الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 11 إلى 17 من 17

الموضوع: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

  1. #11
    Banned
    التسجيل: Mar 2008
    العضوية: 2852
    الحالة: omom غير متواجد حالياً
    المشاركات: 92

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    لكي تصيروا بها شركاء الطبيعة الالهية
    - يمكن ان تعنى الشركة مع الله فى العمل .

    لانشترك معه فى اللاهوت , وانما فى العمل .. كما قال القديس بولس الرسول عن نفسه وعن زميله ابولس " نحن عاملان مع الله " 1 كو 3 : 9 ... وكما نقول فى اوشية المسافرين " اشترك فى العمل مع عبيدك , فى كل عمل صالح " .. وخدام الله يشتركون معه فى العمل بأعتبارهم وكلاء الله .. الانبياء مثلا كانوا يسمعون الكلمة من فمه ويوصلونها الى الناس " مز 33 : 7 " .

    2- وعلى مستوى ضئيل : الاشتراك مع الطبيعة الالهية فى القداسة .
    * ولعل هذا هو ماقصده القديس بطرس الرسول فى 2 بط 1 :4 حينما قال " قد وهب لنا المواعيد ... لكى تصيروا بها شركاء الطبيعة الالهية , هاربين من الفساد الذى فى العالم بالشهوة .. ولهذا عينه - وانتم بادلون كل اجتهاد - قدموا فى ايمانكم فضيلة , وفى الفضيلة معرفة .. وفى التقوى مودة اخوية .. "

    وهدا ايضا ماقصده القديس بطرس فى رسالته الاولى بقوله " نظير القدوس الذى دعاكم , كونوا انت ايضا قديسين فى كل سيرة لانه مكتوب كونوا قديسين لانى انا قدوس " ابط 1 : 15 , 16 " ..

    ** تكون شركة الطبيعة الالهية ... معناها العودة الى الصورة الالهية التى خلقنا بها **

    والصورة الالهية لاتعنى اننا خلقنا الهه وانما تعنى على صورة الله فى البر وفى العقل ... الخ .

    ***

    * وهذا المعنى ينطوى على ماوعدنا به الله فى الابدية .

    ولهدا قال القديس بطرس " قد وهب لنا المواعيد ... لكى تصيروا بها شركاء الطبيعة الالهية , هاربين من الفساد .. ولعل هذا ايضا يفسره قول القديس بولس الرسول واخيرا وضع لى اكليل البر , الذى يهبه لى فى ذلك اليوم الديان العادل . وليس لى فقط بل لجميع الدين يحبون ظهوره ايضا " 2 تى 4 : 8 " .

    شركة الطبيعة الالهية اذن بهذا المعنى , هى شركة فى القداسة والبر , على حسب ماتحتمل طبيعتنا المحدودة , لان الله فى بره وقداسته غير محدود .

    ولكننا فى هذا لسنا مثله , وانما مجرد صورة وشبه .. فى ذلك ايضا يبقى الفارق بين المحدود وغير المحدود .

    * * *

    يذكرنا هذا ايضا بقول السيد المسيح " كونوا انتم كاملين , كما ان اباكم الذى فى السموات هو كامل " مت 5 :48

    وفى كل ذلك ايضا يبقى الفارق بين المحدود وغير المحدود .

    الله بطبيعته كامل , ونحن نسعى نحو الكمال , لنكون شركاء الطبيعة الالهية فى هذه الصفة .. ولكن كمال الله غير محدود .. ومانصل اليه نحن من كمال , هو كمال نسبى , حسبما يهبنا الله من نعمته
    منقول

  2. #12
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    أخي "أوم أوم" لماذا لم تنقل لنا أيضاً تعليق موقع قبطي على هذا الكلام؟
    موقع "كوبتيك تروث" قاموا بكتابة ردود على هذا الموضوع الذي هو لنيافة الأنبا بيشوي. فكان الأنسب لك أن تنقل لنا وجهتي النظر القبطية..
    وإليك هذا الملف لتقرأه...
    http://coptictruth.com/rit/theosis/rit-theo-HIn.pdf

    على فكرة في حديث تلفوني مع أحد الآباء اخبرني أنه عندما في زيارة لبلد أوروبي تقابل هناك مع كاهن الكنيسة القبطية في هذا البلد.. والكاهن هذا يعتبر من أنشط الكهنة الأقباط.
    وفي حوارهما حول التأله قال له الكاهن القبطي: إن البابا شنوده يؤمن بالتأله ولكنه لا يستطيع أن يتكلم عنه لأنه في مجتمع إسلامي!!
    ولحسن الحظ أني أعرف هذا الكاهن... ولهذا أقول عنه أنه نشيط بين الكهنة الأقباط في المهجر..

    طبعاً هذا كلام غير منطقي يحاول فيه قدس الأب التغطية على ما يقوله البابا شنوده ليس إلا.. فلو كان الأمر كذلك لما كان البابا شنوده هرطق واصدر كتباً تدين..

    تعرف اخي "اوم اوم" لا أعرف كيف أننا نتكلم في التأله والكنيسة القبطية تؤمن بفريضة العشور؟!!!
    فكيف نناقش المواضيع اللاهوتية مع من يفكر بالأمور الأرضية؟ لا اقصدك بشخصك ولكن اقصد من تدافع عن افكارهم وتعليمهم..
    أرجو ألا تزعل.. فأنتم تعشرون وهذا التعشير يعني أنكم تسدون مطلب الله منكم.. في حين كلنا يعلم قيمة فلسي الأرملة..
    أنظر كيف ستدافع عن فريضة العشور بأن تأتي لي بنصوص كتابية ولكنها خالية من تعليم يسوع المسيح عن العطاء بلا حدود.. وأن الرب لا ينظر إلى الكم بل النوع... ويستحيل عليك أن تقول أنها من عمل بعض الاساقفة في الكنيسة القبطية ويجب محاربة هذا النوع من الفرائض.. وإن كان الصلاة والصوم ليسا فريضة فهل يكون دفع النقود فريضة؟
    لم اتطرق لهذه النقطة من أجل مناقشتها.. بل من أجل تبيان بعض الأمور ترتبط بالموضوع الأصلي لمن يريد أن يفهمها.. وأما إن كنت تريد أن تدافع فنحن في انتظار دفاعك عن العشور ولكن أرجو أن يكون في موضوع مستقل...

    اغفر لي... صلواتك

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  3. #13
    Banned
    التسجيل: Mar 2008
    العضوية: 2852
    الحالة: omom غير متواجد حالياً
    المشاركات: 92

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    سيدى انا لا افهم ما معنى ان البابا شنودة يؤمن بالتأليه و لكنه لا يقول ذلك لأنه فى مجتمع اسلامى لا افهم ذلك الا انى اتذكر انى قرأت كلام مشابه عن ان كل البطاركة و الأساقفة مسلمون فى السر معذرة
    كما لا افهم لماذا اصرارك على طرح موقع الحقيقة القبطية فى كل موضوع و كأنه يمثل الجزء المخفى من الحقيقة القبطية معذرة انا قبطى و هذا الموقع لا يمثلنى فى شىء من قريب او بعيد و لا اخفى عليك انى لم اقرأشيئا عن التأله الا فى هذا المنتدى او بسببه و كله صفحات نت و مع ذلك رفضته بمجرد السماع دون الحاجة لسماع شىء اخر و لا ادرى لماذا تنصيب البابا شنودة كالعدو الأوحد لهذا المبدأ و كأنه هو وحده دون غيره يرفضه
    ايضا انا لا افهم ما معنى فريضة العشور تلك ومعذرة لم اسمع عنها من قبل اخاف ان اعتقد انك تظن ان دفع العشور خطيئة ام انك تعتقد ان العشور يلمها جابى الكنيسة بقوة القانون يا الدفع يا الحبس
    بمناسبة احد الأباء اتذكر انى قرأت عن ان الكاثوليك يقولون ان احد الباباوات الأقباط انضم للكاثوليكية بكامل طائقته فى العصر العثمانى لولا انه مات قبل ان يوقع الأتفاق النهائى و قالوا انه قتل حتى لا يوقع فى حين ان كتب التاريخ القبطية لا تذكر شىء عن هذا الموضوع على الأطلاق و لا تذكر هذا البابا بأى شىء ردى فلما تأملت الخبر وجدت انه لم تكن بين البابا القبطى و الرهبان الأوربيين الكاثوليك اى وسيلة تواصل فعالة فى ضوء اختلاف اللغات و الأهتمامات ففهموا حسن استقباله لهم على انه قبول للأتحاد مع روما فى حين لم يفهم احد من الأقباط ذلك ارى من خبرك سقط فى نفس الفخ

  4. #14
    أخ/ت جديد/ة الصورة الرمزية Youhanna EL Masry
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 642
    الإقامة: USA
    هواياتي: Reading
    الحالة: Youhanna EL Masry غير متواجد حالياً
    المشاركات: 8

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    للأخوة الذين لا يعجبهم لفظ "التأله" ... هل عندهم بديل لترجمة كملة Theosis كما وردت عند الآباء
    في هذا الرابط
    http://www.coptictruth.com/rit/theos...athanasius.pdf
    توجد 11 صفحة ... أقتباسات من القديس أثناسيوس وحده عن التأله

  5. #15
    أخ/ت جديد/ة الصورة الرمزية Youhanna EL Masry
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 642
    الإقامة: USA
    هواياتي: Reading
    الحالة: Youhanna EL Masry غير متواجد حالياً
    المشاركات: 8

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    Theosis
    From Wikipedia, the free encyclopedia
    In Christian theology, particularly in Eastern Orthodox, theosis (written also: theiosis, theopoiesis, theōsis; Greek: Θέωσις, meaning divinization, deification, or making divine) is the process of transformation of a believer who is putting into practise (called praxis) the spiritual teachings of Jesus Christ and His gospel. In particular, theosis refers to the attainment of likeness to or union with God, that is the final stage of this process of transformation and is as such the goal of the spiritual life. Theosis is the third of three stages; the first being purification (katharsis) and the second illumination (theoria). By means of purification a person comes to illumination and then sainthood. Sainthood is the participation of the person in the life of God. According to this doctrine, the holy life of God, given in Jesus Christ to the believer through the Holy Spirit, is expressed through the three stages of theosis, beginning in the struggles of this life, which increases in the experience of the believer through the knowledge of God, and is later consummated in the resurrection of the believer, when the power of sin and death, having been fully overcome by the atonement of Jesus, will lose hold over the believer forever.[1] This conception of salvation is historical and foundational for Christian understanding in both the East and
    the West.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Theosis

  6. #16
    أخ/ت بدأ/ت التفاعل
    التسجيل: Nov 2009
    العضوية: 7437
    الإقامة: مصر
    هواياتي: القراءة ، تصفح الأنترنت
    الحالة: Πέτρος غير متواجد حالياً
    المشاركات: 39

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    ردًا على موضوع تأليه الإنسان أرجوا مراجعة هذهِ الروابط

    التأليــــــــه في كتابات الأنبا غريغوريوس النيصي
    http://www.coptic-apologetics.com/Ar...EIFICATION.pdf

    تأليه الإنسان وتفسير عبارة شركاء الطبيعة الإلهية (نيافة الأنبا بيشوي)
    http://metroplit-bishoy.org/files/deification.doc

    تابع تأليه الإنسان (نيافة الأنبا بيشوي)
    http://metroplit-bishoy.org/files/defend2.doc

    الرد على جورج حبيب بباوى ورهبان دير أبو مقار فى تفسير عبارة بطرس الرسول "شركاء الطبيعة الإلهية" (الانبا بيشوي)
    http://metroplit-bishoy.org/files/ar...adaelwatan.doc

    الرد على بدعة تأليه الإنسان وعلى التفسير الخاطئ لعبارة "شركاء الطبيعة الإلهية" (الانبا بيشوي)
    http://metroplit-bishoy.org/files/ar...eification.doc

    ليس دفاعًا عن قداسة البابا بل ردًا على هرطقات قديمة في ثوب حديث (القمص عبد المسيح بسيط)
    http://www.fatherbassit.com/books/gorg-7abib.doc

    تأليه الأشياء وتشيء الأشخاص (الأنبا مكاريوس- الأسقف العام)
    http://www.fatherbassit.com/books/christ/ta2lih.pdf

    الرؤية الأرذوكسية لله و الانسان (المطران جورج خضر)
    http://www.fatherbassit.com/books/christ/man_god.pdf

    وأخيرًا الكتاب الرائع "بِدَع حديثة" (لقداسة البابا شنودة)
    http://www.copticpope.org/books/new-h.pdf

    وقريبًا سوف أقوم برفع لقاء البابا على قناة أغابي وفيه رد على هذا الموضوع

  7. #17
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: عقيدة التأله في الكنيسة الأرثوذكسية عند الآباء

    شو اخي بطرس.. داخل بقوة وحابب ترجع تفتح نقاشات بهالمواضيع.. وباين عليك من جماعة القص واللصق!!!
    بس الفكرة اللي مافهمتها، شو دخل كتاب سيدنا جورج خضر بالموضوع؟ هل انت قرأت الكتاب؟ أم قالوا له؟
    اقرأ هذين السطرين
    كيف يُتصل بالله والرسول بطرس يقول: "إننا مشاركون للطبيعة الإلهية"؟ هناك إذاً إمكان اتصال. نحن نعرف أننا لا نستطيع أن نصل إلى الجوهر الإلهي أو أن نصبح أقانيم إلهية لأن الهوة قائمة بين الخالق والمخلوق. والمخلوق مخلوق إلى الأبد ولن يكون إلهاً في طبعه، في جوهره. ولكن مع ذلك يقول الرسول أنه يجب أن نشترك في الطبيعة الإلهية.
    الإنسان شخص حر أمام الله وغايته أن يصبح إلهاً. قال باسيليوس الكبير: "إن الإنسان اقتبل من الله أمراً ليصبح إلهاً"
    التأليــــــــه في كتابات الأنبا غريغوريوس النيصي
    هو مثله مثل الأنبا بيشوي... يقر بوجود التأله ولكنه يفسره على أنه اعمال حسنة، فانظر الرابط القادم
    تأليه الإنسان وتفسير عبارة شركاء الطبيعة الإلهية (نيافة الأنبا بيشوي)
    تابع تأليه الإنسان (نيافة الأنبا بيشوي)
    الرد على بدعة تأليه الإنسان وعلى التفسير الخاطئ لعبارة "شركاء الطبيعة الإلهية" (الانبا بيشوي)
    قام أخوة في الكنيسة القبطية، لا أتفق وكل مايكتب عندهم، بوضع ردود على الانبا بيشوي
    http://www.coptictruth.com/

    ليس دفاعًا عن قداسة البابا بل ردًا على هرطقات قديمة في ثوب حديث (القمص عبد المسيح بسيط)
    القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير، وقف أمام الدكتور حنين لا يستطيع أن يرد عليه حول موضوع الرهبنة وجلس يقول له الرهبان حفظوا ثقافات وحضارات العالم! فهل تراه مؤهلاً لكي يكتب في موضوع أكبر كثير من هل الرهبنة لها جذور كتابية ام لأ؟
    انتبه اخي اجابة الاخوة المسلمين في حوارات البالتوك لهي أمر سهل جداً بالمقارنة مع عمق اللاهوت الأرثوذكسي.. والأب عبد المسيح يستطيع أن يجيب مسلمين ولكنه يقف عاجزاً امام الدكتور جورج بباوي الذي يفوق حنين بما لايقارن.
    تأليه الأشياء وتشيء الأشخاص (الأنبا مكاريوس- الأسقف العام)
    الأسقف مكاريوس ليس لاهوتي وليس هذا اختصاصه.. هذا اولاً! وثانياً اعتقد أن هذا الكتاب قديم كُتب قبل أن تثار هذه الامور في الكنيسة القبطية.

    وأخيرًا الكتاب الرائع "بِدَع حديثة" (لقداسة البابا شنودة)
    حقاً انه بدع حديثة!!!
    أرجو ألا تزعل من هذه الكلمة، لأن عندما يصف البابا شنوده عقيدة "تاليه الإنسان" (بالنعمة وليس بالطبيعة) أنها بدعة، فهو يجعل كل الكنيسة الأرثوذكسية صاحبة بدع
    ياريت نترفع عن هالموضوع وياريت تعترف اخي الحبيب أن اللاهوتيين الحقيقيين في الكنيسة القبطية، وأقصد بهم مركز القديس أنطونيوس وبيت التكريس ظلّوا صامتين ولم يتكلموا مناصرين لهذا أو ذاك.. فأرجو التفكر بالأمر..

    الموضوع يغلق

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12

المواضيع المتشابهه

  1. الكنيسة القبطية وقديسو الكنيسة الأرثوذكسية
    بواسطة John of the Ladder في المنتدى اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات
    مشاركات: 39
    آخر مشاركة: 2010-08-11, 08:49 PM
  2. مشاركات: 34
    آخر مشاركة: 2010-06-04, 10:46 PM
  3. المناولة في الكنيسة الأرثوذكسية
    بواسطة Cerafema في المنتدى المواضيع المكررة والمغلقة
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 2008-10-04, 02:46 PM
  4. جديد: البيانات الخريستولوجية بين الكنيسة الأرثوذكسية والكنائس الشرقية الأرثوذكسية
    بواسطة Alexius - The old account في المنتدى إعلانات الإدارة لبقية الأخوة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2008-04-20, 10:08 PM
  5. عقيدة الكنيسة ضد شهود يهوه
    بواسطة Habib في المنتدى اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2008-04-09, 10:53 AM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •