سلام ونعمة
....................

أختي Lallie:لا مشكلة ابدا في النقاش لكن المشادات و الاتهامات المبطنة لن تجدي كما قال اخينا يوحنا الدرجي و انا وقعت في شركها قبل كده وادعو كل من احس بسوء مما كتبته ان يسامحني و تعلمت ان ما املك عنه قناعة مسبقة لن يفيد النقاش فيه...واضح فعلا ان حضرتك عندك مشكلة مع السلطة الكنسية وكل ماهو تقليدي وانا لن اتدخل إذا كانت الكنيسة الأنجليكانية هي حقا انجيلية ام لان ما يهمني هنا هو الأرثوذكسية.....سآخذ الموضوع نقطة نقطة إن احببتي و ليسمح اخينا يوحنا الدرجي بان اكمل علي انه نقاش علنا نصل إلي نتيجة.

"واعتمدوا منه في الاردن معترفين بخطاياهم" مالذي تفهمه حتى نقول انه دليل على سر الأعتراف ؟ الأعتراف بالأية هنا امام جميع الناس وهذا لا يثبت اصلاً ان الأعتراف له اي سرية وانا افهم هذا من الكلمة " في الأردن" اي بمكان يجتمع به جميع الخلائق وليس بالسرية كما يحصل بالأعتراف عند بعض الكنائس. "

نعم الأعتراف اولا كان علنا امام الجميع و مع تقدم الزمن اصبح سريا وهذا له عدة اسباب اهمها خجل المعترف من ان يعترف امام الجمع حتي لا يفتضح امر خطاياه علنا.و لكن علنا اوسرا يظل اعترافا

ولما قال هذا نفخ وقال لهم اقبلوا الروح القدس من غفرتم خطاياه تغفر له ومن امسكتم خطاياه امسكت" نعم "نفخ لهم" في البداية وقال لهم اقبلوا الروح القدس لكي تكون لهم العصمة في التعليم وهذا طبعا شىء خاص بالتلاميذ فهل نفخ السيد المسيح للأباء والكهنة بالكنيسة ؟ وعلى الأقل هذا الكلام موجه للتلاميذ فكيف فهم البعض ان هذا يتعلق بالأباء والكهنة كذلك ؟ لأن التلاميذ لديهم مواهب ومعجزات فهل يستطيع اي كاهن ان يقوم بما قام به التلاميذ وهل رأى الكاهن او الخادم مارأه التلاميذ ؟ السيد المسيح كذلك لم يقول لهم هذا الكلام حتى امتلأوا من الروح القدس.

نعم يا اختي السيد المسيح نفخ لكل المؤمنين باسمه الروح القدس في سري المعمودية و الميرون وهؤلاء المؤمنون هم من يزكون احد الأفراد لنوال كرامة الكهنوت كموهبة من مواهب الروح وبتميم صلوات معينة يتم طلب الروح القدس لتثبيت هذا الفرد وتقويته و نموه في هذه النعمة كوكيل لسرائر الله. نعم الكهنة يستطيعون عمل المعجزات بنعمة سيدهم وربهم الم تقراي عن قداسة البابا كيرلس السادس البطريرك القبطي.ألم تقراي عن القديس نكتاريوس العجائبي اسقف المدن الخمس وغيرهم كثير كل هؤلاء كانوا كهنة الله و كانت معجزاتهم تملء الدنيا وهم احياء و ايضا بعد انتقالهم للمجد السماوي. و انا عندي تجربة معاصرة وهو احد آباء(كهنة) الكنيسة التي ارتادها و الذي اخذ من الروح القدس موهبة إخراج الارواح النجسة.....اما بالنسبة للرؤية فنحن نري السيد الرب يسوع علي المذبح كل يوم بل و ناكل و نشرب جسده ودمه و نتحد به وجميعنا مملؤون من الروح المعطي لنا في المعمودية و الميرون و لاننا كنائس (رسولية) يتمتع فيها كل مؤمن بما يتمتع به الرسل الاولين حسبما قسم الروح من مواهب لكل فرد فينا.

"اعترفوا بعضكم لبعض بالزلات وصلوا بعضكم لاجل بعض لكي تشفوا طلبة البار تقتدر كثيرا في فعلها" وهذا ايضا لا يعني سر الأعتراف بل الأية تقول اصلاً "زلات" يعني حتى ليست بخطيئة بل خطأ يعني مثل ما اقول لبعض الأخوة آسفة انا اخطأت بحقك.

 لنراجع النص من اوله من الاصحاح الخامس من رسالة يعقوب"13أَعَلَى أَحَدٍ بَيْنَكُمْ مَشَقَّاتٌ؟ فَلْيُصَلِّ. أَمَسْرُورٌ أَحَدٌ؟ فَلْيُرَتِّلْ. 14أَمَرِيضٌ أَحَدٌ بَيْنَكُمْ؟ فَلْيَدْعُ شُيُوخَ الْكَنِيسَةِ فَيُصَلُّوا عَلَيْهِ وَيَدْهَنُوهُ بِزَيْتٍ بِاسْمِ الرَّبِّ، 15وَصَلاَةُ الإِيمَانِ تَشْفِي الْمَرِيضَ وَالرَّبُّ يُقِيمُهُ، وَإِنْ كَانَ قَدْ فَعَلَ خَطِيَّةً تُغْفَرُ لَهْ. 16اِعْتَرِفُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ بِالّزَلاَّتِ، وَصَلُّوا بَعْضُكُمْ لأَجْلِ بَعْضٍ لِكَيْ تُشْفَوْا. طِلْبَةُ الْبَارِّ تَقْتَدِرُ كَثِيراً فِي فِعْلِهَا."
يعني الامر متعلق اولا بشيوخ الكنيسة اي كهنتها

"وإن لم يسمع منهم فقل للكنيسة، وإن لم يسمع من الكنيسة فليكن عندك كالوثني والعشار، الحق أقول لكم كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطاً في السموات وكل ما تحلونه على الأرض يكون محلولاً في السماء" طبعاً هذه الأية لا تدل على اي شىء خاص بالأعتراف الأستماع للكنيسة يحتاج الى تحديد فهناك كنائس مختلفة انا استمع للكنيسة الأنجيلية الأنجليكية ونحن في واقع الأمر كاثوليك ولكن بدون سلطة بابوية والكنيسة تقبلني بعض الكنائس الأخرى انا لربما اكون عندهم كالوثنية هذا شأنهم والمعذرة على صراحتي بس الأقتباس ألتمس فيه بعض الهجوم ونحن كلنا جسد واحد بالمسيح ..

اختي قولي انتي للكنيسة الأنجليكية و انا للكنيسة الارثوذكسية و الكنيسة هي من لها الحق في منع او ربط إنسان بكل وداعة ومحبة وحنان لا بسلطان البطش و القهر و لاحظي ان الكلام كان موجها للرسل ايضا .

وسر الأعتراف لم يكن قبل المجمع اللاتراني الرابع اعتقد اذا هو شىء جديد بالأصل

 المجمع اللاتيراني هو مجمع كاثوليكي تم بعد الانفصال عن الكنائس الأرثوذكسية اللاخلقيدونية و عن الكنيسة الارثوذكسية الخلقيدونية ووجود سر الاعتراف في هذه الكنائس إلي الآن هو دليل علي اصله الرسولي وإن تطور فيها تاريخيا شكل الأعتراف من علني إلي سري في زمان مختلف.
وواضح ايضا ان حضرتك تجاهلتي النصوص التي تقر بالأعتراف امام الرسل فإن لم تقتنعي بالنصوص التي استفسرتي عنها، علكي اقتنعتي بالنصوص الأخري

أخيرا الكاهن هو خادم السر و اداته إنما منفذ السر وصاحبه هو الرب يسوع ذاته الكاهن إلي الأبد علي طقس ملكي صادق...اما إنجيلية الكنيسة الارثوذكسية فستعرفينها يا اختي إن ذقتي ألارثوذكسية من الداخل الارثوذكسية ليست طقوسا تصلي وكلاما يقال الأرثوذكسية حياة تعاش

صلواتكم..