( بلادنا) فهذا لا يزيد من إيمان الأرذوذكس الضعفاء . دعونا نبني ونرفع بيتنا إلى فوق .

هذه هي لمشكلة الرعوية التي أخشى منها لأن مجتمعنا غير مهيأ فعلاً لذلك