معمودية الاطفال

[حداد]

ان سر المعمودية ضروري للخلاص لانه الطريق الوحيد المؤدي الى ملكوت الله كقول الرب (ان كان احد لايولد من الماء والروح لايقدر ان يدخل ملكوت السماء)يوحنا 3:5. وقوله (من امن و اعتمد فقد خلص ومن لم يؤمن يدن)(مرقس16:16).البعض لا يؤمن بمعمودية الاطفال بحجة انه يجب ان يعرف السر ويؤمن به و عندئذ يعتمد ،لكن معمودية الاطفال ضرورية للاسباب التالية:
حرصا على ابدية هؤلاء الاطفال.فمن خلال قول الرب اعلاه .كيف يمكن لنا ان نمنع عنهم الماء فنعرضهم للحكم الالهي.ومن يضمن ان يعيش هؤلاء لحين ان يدركوا معاني الايمان .و عندما ارسل الرب الرسل للبشارة بقوله لهم :اذهبوا و تلمذوا جميع الامم وعمدوهم فأنه لم يستثن عمراً معيناً بل شمل الجميع بدون استثناء.و حينما وعظ بطرس في يوم الخمسين صرح لهم بعمادهم لانهم قبلوا المسيح و اعلن لهم قبول اولادهم معهم بقوله (لكم و لاولادكم)أع39:2 . وعندما كرز الرسل بالانجيل وقبلوا عائلات و عمدوهم لم يذكر الكتاب انه عمد الكبار فقط و انما قال الرسول بولس(عمدت بيت استيفانوس)1كو 16:1 و اهل بيت ليديا اع15:14-16 و حافظ السجن ومن معه اع 33:16 ألم يكن أطفال بين هؤلاء ؟ و الكتاب المقدس لا توجد فيه اية تنص على عدم معمودية الاطفال و لكننا نعمد اطفالنا على ايمان والديهم وهذا له سند في الكتاب المقدس حينما امر الرب الاله بأن يختتن كل طفل في اليوم الثامن (تك 12:17) ليكون عهدا بينه و بين ذلك الانسان فهل كان لذلك الطفل ادراك بهذا العهد؟ لكنه كان يختتن على ايمان والديه بهذا العهد ليصير عضوا في شعب الله.

[Gerasimos]

موضوع جميل جداً

أنصح بالعودة للاستزادة من الموضوع إلى كتاب:
"معمودية الأطفال, رد على الهراطقة"
لقدس الأب الحبيب منيف حمصي
ففيه رد كاف وواف على الموضوع

أشكرك أخي حداد على إثارتك للموضوع

[John of the Ladder]

[align=justify]
شكراً لك أخي العزيز على هذا الموضوع، ولكن لو فرضنا أن طفل مات قبل أن يعتمد، فهل هذا يعني أنه لن يدخل ملكوت الله؟ ما هو الذنب الذي اقترفه هذا الطفل؟
دعني أعيد صياغة السؤال بطريقة أخرى: أبرار العهد القديم، قبل السيد المسيح له المجد، ذهبوا جميعاً إلى الجحيم على الرغم من قداستهم، لأن الموت لم يكن بعد قد غُلب كما قيل في الكتاب المقدس: أن آخر عدو يبطل هو الموت. ألم يمت أطفال في العهد القديم، قبل أن يدركوا ما هو الخير وما هو الشر؟ وحتى قبل أن يختتنوا؟ ما مصير هؤلاء الأطفال بعد موت وقيامة السيد المسيح؟ هل قاموا معه أم بقوْا في الجحيم؟
طبعاً السؤال موجه إلى جميع الإخوة والأخوات المحترمين والآباء الكهنة الموقرين
صلواتك
[/align]

[Mayda]

[align=justify]
لو فرضنا أن طفل مات قبل أن يعتمد، فهل هذا يعني أنه لن يدخل ملكوت الله؟ ما هو الذنب الذي اقترفه هذا الطفل؟
[/align]

الكنيسة ملزمة بالمعمودية بحسب وصايا الرب: " من لا يولد من الماء والروح لا يدخل ملكوت السماوات" (يو 15:3)؛ من آمن واعتمد خلص، ومن لم يؤمن يدن (مر 16:16)

الطفل وإن كان يبدو بريئاً بسبب عدم وعيه للخطيئة، إلا أنه غير متقدس بالنعمة لأن القداسة ليست مسألة فطرية موجودة فينا، بل تحتاج إلى جهاد متواصل بين الإدارة البشرية ونعمة الروح القدس، وكلاهما مفقود في الأطفال. لهذا فكل مولود بشر ينطبق عليه كلام داود النبي: "ها أنذا بالآثام حُبل بي، وبالخطايا ولدتني أمي" (مز 5:51). فكل إنسان هو مولود بالخطيئة لأنه ابن آدم القديم. لهذا وإن كان الأطفال غير خاطئين بصورة شخصية لأنهم غير مدركين للخطيئة فيهم، إلا أنهم يولدون في الخطيئة ويحتاجون للمعمودية لينالوا القداسة والاستنارة والخلاص.

يقول القديس غريغوريوس اللاهوتي: " الأطفال غير المعمدين لا يُمجدون ولا يُعذبون، لأنهم وإن كانوا غير مستنيرين وغير مقدسين بالمعمودية، إلا أنهم لم يرتكبوا خطيئة شخصية، لذا فهم لا يستحقون كرامة ولا قصاصاً. وفي أفاشين العنصرة يقول باسيليوس الكبير إنه ما من إنسان ناج من الخطيئة ولو كان عمره يوماً واحداً.

ويرى المغبوط اوغسطينوس أن مثل هؤلاء يكونون في حالة من حرمان من المجد والملكوت، لكهنم ليسوا في حالة عذاب ومرارة. إنهم في حالة وسطى، لكنهم ليسوا في مكان متوسط بين الملكوت وجهنم كفترة موقتة خلالها ينتقلون إلى الملكوت.

أما القديس غريغوريوس النصيصي فيرى أنهم ينالون حالة من البركة في السماء يمكنهم أن ينعموا بها (التعليم / الكلمة 38). بينما يرى اوريجنس أن الكنيسة تعمّد الأطفال لمغفرة الخطايا، وأيضاً لكي يغسلوا في سر المعمودية الوسخ الجدّي، والأمر نفسه نراه لدى القديس كبريانوس.

من كل هذه الملاحظات نستنتج أن المعمودية ضرورية لكل إنسان بحسب الوصية الإلهية للقداسة والخلاص، وأننا، نحن البشر، مرتبطون بها، لكن الله له المجد غير مرتبط بها ويستطيع أن يخلّص من يشاء. لهذا تقدم الكنيسة المعمودية، سر الولادة الثانية الروحية أو سر الخلاص، لكنها تترك الله وحده الحكم والدينونة.

(الأب منيف حمصي)

[John of the Ladder]

...
يقول القديس غريغوريوس اللاهوتي: " الأطفال غير المعمدين لا يُمجدون ولا يُعذبون، لأنهم وإن كانوا غير مستنيرين وغير مقدسين بالمعمودية، إلا أنهم لم يرتكبوا خطيئة شخصية، لذا فهم لا يستحقون كرامة ولا قصاصاً. وفي أفاشين العنصرة يقول باسيليوس الكبير إنه ما من إنسان ناج من الخطيئة ولو كان عمره يوماً واحداً.

ويرى المغبوط اوغسطينوس أن مثل هؤلاء يكونون في حالة من حرمان من المجد والملكوت، لكهنم ليسوا في حالة عذاب ومرارة. إنهم في حالة وسطى، لكنهم ليسوا في مكان متوسط بين الملكوت وجهنم كفترة موقتة خلالها ينتقلون إلى الملكوت.

أما القديس غريغوريوس النصيصي فيرى أنهم ينالون حالة من البركة في السماء يمكنهم أن ينعموا بها (التعليم / الكلمة 38). بينما يرى اوريجنس أن الكنيسة تعمّد الأطفال لمغفرة الخطايا، وأيضاً لكي يغسلوا في سر المعمودية الوسخ الجدّي، والأمر نفسه نراه لدى القديس كبريانوس....

[align=justify]
أختي العزيزة

ما هي الحالة الوسطى التي يكون فيها الأطفال غير المعمدين؟ السيد المسيح له المجد، قابل في كلامه بين الفردوس والجحيم وبين الملكوت وبحيرة الكبريت، ولم يكن هناك حالة وسط بينهما. يعني هل المقصود مثلاً أن يكون الطفل في أدنى عذابات الجحيم أو أن يكون في أدنى درجات التمتع في الملكوت؟

صلواتك
[/align]

[Mayda]

[align=justify]
. يعني هل المقصود مثلاً أن يكون الطفل في أدنى عذابات الجحيم أو أن يكون في أدنى درجات التمتع في الملكوت؟[/align]

أخير بالرب سائد،
كما سبق وقرأت مكتوب أن يكونوا في حالة وسطى أي لا في أدنى عذابات الجحيم ولا في أدنى درجات التمتع في الملكوت!! حالة وسطى فقط!! وهذا كله لا يخولنا في أن نحكم عن الله أو أن نقدّر مصير أي إنسان بعد رقادته!!

من كل هذه الملاحظات نستنتج أن المعمودية ضرورية لكل إنسان بحسب الوصية الإلهية للقداسة والخلاص، وأننا، نحن البشر، مرتبطون بها، لكن الله له المجد غير مرتبط بها ويستطيع أن يخلّص من يشاء. لهذا تقدم الكنيسة المعمودية، سر الولادة الثانية الروحية أو سر الخلاص، لكنها تترك الله وحده الحكم والدينونة.

[John of the Ladder]

[align=justify]
عفواً أختاه، ولكن لماذا لم نقل منذ البداية، أن المصير والدينونة لله وحده، ويخلص من يشاء، دون التطرق إلى مصير الأطفال غير المعمدين، حسب الوصية الإلهية؟ هو لا خلاف على أن الله يخلص من يشاء، ولكن أنا فقط أثرت السؤال، لأنه تم الحديث عن حالة وسطى، وأريد أن أفهم ما هذه الحالة، ولا بد من تعريف لها، إذا ما تحدث عنها الآباء القديسون، هذا كل ما في الأمر.
[/align]

[باسيليوس]

شكرا إخوتي على الموضوع ومشاركاتكم المفيدة , ويوجد لدي الاستفسارالتالي :

قرأت في إحدى المواضيع بالموقع أننا أورثوذكسيا لم نرث الخطيئة الأصلية ولكننا ورثنا نتائج الخطيئة وتم ذكر مثل السجين الذي يبتلي أبناءه بنتائج سجنه لكنهم لا يرثوا خطيئته , وفي نفس الوقت أقرأ من خلال المشاركات وأقوال القديسين بمشاركة الأخت مايدا أعلاه ما يدل على ورثنا للخطيئة , فأرجو توضيح هذه الفكرة ولكم جزيل الشكر

[John of the Ladder]

شكرا إخوتي على الموضوع ومشاركاتكم المفيدة , ويوجد لدي الاستفسارالتالي :

قرأت في إحدى المواضيع بالموقع أننا أورثوذكسيا لم نرث الخطيئة الأصلية ولكننا ورثنا نتائج الخطيئة وتم ذكر مثل السجين الذي يبتلي أبناءه بنتائج سجنه لكنهم لا يرثوا خطيئته , وفي نفس الوقت أقرأ من خلال المشاركات وأقوال القديسين بمشاركة الأخت مايدا أعلاه ما يدل على ورثنا للخطيئة , فأرجو توضيح هذه الفكرة ولكم جزيل الشكر

[align=justify]
الحبيب في المسيح، أخي باسيليوس

ما تفضلت به صحيح، أننا نرث نتائج الخطيئة الأصلية، ولكن الأخت مايدا لم تنقل ،فيما نقلت مشكورة، ما معناه أننا نرث الخطيئة الأصلية، لأننا لو ورثنا الخطيئة الأصلية، لما كان الأطفال غير المعمدين، لا يقاصصون ولا يكرمون، وإنما يقاصصون لأنهم خطأة. ولكن يبقى السؤال المطروح هو: ما هي هذه الحالة، التي فيها لا يقاصص هذا الطفل أو يكرم؟ ولكن يجب الأخذ بعين الإعتبار أنه هناك حالتان لا ثالث لهما، وإن تفاوتت درجتهما: الفردوس والجحيم. فآباؤنا في العهد القديم، كانوا في الجحيم كما هو واضح من مثل الغني وإليعازر، ولكنهم كانوا يتعزون، فهل هذه هي الحالة التي يكون فيها الأطفال مثلاً؟ لا أدري، أترك الإجابة للآباء الكهنة الموقرين، والإخوة والأخوات الأعزاء.

صلواتك
[/align]

[باسيليوس]

شكرا أخي سعد على إجابتك
على الرغم من خروجي على الموضوع , يا ريت إذا في مجال ولو بكلمات قليلة توضيح معنى المزمور وقول القديس باسيليوس :

ها أنذا بالآثام حُبل بي، وبالخطايا ولدتني أمي" (مز 5:51).

إنه ما من إنسان ناج من الخطيئة ولو كان عمره يوماً واحداً.

والرب يبارك حياتك