Warning: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in ..../includes/class_bbcode.php on line 2958
هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟ - الصفحة 2

الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 22

الموضوع: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

  1. #11

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John of the Ladder مشاهدة المشاركة
    أخي أوريجانوس، سامحني ولكن تفسير البكر هنا هو تفسير ضعيف وغير صحيح أيضاً. أخي أرميا، كنيستنا الأرثوذكسية تعيد للقديس يعقوب ابن حلفى في 9 تشرين الأول، بينما تعيد للقديس يعقوب أخي الرب في 23 تشرين الأول، وهذا يدل على أن كنيستنا الأرثوذكسية تميز بينهما. ما رأيك؟
    أخي يوحنا سلام المسيح

    أتفق معاك في أنني أختلف أيضاً مع الأخ المبارك اوريجانوس في معنى البكر وقد تحدثت عن هذا الموضوع أيضاً في كتاب العذراء في لماذا دعي ربنا البكر,,,أما بخصوص أن الكنيسة تعيد للقديس يعقوب بن حلفي ويعقوب أخ الرب, فلا أعتقد أن هذا يدل على اختلافهم, فحسب علمي أن الكنيسة تعيد مرّتين للفتية السبعة النيام في افسس والمعروفين عند المسلمين بأهل الكهف, فهذا لا يدل على اختلافهم حتى لو عيّدت الكنيسة لهم أكثر من مرة.أما اذا ما أردنا أن نقول أن يعقوب بن حلفى ليس هو أخ الرب, فأعتقد بأننا سنواجه الكثير من الأسئلة, فخير شاهد على هذا الأمر هو القديس بولس, فعندما يقول أنه رأى أعمدة الكنيسة "يعقوب,بطرس,يوحنا" وبعد ذلك يقول في رسالة غلاطية إنني لم أرى أحداً من الرسل غير بطرس إلا يعقوب أخو الرب, هنا نرى أن القديس بولس يعترف بيعقوب كرسول بين الرسل, وأعتقد أن كلام القديس واضح, وعلى فكرة الكاهن الذي دقّق لي كتاب مريم العذرء وهو من رام الله قال لي "إن يعقوب أخ الرب ليس من الرسل" وكانت هذه المرة الأولى التي أعرف بها أنه يعقوب أخ الرب ليس بن حلفى, واعتمدت في كتابي للبحث في ما اذا كان الإثنان واحداً أم لا, وتوصلت للنتائج التالية:

    أولاً بولس نفسه كان بكلامه عن يعقوب لا يتحدث أبداً بصيغة الازدواجية أي أنه رأى يعقوب الذي اعتبر عمودا ومن ثم رأى يعقوب آخر ليس من الرسل وهو أخ الرب, بل أكد أنه احد الرسل ودائماً ما كان يذكر بطرس ويعقوب معاً, فقد ذكر بطرس مع بن حلفى وهو يتحدث أنهم أعمدة الرسل ثم يتحدث عن بطرس مع اخ الرب وايضاً يتلكم عنهم على أنهم من الرسل, فيفهم ان الاثنان واحداً. لأن الكتاب لم يذكر لنا أن منرسل المسيح يوجد ثلاثة يدعون يعقوب انما اثنان وهما يعقوب بن زبدي وهذا اخو يوحنا وقد استشهد مبكراً, ويعقوب بن حلفى وهو أخو الرب والا لما كان بولس قد دعاه رسولاً.

    ثانياً: ماذا يمكن أن نفسر شهاد هيجسبوس منتصف القرن الثاني (150م) عندما قال أن كلوباس هو أخو يوسف النجار, وكان له ولد يدعى يعقوب وكان أسقف اورشليم وعندما استشهد, اراد المؤمنين ان يختاروا اسقفاً يكون ابن لكلوباس أيضاً فاختاروا سمعان ليكون الجالس الثاني على كرسي اورشليم (وقد اقتبس يوسابيوس القيصري عن هجيسبوس ما قاله في كتابه التاريخ الكنسي), وهذا الكلام يقطع الشك باليقين في كون يعقوب اخ الرب هو ابن يوسف النجار فلم يذكر هذا في التاريخ ولا في الكتاب المقدس وانما ببعض الكتابات المنحولة.

    ثالثاً: شرح القديس جيروم في كون يعقوب أخ الرب هو ابن كلوباس وان كلوباس هو الاسم (اليوناني) لحلفى (الاسم الآرامي), ويقول من عادة الكتاب ان يعطي للناس اسمان, فسمعان دعي بطرس ورجوئيل حمو موسى دعي ايضاً يثرون, ويهوذا دعي تداوس, ويوحنا دعي مرقس, ومتى دعي لاوي ...الخ وهناك أمثلة أخرى لكن الذاكرة لا تسعفني.

    رابعاً: كيف يكون للكنيسة ثلاث أعمدة قد ذاع صيتها وهم يعقوب وبطرس ويوحنا, وتعطى الأسقفية لمن لم يدعى عموداً بينهم بل ولم يكن حتى رسولا؟!!! أعتقد بأن هذا التفسير غير معقول وغير مقبول اطلاقاً. فأسقفية أورشليم أعطيت للغزير الحكمة يعقوب الذي ترأس المجمع الرسولي الأول في اورشليم وكانت له كلمة الفصل فيه, وهو عينه ابن حلفى.

    ختاماً: هذا استنتاج قد توصلت له أنا شخصياً, ان الذين يرفضون أن يكون يعقوب أخو الرب و بن حلفى, هم الذي يؤمنون أن يعقوب أخو الرب هو ابن القديس يوسف النجار, فكونهم يقرّون أن يوسف أباه فبديهياً لن يكون ابناً لحلفى, وكثيرون من أتباع الكنيسة الأرثوذكسية يقرّون أن يوسف هو أبو أخوة الرب, ولكن هناك أيضاً الكثيرين من اللاهوتيين الارثوذكسيون رفضوا هذا التفسير, وتستطيع مراجعة كتاب سألتني فأجبتك لمجموعة مؤلفين من الكنيسة الانطاكية يؤمنون بأن أخوة الرب هو ابناء حلفى وليس يوسف, والذين اعدوا هذه الدراسة هم "د.عدنان طرابلسي, الشماس اسبيرو جبرو, الأم مريم زكا, الأب توما بيطار" أناس لهم ثقلهم بالكنيسة الانطاكية,, فهذا الموضوع عزيزي يوحنا لا يعتبر عقيدة لذلك الاجتهاد فيه ليس محرّماً, وهذا الاجتهاد ليس فقط موجود لدينا,فمثلاً اذا نطرت للكنيسة القبطية, فستجد أنها تقر أن أخوة الرب هم ابناء حلفى, بينما هناك كهنة كثيرين في الكنيسة القبطية يرفضون هذا التفسير, ومنهم الأب متى المسكين, فقد تأثر كثيراً في تعاليم الآباء اليونان, فعندما تقرأ تفسيره لرسالة غلاطية (19:1) فتجده يحاول المستحيل ليثبت لك أن أخوة الرب هو أبناء يوسف, ويضع لك مراجع عدة لا تعد ولا تحصى من كثرتها, (مع العلم أن جميعها مراجع منحولة, كتابات أبوكريفية). لذلك لا مانع من الاجتهاد, وربنا يقود الجميع للمعرفة الصحيحة.

    صلواتك

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  2. #12
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    أخي أرميا، نقاشنا هنا ليس ما معنى "إخوة الرب"، فكلمة إخوة في الأصل اليوناني قد تعني الأخ من أحد الأبوين أو ابن العم أو القريب بالإضافة إلى الشقيق. هذا كلام أعتقد متفقين عليه. فكون القديس يعقوب أول رؤساء أساقفة أورشليم يسمى أخو الرب لأنه ابن يوسف النجار فهذا لا يعني أن إخوة الرب تعني أبناء يوسف حصراً، والأسقف كاليستوس وير أوضح ذلك في كتابه "الكنيسة الأرثوذكسية: إيمان وعقيدة". الأمر فيه بعض الخلط، فقد رجعت للميناون الإلكتروني الذي لدي وهو يقول التالي:
    The Church makes a distinction between the holy Apostle James, Brother of the Lord, from James the son of Zebedee (Comm. 30 April) and James Alphaeus (Comm. 9 October).
    وهذا يوضح أن هناك يعقوب أخو الرب، ويعقوب بن زبدى، ويعقوب بن حلفى، وهؤلاء الثلاثة ليسوا واحد. أحد الأشخاص قال بأن يعقوب أخو الرب كان من الرسل السبعين ولكن ليس الإثني عشر. لا أدري، نحتاج إلى المزيد من البحث في إعتقادي، فالكنيسة لا تقول ولا تتبنى رأيها إعتباطاً لو كان فعلاً يعقوب أخو الرب هو يعقوب بن كلوبا. صلواتك

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  3. #13
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    سلام المسيح،

    أرى أن الحوار انفصل لنقطتين:

    الأولى هي إن كان يعقوب أخي الرب هو من الرسل الاثني عشر،

    الثانية هي إن كان يعقوب أخي الرب هو نفسه يعقوب بن حلفى..

    للرد على أول نقطة نقرأ من إنجيل متى الاصحاح العاشر:

    1 ثُمَّ دَعَا تَلاَمِيذَهُ الاثْنَيْ عَشَرَ وَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا عَلَى أَرْوَاحٍ نَجِسَةٍ حَتَّى يُخْرِجُوهَا، وَيَشْفُوا كُلَّ مَرَضٍ وَكُلَّ ضُعْفٍ. 2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ. 3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ. 4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.

    حسب الإنجيل وبكل بساطة هؤلاء هم أسماء التلاميذ أو الرسل الاثني عشر.. وحسب أعمال الرسل في الإصحاح الأول فإن بطرس أقام قرعة ليكون بديلاً عن يهوذا الإسخريوطي وكان متياس. لنقرأ:

    فَأَقَامُوا اثْنَيْنِ: يُوسُفَ الَّذِي يُدْعَى بَارْسَابَا الْمُلَقَّبَ يُوسْتُسَ، وَمَتِّيَاسَ. 24 وَصَلَّوْا قَائِلِينَ:«أَيُّهَا الرَّبُّ الْعَارِفُ قُلُوبَ الْجَمِيعِ، عَيِّنْ أَنْتَ مِنْ هذَيْنِ الاثْنَيْنِ أَيًّا اخْتَرْتَهُ، 25 لِيَأْخُذَ قُرْعَةَ هذِهِ الْخِدْمَةِ وَالرِّسَالَةِ الَّتِي تَعَدَّاهَا يَهُوذَا لِيَذْهَبَ إِلَى مَكَانِهِ». 26 ثُمَّ أَلْقَوْا قُرْعَتَهُمْ، فَوَقَعَتِ الْقُرْعَةُ عَلَى مَتِّيَاسَ، فَحُسِبَ مَعَ الأَحَدَ عَشَرَ رَسُولاً.

    أما إن كان يعقوب أخي الرب هو نفسه يعقوب بن حلفى فالتقليد يقدم رأيين مختلفيين:

    الأول: نقرأ في إنجيل متى (13: 55) "أَلَيْسَ هذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟" وبإنجيل يوحنا (7: 5): "لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضًا لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ". فهذا يبين أنه لم يؤمن إلا من بعد قيامة الرب!! فكيف كان تلميذاً من الاثني عشر؟؟ وأيضاً فإن يعقوب ابن حلفى دُعي يعقوب الصغير وليس يعقوب أخي الرب!! وإن كان يعقوب أخي الرب هو نفسه ابن حلفى فهو ليس ابن يوسف!! لأن ابن حلفى هو شقيق يهوذا وتداوس!!! وإن كان بولس دعاه رسولاً فهذا لأنه آمن من بعد قيامة الرب وظهوره ليعقوب كما ظهر لبولس!

    الرأي الآخر نقرأه من بنديكستاري أحد حاملات الطيب: "أما سالومة زوجة زبدى فهي أم يعقوب الملقب بالكبير ويوحنا الحبيب، ومريم الأخرى وكذلك أخت العذراء المذكورة بيوحنا (9/25) زوجة حلفا أو كلوبا وأم يعقوب الصغير ويوسى ويهوذا وسمعان، أولاد خالة يسوع، وهم الذين دعاهم متى الإنجيلي أخوة يسوع (6/3).

    لذلك أرى أن القول الأول هو الأصح! لأن يوحنا يعرف بقية الرسل ولم يكن من بينهم إخوة ليسوع وإلا لما قال أن إخوته لم يؤمنو به!


    صلواتكم



  4. #14

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    وبإنجيل يوحنا (7: 5): "لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضًا لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ". فهذا يبين أنه لم يؤمن إلا من بعد قيامة الرب!! فكيف كان تلميذاً من الاثني عشر؟؟
    عزيزتي مايدا, لسؤالك هذا عدة اجابات:

    أولاً: ربما لم يكن يؤمن به من اخوته اخوان اثنان فقط او ثلاثة وهذا لا يعني أن الجميع كان يرفضه, فيعقوب ويهوذا كانا من تلاميذه ويوسي لم يكن.

    ثانياً: الرسل لم يكونوا يعرفون من هو يسوع وكانوا محتارين فيما بينهم في من يكون. فرغم اعلانه أمامهم أنه رب السبت (مر2) وشفى الرجل ذو اليد اليابسة وأخرج الشياطين (مر3) إلى أنه بعد أن هدّأ العاصفة وقال للبحر "اسكت, ابكم". يقول الكتاب: "فخافوا خوفا عظيما وقالوا بعضهم لبعض من هو هذا.فان الريح ايضا والبحر يطيعانه"(مر4). فرغم كل ما قاله عن نفسه وما فعله, فلم يعرفوه حق المعرفة الا بعد أن أعلن هو لهم هذا.

    ثالثا: مريم المجديلة كانت من أشهر القديسات اللواتي خدمن يسوع وتبعته كل حي, ولكن عندما قام من الموت ورأته وسألها مريم ألم تعرفيني قالت له "ربوني" أي يا معلم فمنعها من لمسه !! ويعلّل القديس كيرلس الكبير ذلك أنها لحتى تلك اللحظة لم تكن تؤمن بلاهوته, على عكس توما الذي قال له "ربي وإلهي" لذلك منعها يسوع من لمسه لأنه لم يصعد للآب بعد حتى يجعلها تعلم أن من تطلبه هو ليس فقط معلم بل هو واحد مع الآب بالجوهر. ولذلك يصح ان نقول أن مريم المجدلية لم تكن تؤمن بيسوع كما كان ينبغي له أن تؤمن.

    رابعاً: يهوذا الاسخريوطي كان واحداً من الإثنا عشر وسلّمه, فلو كان يؤمن بيسوع لما كان قد سلّمه!!

    خامساً: كون إخوة يسوع لم يكونوا يؤمنون به فهذا أكبر دليل على أنهم ليسوا أبناء يوسف, فكيف لم تربوا على يد القديس يوسف وكانت مقيمة بينهم والدة الإله أن لا يؤمنوا بهذا المولود الإلهي, إلا إن كانوا من خارج هذا البيت.

    سادساً: عندما نزل يوسف ومريم ويسوع ليحتفلوا بالعيد في أورشليم وكان يسوع ابن 12 سنة, لماذا لم يأخذ يوسف معه أولاده ليقيموا العيد, خاصة أن التقليد يخبرنا أن القديس يعقوب أخو الرب كان ابن 63 سنة عندما استشهد وكان ذلك بتاريخ 62م أي أنه أكبر سنّاً من يسوع بسنة واحدة, فلماذا لم يذهب معهم؟! ولماذا قالت والدة الإله للرب, "ها أنا وأبوك كنّا نبحث عنك معذّبين" لماذا لم تقل ها أنا وأبوك وأخوتك ؟! بالتأكيد لم تقل لأنه لم يكن معهم أحد غير الرب يسوع.

    وأيضاً فإن يعقوب ابن حلفى دُعي يعقوب الصغير وليس يعقوب أخي الرب!!
    تمييزاً له عن يعقوب الكبير ابن زبدي وأخو يوحنا اللاهوتي, وذلك لتشابه الأسماء, وليس بسبب القامة فالكل متساويين.

    وإن كان يعقوب أخي الرب هو نفسه ابن حلفى فهو ليس ابن يوسف!! لأن ابن حلفى هو شقيق يهوذا وتداوس!!!
    عزيزتي مايدا يهوذا الرسول هو نفسه تداوس, فليس هناك اثنان فإن قرأتي أي مقال هو يهوذا فستعلمين أن اسمه الآخر هو تداوس, ولقبه هو لبّاوس. فهو أخو يعقوب وقد قال في بداية رسالته"يهوذا عبد يسوع المسيح واخو يعقوب" (يه1:1).

    وإن كان بولس دعاه رسولاً فهذا لأنه آمن من بعد قيامة الرب وظهوره ليعقوب كما ظهر لبولس!
    كثيرون لم يكونوا مؤمنين بالرب إلا بعد قيامته, ومنهم توما فقال لا أؤمن حتى أرى ورغم ذلك دعي رسولاً, وعندما رأى الرب قال: "ربي وإلهي".


    لذلك أرى بأن هذا التفسير هو الأقرب للحقيقة, ناهيك على شهادة المؤرخين كهجيسبوس ويوسابيوس وشرح بعض الآباء القديسين في من يكون أخوة الرب كالقديس ايرينموس (جيروم) في أن كلوبا هو شقيق يوسف النجار وأن أخوة الرب هم أولاده.

    صلواتك

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

  5. #15
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    هل أحد يملك كتاب السواعي الكبير؟ فليضع السنكسار الخاص بالقديس يعقوب أخو الرب 23 تشرين الأول مشكوراً. وإن كان أحد لديه كتاب الميناون فليضع لنا تراتيل هذا القديس، لأني أعتقد أن هذه الكتب هي تعبر عن رأي الكنيسة والتقليد الكنسي. أنا تفاجئت مثلك أخي أرميا بأن القديس يعقوب أخي الرب ليس من الإثني عشر، ولكن هذا لا يعني أن هذا الرأي خاطيء، والبحث فيه جائز، وكلام القديس جيروم ليس عن عقيدة، ويحتمل أن يكون قد نقل عن أحدهم الذي يكون قد اختلط عليه الأمر بسبب تشابه الأسماء. صلواتك

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  6. #16
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John of the Ladder مشاهدة المشاركة
    هل أحد يملك كتاب السواعي الكبير؟ فليضع السنكسار الخاص بالقديس يعقوب أخو الرب 23 تشرين الأول مشكوراً. وإن كان أحد لديه كتاب الميناون فليضع لنا تراتيل هذا القديس،
    أخي يوحنا، سبق وأن وضعت السنكسار الخاص به في المشاركة رقم 5...

    تعيّد له الكنيسة في 23 تشرين الأول، وهو غير الرسول يعقوب بن حلفى احد الاثني عشر. يذكره الانجيل كواحد من اخوة الرب يسوع الأربعة، والثلاثة الباقون هم يوسي وسمعان ويهوذا (متى 13 : 55 ومرقس 6 : 3) الذين لم يؤمنوا به اولا (يوحنا 7 : 5).

    اما نسبة هؤلاء الاخوة الى الرب يسوع فقد كان لها، منذ البدء، اكثر من تفسير: كانوا عند بعض المفسرين اولاد اخت مريم او كانوا عند بعضهم اولاد يوسف، وهؤلاء في عرف اليهود اخوة. والتفسير الثاني - وهو الأكثر شيوعا في التراث - انهم اولاد يوسف من زواج سابق لاعتقاد القدماء ان يوسف كان ارمل عندما اقترن بمريم.

    أمّا ان يكونوا اولاد يوسف ومريم معا فهذا غير ممكن لأنه لا يوجد اي نص يقول ذلك ولأسباب اخرى منها ان اثنين منهم اولاد مريم ام يعقوب ويوسي التي كانت بين النساء اللواتي كن ينظرن من بعيد الى يسوع المصلوب "وبينهن مريم المجدلية ومريم ام يعقوب ويوسي وسالومه" (مرقس 15 :40).

    ونعلم ايضا ان كلمة اخ لها عند اليهود معانٍ عدة غير القرابة الجسدية، والمثال على ذلك في سفر التكوين حيث يُذكر ان ابراهيم عم لوط (11: 27) وفي مكان آخر ان ابراهيم اخ لوط (14: 16)، الاخ هو القريب بشكل عام. وفي انجيل يوحنا "وكانت واقفات عند صليب يسوع امه واخت امه مريم زوجة كليوبا ومريم المجدلية" (19: 25)، فكيف تكون اختان باسم واحد؟

    يعقوب هو كاتب الرسالة الجامعة المدونة في العهد الجديد والمعروفة باسمه ومطلعها "من يعقوب عبد الله والرب يسوع المسيح الى المؤمنين...". يذكره الرسول بولس في رسالته الى اهل غلاطية 1 : 19 التي نقرأها اليوم في عيده: "...صعدتُ الى اورشليم لأرى بطرس، فأقمت عنده خمسة عشر يوما، وما رأيت غيره من الرسل سوى يعقوب أخي الرب". نفهم من هذا انه كانت له مكانة هامة بين الرسل.

    وفي كتاب اعمال الرسل نقرأ في الاصحاح الخامس عشر لما اجتمع الرسل والشيوخ لينظروا في امر الختان والجواب عن السؤال :هل يجب ان يختتن كل من آمن بيسوع من الامم ام لا؟ يومذاك وقف يعقوب كرأس للجماعة في اورشليم، وقال كلمة الفصل وأجمع الرسل عليها.

    وقد اختاره الرسل اول اسقف على اورشليم -كما نعرف من التراث- فرعاها لمدة ثلاثين عاما يبشر اليهود والامم ويأتي بهم الى المسيح. فحقد عليه اليهود، وبينما كان يعظ من مكان عال دفعه الكتبة والفريسيون فسقط ارضا وضربه احدهم فرقد شهيدا.

    تُنسب اليه ايضا ليتورجيا "قداس القديس يعقوب أخي الرب" التي يظن الدارسون انها تعود إلى أواخر القرن الرابع أو أوائل القرن الخامس، وأنها تُعتبر المصدر الأساسي لقداس باسيليوس وقداس الذهبي الفم، الا انها سقطت من الاستعمال في نهايات القرن الثاني عشر. وتجدر الملاحظة أنّ هذه الخدمة تقام مرة واحدة في السنة في كنيسة أورشليم نهار عيده.

    هذا أبرز ما نستقيه من العهد الجديد عن يعقوب الرسول أخي الرب. أما ما هو شائع عنه، غير ذلك، فينتمي إلى التراث. وفي التراث أنه كان يعرف بيعقوب البار، وأنه كان نذيرًا منذ الطفولية وأنه بقي عفيفًا إلى نهاية حياته وكان يكتفي من الطعام بأقله وأنه كثيرًا ما كان يحيي لياليه في الصلاة حتى أضحت ركبتاه كالحجر من كثرة السجود. وقد اختاره الرسل بالإجماع أول أسقف على أورشليم فكان عليه ثلاثين عامًا. وإليه تنسب أقدم ليتورجيا، "قداس القديس يعقوب الرسول" التي يظن الدارسون أنها في أصل قداس كل من القدّيسين باسيليوس الكبير ويوحنا الذهبي الفم. وقد قيل أنه جاء بالكثيرين، يهودًا وأمميين إلى الإيمان بالمسيح، فحقد عليه اليهود وقرّروا التخّلص منه.

    القديس إيرونيموس قال عنه: إنه كرز بالإنجيل لأسباط إسرائيل الإثني عشر في الشتات. وفي تقليد الكنيسة في أسبانيا أن يعقوب بشَّر فيها.

    وقد وعظ الشعب مرة من على سطح أحد البيوت أو ربما من جناح الهيكل فجاءه الكتبة والفريسيون وألقوه من علو فسقط أرضًا وأصيب لكنه لم يمت. غير أن مهووسًا عاجله بضربة عصا على رأسه قضت عليه، فرقد في الرب شهيدًا وهو في الثالثة والستين من العمر. وقد كان ذلك في العام ٦٢ للميلاد. ثم أن يهودًا أتقياء أشاعوا، فيما بعد، أن محاصرة أورشليم وهدمها في السنة السبعين كان عقابًا من الله على قتله.

    طروبارية باللحن الثالث
    أيها الرسول القديس يعقوب، تشفع إلى الإله الرحيم، أن يُنعمَ بغفران الزلات لنفوسنا.

    قنداق باللحن الثاني
    لما سمعتَ الصوت الإلهي يدعوكَ، أعرضتَ عن محبة أبيكَ وأسرعت نحو المسيح مع أخيكَ يا يعقوب المجيد، فاستأهلتَ أن تنظر معهُ تجلي السيّد الإلهي.

    صلواتك




  7. #17
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟


    شكراً أخي إرميا لشرحك الوافي واسمح لي ببعض الاستفسارات..


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    ويعقوب بن حلفى وهو أخو الرب والا لما كان بولس قد دعاه رسولاً.
    الرسل لم يقتصروا على الرسل أو التلاميذ الاثني عشر! فبولس الرسول نفسه أصبح رسولاً من بعد ظهور الرب له!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    ختاماً: هذا استنتاج قد توصلت له أنا شخصياً, ان الذين يرفضون أن يكون يعقوب أخو الرب و بن حلفى, هم الذي يؤمنون أن يعقوب أخو الرب هو ابن القديس يوسف النجار, فكونهم يقرّون أن يوسف أباه فبديهياً لن يكون ابناً لحلفى
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارميا مشاهدة المشاركة
    وهذا الكلام يقطع الشك باليقين في كون يعقوب اخ الرب هو ابن يوسف النجار فلم يذكر هذا في التاريخ ولا في الكتاب المقدس وانما ببعض الكتابات المنحولة.
    كيف نُفسر هذا الاكتشاف إذاً؟

    http://biblicalstudies.info/James/james.htm

    The existence of an ossuary bearing an Aramaic inscription, "Ya’akov bar Yosef akhui diYeshua" [James the son of Joseph the brother of Jesus] was announced at a press conference conducted by Hershel Shanks, editor of Biblical Archaeology Review, October 21, 2002
    .
    فهذا المقال يقول باكتشاف حجر كُتب عليه باللغة الآرامية يعقوب بن يوسف أخي الرب!!!

    صلواتك

  8. #18
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    تراتيل الميناون أكثر وضوحاً. قد قرأت أنه في هذه التراتيل يعقوب أخي الرب ذهب مع يوسف ومريم والطفل يسوع إلى مصر. وبعض الأيقونات تصوره وهو يجر الحمار التي تركب عليه العذراء مع طفلها وهم ذاهبون إلى مصر.

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  9. #19
    أخ/ت نشيط/ة الصورة الرمزية اوريجانوس المصري
    التسجيل: May 2009
    العضوية: 6216
    الإقامة: عائد من الموت
    الجنس: male
    العقيدة: الكنائس غير الخلقيدونية / أقباط أرثوذكس
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الاديان
    الحالة: اوريجانوس المصري غير متواجد حالياً
    المشاركات: 345

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة John of the Ladder مشاهدة المشاركة
    أخي أوريجانوس، سامحني ولكن تفسير البكر هنا هو تفسير ضعيف وغير صحيح أيضاً.
    معاك حق انا لم اقتنع بيه ولكني نقلته كما هو

    ولكن راي هو راي الكنيسة القبطية انه هو هو يعقوب ابن حلفي

    †††التوقيع†††


    لو لم أولد مسيحيا أرثوذكسيا ؛ لوددت أن أكون مسيحيا أرثوذكسيا


    يا قارئ لا تبكي على موتي ... فاليوم أنا معك وغداً في التراب
    ويا مارا على قبري لا تعجب من أمري ... بالأمس كنت معك وغداً أنت معي
    أموت ويبقى كل ما كتبته ذكرى ... فيا ليت كل من قرأ كلامي دعالي

  10. #20

    مشرف قسم اللاهوت المقارن، البدع والهرطقات

    الصورة الرمزية ارميا
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 1185
    الإقامة: بأرض الله الواسعة
    هواياتي: دراسة الأديان - طب الأسنان
    الحالة: ارميا غير متواجد حالياً
    المشاركات: 535

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: هل يعقوب أخي الرب كان من الرسل الإثني عشر؟

    شكراً أخي إرميا لشرحك الوافي واسمح لي ببعض الاستفسارات..
    لا شكر على واجب ...

    الرسل لم يقتصروا على الرسل أو التلاميذ الاثني عشر! فبولس الرسول نفسه أصبح رسولاً من بعد ظهور الرب له!
    وانا أتفق معك, فالرسل السبعين دعيوا رسلاً ايضاً, ولكن عندما كان بولس يتكلم عن الاعمدة فتحدث عن يعقوب وبطرس ويوحنا, وكانوا من الاثنا عشر.


    كيف نُفسر هذا الاكتشاف إذاً؟
    http://biblicalstudies.info/James/james.htm
    .
    فهذا المقال يقول باكتشاف حجر كُتب عليه باللغة الآرامية يعقوب بن يوسف أخي الرب!!!
    هذا الموضوع خطير جداً اختي المباركة مايدا, ويا ريتك ما استشهدتي فيو.
    فالمروّجون لهذا الضريح هم عينهم منتجون فيلم "قبر يسوع الضائع" "the lost tomb of jesus"
    وهم مستميتون ليثبتوا أن هذا الضريح ليعقوب اخو يسوع ليثبتوا أن المقبرة التي وجدوها تعود ليسوع الناصري, طبعاُ هذا ما يريده اليهود ليؤكدوا للناس عدم قيامته!!
    ويجب أن أعطي نبذة بسيطة عن هذا الفيلم الممقوت لتتضح الصورة أمام القارىء.
    فهذا الفيلم على ما اعتقد انتج سنة 2007 او 2008 وانا شخصياً شاعدته قبل نحو عامين.
    الفيلم بكل بساطة يتحدث عن مقبرة اثرية تعود للقرن الاول اكتشفوها في منطقة تدعى تاليبوت في اسرائيل قريبة من القدس عام 1980 و وجدوا بها تسعة اضرحة, وعندما أخذوا هذه الأضرحة وجدوا عليها نقوش, لأسماء اصحابها, فكان أحد هذه الأسماء "يشوع بار يوسيف" أي يسوع بن يوسف فقالوا هذا يسوع الناصري !! ثم وجدوا ضريح اخر مكتوب عليه "مريم" فقالوا هذه أمه, ووجدوا ضريح آخر يحمل اسم "يوساي" وقالوا هذا يوسي اخو يسوع!! ثم وجدوا ضريحاً آخراً لامرأة تدعى "مريمني" فتحيروا بها, فاخذوا عينات من ضريحها وضريح يشوع بن يوسف وحلّلوها بمختبر في كندا هو واحد من بين خمسة مختبرات في العالم تحلل الجينات القديمة, فوصلوا لنتيجة انه لا يوجد قرابة بينهم, فقالوا كونهم في نفس المقبرة فهم زوج وزوجة, وبدأوا يبحثون في من تكون مريمني فقالوا هي مريرم المجدلية !! وليثبتوا ذلك استشهدوا بكتاب اعمال فيليب (أخو مريم المجدلية) وهو كتاب منحول واخذوه من جبل اثوس وفيه فيليب يدعو مريم المجدلية اخته "مريمني" فقالوا اذ هذه هي !! ووجدوا ايضاً صريحا لشخص يدعى متّاي "متى" وقالوا هو كاتب الانجيل, وضريح لشخص آخر يدعى "يهوذا بن يشوع" وقالوا هو ابن يشوع ومريمني والخ من الخرافات. فتبقّى ضريح واحد وجدوه مسروقاً من مكانه. وبحثوا عنه فوجدوه عند شخص يهودي جامع آثار, كان قد اشتراه نحو 1980 من شخص عربي كان قد سرق هذا الضريح وتحديداً كان هذا في وقت اكتشاف المقبرة ففحصوا الضريح ووجدوه بالتحليل المخبري قد كان فعلاً هو المفقود من هذه المقبرة, وكان مكتوباً على الضريح "يعكوف بار يوسيف أخو دي يشوع" أي يعقوب بن يوسف أخو يسوع. فهلّلوا بهذا الاكتشاف العظيم ليثبتوا بالدليل القاطع ان هذا قبر يسوع الناصري وهؤلاء اخوته !!!!!!!!! وهذا الضريح الأخير هو عينه الذي تستشهدين فيه أختي مايدا. وتقولين أنه مكتوب عليه: "يعقوب بن يوسف أخي الرب!!!" وعلى فكرة فكلمة اخو الرب لم تكتب اطلاقاً على الضريح انما كتب عليه بالارامية "Ya’akov bar Yosef akhui diYeshua" فلم يكتب عليه اخو الرب اطلاقاً.

    ولي بعض الملاحظات على هذه الأضرحة.

    أولاً: اليهود الأرثوذكس "الفريسيين سابقاً" يؤمنون بأن الأجساد ستقوم بشكل مادي لذلك حين ما يتحلّل الميت يقومون بجمع عظامه ووضعها في صندوق اذ ان الله في يوم القيامة سيقوم بكسو هذه العظام باللحم ليقوم الميت وحالياً بعض اليهود مازالوا يمارسون هذه العادة وخاصة الأرثوذكس, واعتقد أنهم وصلوا لهذا الفكر من سفر حزقيال حينما كسا الرب عظام بعض الأموات لحما امام حزقيال وقاموا يمشون وعادوا للحياة "رأي شخصي". لذلك ففكرة هذه الأضرحة ووجود العظام بها بهذه الطريقة يعني تماماً انها لأناس يهود يؤمنون بالقيامة بضرورة حفظ العظام.

    ثانياً: هذا الفيلم يروج للقصة المنتشرة بين اليهود وهو قولهم أن التلاميذ قد قاموا وسرقوا جثة يسوع ليروجوا لقيامته وأخفوها, وهذه القصة ذكرت بانجيل متى حينما أمر رؤساء الكهنة الحرس بن يقولوا كذلك.

    ثالثاً: يذكر الفيلم عزيزتي مايدا, وجود ضريح في دير للفرنسيسكان لشخص يدعى "شمعون بار يونا" أي سمعان بن يونا وقالوا لعل هذا هو ضريح القديس بطرس !!

    ختاماً, سامحيني على طول الشرح ولكن لتصل الفكرة كاملة, فكل ما جاء بهذا الفيلم هو كذب في كذب فلا يعني ان تشابهت بعض الأسماء قهذا دليل على صحة ما يقولون, وأيضاً في نهاية الفيلم يتعرفون جهاراً, بانه كون أن هناك ولد ليشوع يدعى يهوذا فهذا يعني أننا نتكلم عن يسوع آخر غير يسوع الناصري !!! فكونهم قد نقضوا انفسهم فلا أعلم ما الهدف من فيلمهم هذا الا الإساءة.


    صلواتك

    †††التوقيع†††


    إستجب يا رب لصلاتي وليصل إليك صراخي, أحمدك يا رب من كل قلبي, سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي, كم أنت بار يا رب وأحكامك كلها متستقيمة, أرشدني بكلمتك واملأني من حكمتك وأختبرني يا الله وأعرف قلبي وامتحني وأعرف أفكاري وانظر ان كان بي طريقا باطلا واهدني طريقا أبديا بالمسيح يسوع ربنا. أمـــــيـــــن


    {إبن كنيسة الروم الأرثوذكس عروس المسيح}

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. خدمة القديس يعقوب أخي الرب
    بواسطة John of the Ladder في المنتدى الخدم الكنسية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 2010-10-31, 12:52 PM
  2. معمودية الرسل
    بواسطة John of the Ladder في المنتدى الأسرار المقدسة
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 2010-07-09, 11:48 AM
  3. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2009-12-04, 03:00 PM
  4. كتاب : الديداخي ( تعليم الرسل الإثني عشر)
    بواسطة Fr. Boutros Elzein في المنتدى كتب للتحميل أو متوفرة على النت
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2009-11-17, 01:49 PM
  5. صوم الرسل
    بواسطة Bassilmahfoud في المنتدى البندكستاري، الصعود والعنصرة
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 2008-10-10, 05:39 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •