هل الإعتراف أمام الكاهن ضروري؟ نقاش

[Lallie]

سلام ونعمة إلهنا وحبيبنا ومخلصنا يسوع المسيح - راح اقرأ الدراسة المرفقة بالموضوع قريبا وبنسبة للأيات الخاصة بأهل كورنثوس نعم هذا هو العشاء الرباني وهو ليس مجرد عشاء عادي طبعاً يعني ممكن اني اسميه سر لأنه تذكار للمسيح "اصنعوا هذا لذكري" وكلام المسيح للتلاميذ في انجيل متى يقول "هو جسدي" وهذا رمز لجسد المسيح وهذا يتطابق مع الأصحاح العاشر "لأنهم كانوا يشربون من صخرة روحية تابعتهم، والصخرة كانت المسيح"

على العموم خلاص اخواني كافي الموضوع آخد تشعبات كثيرة انا ماكنت اريد اتدخل بكل هذه الأمور ولو كنت اعلم اننا راح نختلف بكل هذه الأشياء لم اسأل اساساً لأني غايتي كانت فقط الأعتراف.

[John of the Ladder]

إذا كنت لا تعترفين بالمناولة والمعمودية والميرون للخلاص، فكيف ستعترفين بسر التوبة والإعتراف!! الموضوع ليس مجرد انتقاءات، لأن المسيحية كما اشرت في مشاركة سابقة هي سر واحد يتم التعبير عنه باشكال مختلفة.

لأني تلسمت من الرب ما سلمتكم أيضاً (تعليق: هنا الرسول بولس يؤكد أن تناول جسد الرب ودمه تسلمه من المسيح نفسه): أن الرب يسوع في الليلة التي أسلم فيها، أخذ خبزاً 24 وشكر فكسر، وقال: "خذوا كلوا هذا هو جسدي المسكور لأجلكم، اصنعوا هذا لذكري". 25 كذلك الكأس أيضاً بعدما تعشوا، قائلاً: "هذه الكأس هي للعهد الجديد بدمي. اصنعوا هذا كلما شربتم لذكري". 26 فإنكم كلما أكلتم هذا الخبز وشربتم هذه الكأس، تخبرون بموت الرب إلى أن يجيء. 27 إذاً، أي من أكل هذا الخبز، أو شرب كأس الرب، بدون استحقاق، يكون مجرماً في جسد الرب ودمه. 28 ولكن ليمتحن الإنسان نفسه، وهكذا يأكل من الخبز ويشرب من الكأس. 29 لأن الذي يأكل ويشرب بدون استحقاق يأكل ويشرب دينونة لنفسه، غير مميز جسد الرب. 30 من أجل هذا فيكم كثيرون ضعفاء ومرضى، وكثيرون يرقدون.

اصنعوا هذا لذكري لا تشير إلى رمز، وإلا لما قال بولس الرسول ما قمت بتكبيره في الإقتباس أعلاه. ثم ما الحاجة أن نقيم ذبيحة المسيح إن كانت مجرد رمز، ولماذا السيد المسيح ركز عليها وكذلك بولس الرسول؟

على كل حال، إن لم تريدي أن تكملي النقاش فهذا قرارك، ولكن كما قلت لك كل الأمور مترابطة مع بعضها، فلكي نعرف معنى الإعتراف وأهميته يجب أن نعرف ما هي الكنيسة، ولكي نعرف ما هي الكنيسة يجب أن نعرف ما هو الخلاص، ولكي نعرف ما هو الخلاص يجب أن نعرف لماذا تجسد الرب، يجب أن نعود إلى قصة آدم وحواء في الفردوس.

[Alexius - The old account]

أنا بعتذر، لكن بسبب انشغال بالموقع لم اجد وقتا للمنتدى في اليومين الماضيين.
لكني أرى أن الموضوع أخذ يأخذ خطاً آخر غير الاعتراف.
أتمنى العودة للموضوع...

[John of the Ladder]

الله يعطيك العافية أخي ألكسي، متى سيفتتح الموقع مرة أخرى؟

بالنسبة للأخت Lallie، كيف تريد أن توضح لها الإعتراف إن لم تكن تؤمن بالكنيسة والمناولة والمعمودية وكل هذه الأسرار الخلاصية؟ وأنت نفسك تتدرجت معها في موضوع الكنيسة لتبني النقاش على أسس سليمة، ولكن كانت النتيجة أنها لا تؤمن بوجود كنيسة واحدة حقيقية، وبأننا كلنا مسيحيين وأبناء الله (مع أنها ترفض ما تؤمن به الكنائس الأخرى وتتهمهم بالضلال والحيدان عن الكتاب المقدس)، ولا سلطة للكنيسة والكهنة والأساقفة ولا دور لهم في عمل الخلاص، أقصد من خلال الأسرار؟!

النقاش بموضوع الإعتراف كموضوع مستقل سيبوء بالفشل المحتم، لأن أرضية النقاش غير متفق عليها أصلاً. ولكن إن كان لديك ما تقوله في الموضوع فأنا شخصياً أحب أن أسمعه.

صلواتك