متى تألهت طبيعة المسيح البشرية؟

[John of the Ladder]

في الأمس وأنا أقرأ أحد الكتب، صادفني أن أحد المجامع حرم من يعلم بأن طبيعة السيد المسيح البشرية تألهت منذ لحظة الحبل بها، وبأن التعليم الصحيح هو أن طبيعة السيد المسيح البشرية تألهت بعد القيامة. هل هذا صحيح؟

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
.......................
كيف لا تتاله من لحظة الحبل؟ الم يكن اتحاد الناسوت باللاهوت حقيقيا؟

[John of the Ladder]

المشكلة هي أن هذا المجمع عقد في القرن الحادي عشر، وأنا أعلم أن المجمع المسكوني السادس ناقش مسألة التأله. وكاتب الكتاب وهو الإشمندريت (الميتروبوليت لاحقاً) جيراسيموس مسرة يقول بفساد القول بأن طبيعة السيد المسيح البشرية تألهت منذ لحظة الحبل، وهو يؤيد ويقر بقانونية هذا المجمع. فأردت أن أتأكد.

[الارشمندريت ميلاتيوس بصل]

ميلاد مجيد
لكلام الملاك وحلول الرح القدس على السيدة العذراء تجسدت الطبيعة الإلهية في رحم العذراء
أي ان الاتحاد ام منذ لحظة الحبل

أما ما كتب في كتاب آخر أو ما يمكن أن قاله أحد الأرشمندريتية (وانا لا أخص أي شخص) فلا يعني ان ما يقوله او ما يكتب بالكتب هو ضحيح
كثير من الكتب كتب عقائد مغلوطة وكثير من الآباء نطقو بامور خاكئة
عقيدتنا تقول ان الاتحاد تم بلحظة الحبل
هذا ما تقوله عقيدتنا في صلواتنا وطروبرياتنا
لقد كنتَفي القبرِ بالجسد، وفي الجحيمِ بالنفسِ كإلهٍ. وفي الفردَوسِ معَ اللصّ. وعلىالعرشِ معَ الآبِ والروحِ مالئاً الكلَّ، أَيُّها المسيحُ غيرُ الموصوف.

[John of the Ladder]

هل الـتأله هو اتحاد اللاهوت بالناسوت؟ وما الفرق بين طبيعة المسيح البشرية قبل وبعد القيامة؟ هل نستطيع القول بأن الجسد كان متأله منذ اللحظة الأولى، ولكن هذا التأله لم يظهر إلا بعد القيامة؟

[مايكل فيت]

سلام ونعمة
....................
نعم تألهت بشرة السيد منذ حدث الاتحاد ،لكن إشعاعات لاهوته السني في جسده أخذت في الظهور تدريجيا حتي وصلت الذروة بالقيامة

[John of the Ladder]

معلش أخي مايكل،

الآن السيد المسيح منذ لحظة الحبل به كان جسده متألهاً، صح؟ ماذا يعني التأله هنا وكيف كان متألها؟ بالنسبة لنا، نحن نأخذ بذار التأله هنا في حياتنا على الأرض، ويكتمل في الحياة الأخرى عند قيامة الجسد. ولكن بالنسبة للسيد المسيح الجسد أصلاً كان متألهاً قبل الموت، فماذا يكون الفرق بين التأله قبل وبعد القيامة؟

وكل عام وأنت بخير

[مايكل فيت]

الجسد كان متالها من اول لحظة ،لكن هذه الحقيقة ظهرت تدريجيا
كيف لا يكون جسد الإله متألها في كل لحظة من لحظات حياته و بالنسبة للسيد فليس هناك فرق سو التدرج في هذه الحقيقة كما قلت

أما نحن فنتغير فعلا لأننا لم نصل لدرجة التحاد الثابتة التي تجعل جسدنا متألها تماما


عام سعيد عليك ايضا

[John of the Ladder]

ولكن، التأله يعني من ضمن ما يعنيه الخلود، وأن يكون عديم الأهواء غير المعابة، وبالتأكيد المعابة منها. ولكن جسد السيد المسيح قبل القيامة كان قابلاً للأهواء غير المعابة مثل التعب والجوع والعطش والنوم والموت. هل نستطيع القول بأن جسد المسيح كان متألها، ولكن هذا التأله لم يظهر بكامله إلا بعد القيامة؟

[مايكل فيت]

سلام ونعمة ........................

ولكن، التأله يعني من ضمن ما يعنيه الخلود، وأن يكون عديم الأهواء غير المعابة، وبالتأكيد المعابة منها. ولكن جسد السيد المسيح قبل القيامة كان قابلاً للأهواء غير المعابة مثل التعب والجوع والعطش والنوم والموت. هل نستطيع القول بأن جسد المسيح كان متألها، ولكن هذا التأله لم يظهر بكامله إلا بعد القيامة؟

نعم هذا صحيح ..الرب كان يستطيع ان يظهر تاله جسده منذ اول يوم له و يدفع عن نفسه كل اهواء الجسد المعابة و الغير معابة ، و لكن كونه قد اخلي ذاته مشاركا ايانا تدبيريا من اجل خلاصنا هو الذي جعله لم يظهر حقيقة التاله كاملة الا بعد القيامة.

قول آبائي:
يقول القديس غريغوريوس اللاهوتي:-

[U

لقد ولد بكل ما للإنسان ما خلا الخطية[/U]، ولد من عذراء طهرها الروح القدس جسدًا وروحًا، خرج منها إلهًا مع الجسد الذي اقتناه، واحدًا من اثنين مختلَفين، جسدًا وروحًا، حيث أحدهما كان يؤلِّه والآخر يتألَّه. يا له من اقتران من نوع جديد! يا له من اتصال مدهش عجيب! عظة 9:45 ]

لاحظ انه حيث لا خطية لا يوجد اهواء

قول آبائي: القديس كيرلس الكبير:

لقد جاء ابن الله – كما قلت -
وتأنس،
[U

وأعاد تشكيل الذي لنا في نفسه هو أولا إلى ميلاد جديد وحياة مقدسة عجيبة وإعجازية بالحقيقة. فقد صار هو بصفته البدء مولودًا من الروح القدس - أعني بحسب الجسد - لكي تصل إلينا نحن أيضًا هذه النعمة عن طريقه، فيكون لنا الميلاد الجديد الروحي [/U]
المسيح واحد :5]

ارجو اني اوضحت
صلواتك