الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 16

الموضوع: سؤال بلا إجابة !! زواج الأساقفة

  1. #1
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Statement سؤال بلا إجابة !! زواج الأساقفة

    سلام للجميع ..
    لدي سؤال بلا إجابة مقنعة حتى الآن ..
    أتمنى من لديه معلمومات أن يشاركني ويرد على سؤالي هذا ..

    هل هناك نص إنجيلي يمنع البابا أو البطريرك أو الأسقف من الزواج ؟؟
    هل صحيح أنه من شروط طالب الأسقفية أن يكون زوجاً لإمرأة واحدة؟؟


    فكما هو مذكور في رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل تيموثاوس في الإصحاح الثالث:
    "صادقة هي الكلمة أن إبتغى أحد الأسقفية فيشتهي عملا صالحاً فيجب أن يكون الأسقف بلا لوم بعل إمرأة واحدة صاحياً عاقلاً محتشماً مضيفاً للغرباء صالحاً للتعليم
    غير مدمن للخمر و لا ضراب و لا طامع بالربح القبيح بل حليم غير مخاصم و لا محب للمال يدبر بيته حسناً، له أولاد فى الخضوع بكل وقار و إنما كان أحداً لا يعرف أن يدبر بيته فكيف يعتنى بكنيسة الله؟ "


    كيف الزواج ممنوع وتاريخ الكنيسة على مر العصور لم يمنع زواج البابا؟؟

    فهناك ثلاثة من باباوات الكنيسة - الأرثوذوكسية الـ 117 كانوا متزوجين وهم:


    1. البابا أنيانوس وهو البابا الثاني و الذي خلف مارمرقس الرسول كان متزوجا و له أولاد
    2. البابا ديمتريوس وهو البابا الثاني عشر فى ترتيب الباباوات و كان زواجه بتولاً
    3. البابا مينا الثاني وهو البابا الثاني و الستون و كان أيضا زواجه بتولاً كما ذكر فى كتب تاريخ الكنيسة -و الله أعلم -


    يبقى السؤال لماذا يعتبر زواج البابا أو الأسقف أمراً مرفوضاً؟

    مع أن الزواج يعتبر أحد الأسرار السبعة المقدسة وهي ملزومة على كل مسيحي أن يمارسه فى الكنيسة.

    أتمنى الإجابة والمشاركة من الجميع ..
    سلام ..

  2. #2
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!

    مايدا بصراحة لم أعرف لمن سؤالك موجه
    فمن ناحية تتكلمي عن الكنيسة الأرثوذكسية ومن ناحية أخرى سقتي أسماء لباباوات من الكنيسة القبطية
    وخاصةً ان الموضوع موضوع في قسم الحوارات المسكونية فلذلك أعتقد أنه موجه للأخوة الأقباط...

    فسألتزم الصمت وأسمع معك الجواب
    وشكراً لك على هذا السؤال
    صلواتك

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  3. #3
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question رد: سؤال بلا إجابة !!

    شكراً لك أليكسيوس على مرورك ..

    السؤال قد يكون موجه بشكل أكبر للكنيسة القبطية ولكن أيضاً هو موجه للكنيسة الأرثوذكسية فهل يوجد نص إنجيلي يمنع البابا أو البطريرك أو الأسقف من الزواج ؟؟

    وكيف نكمل الأسرار السبعة المقدسة بدون زواج؟

  4. #4
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!

    أعتذر عن التأخر في الرد...


    أولاً تم العودة إلى كل من المراجع التالية:
    1. مجموعة الشرع الكنسي (كلمتي "زواج وأسقف")
    2. الأسقف في الكنيسة
    3. المفهوم الأرثوذكسي للحق القانوني
    4. وأخيراً الكنيسة الأرثوذكسية: إيمان وعقيدة
    وليتنني من البداية ذهبت الكتاب الأخير... لكي لا نطيل السيرة في الكنيسة الأرثوذكسية لا يوجد قانون كنسي يمنع الأسقف من أن يكون متزوجاً إلا أنه كون البتولية تعني بالتعفف عن كل شهوات الجسد فهي محببة أكثر ولكن لا يعني أن المتزوج لا يستطيع أن يكون أسقفاً شريطة أن يكون أرمل أو قد ترك زوجته بالتراضي وذهبت إلى الدير.

    وبالنسبة لعدم ممارسته أسرار الكنيسة السبعة فالمشكلة تكمن في العدد سبعة... هذا العدد لم يكن بتحديد أرثوذكسي وإنما هو تأثير لاتيني على الكنيسة الأرثوذكسية

    للاختصار احيلك إلى "الأسرار" من كتاب "الكنيسة الأرثوذكسية: إيمان وعقيدة" للأسقف كاليستوس وير، إذ يقول:
    أولاً في عدد الأسرار
    وتتكلم الكنيسة الأرثوذكسية عادة عن سبعة أسرار:
    المعمودية، مسحة الميرون، سر الشكر، التوبة أو الاعتراف، الكهنوت، الزواج ومسحة المرضى.
    لو يجر تثبيت هذه اللائحة نهائياً إلاّ في القرن السابع عشر، بتأثير اللاتين الذي كان وقتئذ في أَوجِهِ. وقد كان الكتّاب الأرثوذكسيون قبل ذلك يختلفون اختلافاً كبيراً حول عدد الأسرار، فيوحنا الدمشقي يتكلم عن سرين فقط، وديونيسيوس الأريوباغي يحدثنا عن ستة، أما يوشافاط متروبوليت أفسس (في القرن الخامس عشر) فيذكر عشرة وهنالك عدد من اللاهوتيين البيزنطيين يتفقون على سبعة أسرار لكنهم يختلفون على نوعيتها. وحتى الآن لم يتخذ العدد سبعة أية دلالة عقائدية مطلقة في اللاهوت الأرثوذكسي، وهو لا يُستخدم في غالب الأحيان إلاّ من أجل تسهيل العليم الديني.
    أما أولئك الذين يفكرون بمنطق (الأسرار السبعة) فعليهم أن يكونوا حذرين ويتجنبوا سوء الفهم الذي قد ينشأ عنه. أولاً، على الرغم من أن جميع الأسرار حقيقية، فإنها لا تتمتع جميعها بنفس الأهمية، وثمة تسلسل مراتبي لها. فسر الشكر مثلاً هو في قلب الحياة المسيحية على نحو مختلف عمّا هو عليه سر مسحة المرضى بالزيت. ومن بين الأسرار السبعة، تحتل المعمودية وسر الشكر مكانة خاصة.
    ثانياً، حينما نتحدث عن الأسرار السبعة، فلا ينبغي لنا أن نفصلها عن أعمال أخرى تتخذ هي بدورها طابع الأسرار، أعني بذلك كل الخدم التقديسية، كارتداء الاسكيم الرهباني، وتبريك المياه في عيد الظهور الإلهي، وخدمة الجناز، ومسح الزيت عند تتويج الملوك، الخ... ففي جميع الخدم هذه، هنالك إشارة منظورة ونعمة روحية غير منظورة. والكنيسة الأرثوذكسية تستخدم أيضاً عدداً كبيراً آخر من الخدم التبريكية الصغيرة التي هي من طبيعة الأسرار المقدسة، كالصلاة على القمح والخمر والزيت والفاكهة، ومباركة الحقول والمساكن والأشياء المختلفة. لهذه الخدم الصغيرة ومعظم الأحيان هدف عملي واقعي، إذ توجد صلوات لتكريس السيارات والقاطرات وحتى من أجل القضاء على الديدان المؤذية. وليس ثمة فرق جذري بين الأسرار الأساسية وأفعال التكريس هذه، إذ يجب أن يُنظر للحياة المسيحية كوحدة، وكسر واحد كبير يجري التعبير عن مختلف جوانبه من خلال مجموعة من الصيغ والأساليب، بعضها يمارس مرة واحدة فقط في حياة الإنسان، والبعض الآخر قد يمارس كل يوم تقريباً.
    والأسرار المقدسة تخص كل شخص بمفرده، إذ فيها يكتسب كل إنسان افرادياً نعمة الله ولهذا السبب يُسمّي الكاهن كل مؤمن باسمه الخاص عند ممارسة معظم الأسرار. فعند المناولة يقول الكاهن: (يُناول عبد الله (فلان) جسد ودم ربنا يسوع المسيح). وعند القيام بسر مسحة الزيت للمرضى يقول: (يا أبتاه القدوس... اشف عبدك هذا (فلان) من الأمراض النفسانية والجسدية المستحوذة عليه..).
    وثانياً زواج الأسقف:
    ويتم اختيار الأساقفة دائماً من صفوف الرهبان {تلك هي القاعدة منذ القرن السادس على الأقل، لكن عرفت الكنيسة الأولى العديد من الأساقفة المتزوجين ومنهم بطرس الرسول}، علماً أنه بمستطاع الأرمل أن يصبح أسقفاً إذا اتخذ النذور الرهبانية. ليس من السهل، في وضع الرهبنة الحالي داخل الكنيسة الأرثوذكسية، العثور دائماً على مرشّحين صالحين للأسقفية. وقد ابتدأ بعض الأرثوذكسيين في التساؤل عما إذا كان يجب حصر اختيار الأساقفة من بين الرهبان. والحل ليس بالتأكيد في تغيير القاعدة الحالية التي تقضي بأن يأتي الأسقف من صفوف الرهبان، إنما الحل هو تقوية الحياة الرهبانية نفسها.


    وإن لم يكن الأسقف قدوتنا في التبتل، كونه رئيس شعبه، فمن يكون؟

    هذا كان بالنسبة للكنيسة الأرثوذكسية أما لغيرها من الكنائس فلا علم لدي...

    أرجو أن تكون الإجابة كافية وإلا ما علينا إلا انتظار سؤالك التالي في هذا الموضوع

    صلواتك

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  5. #5
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Question رد: سؤال بلا إجابة !!

    شكراً أليكسيوس على تعبك الكبير وشرحك الوافي ..

    ولكن يبقى السؤال لماذا؟؟ لماذا على الأسقف أن يكون راهباً أو بتولاً؟؟

    أنت فقط شرحت وكتبت أنه يجب أن يكون راهباً أو بتولاً ... ولكن لم تذكر السبب !!


    ويتم اختيار الأساقفة دائماً من صفوف الرهبان { تلك هي القاعدة منذ القرن السادس على الأقل }

    أيهما أقوى؟؟ قاعدة وُضعت في القرن السادس أم رسالة بولس الرسول؟؟

    شكراً لك مرة أخُرى على تعبك ..

  6. #6
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!

    تيموثاوس الأولى 3: 1 صَادِقَةٌ هِيَ الْكَلِمَةُ: إِنِ ابْتَغَى أَحَدٌ الأُسْقُفِيَّةَ، فَيَشْتَهِي عَمَلاً صَالِحًا. 2 فَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، صَاحِيًا، عَاقِلاً، مُحْتَشِمًا، مُضِيفًا لِلْغُرَبَاءِ، صَالِحًا لِلتَّعْلِيمِ، 3 غَيْرَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ بِالرِّبْحِ الْقَبِيحِ، بَلْ حَلِيمًا، غَيْرَ مُخَاصِمٍ، وَلاَ مُحِبٍّ لِلْمَالِ، 4 يُدَبِّرُ بَيْتَهُ حَسَنًا، لَهُ أَوْلاَدٌ فِي الْخُضُوعِ بِكُلِّ وَقَارٍ. 5 وَإِنَّمَا إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَعْرِفُ أَنْ يُدَبِّرَ بَيْتَهُ، فَكَيْفَ يَعْتَنِي بِكَنِيسَةِ اللهِ؟

    كورنثوس الأولى 7: 1 وَأَمَّا مِنْ جِهَةِ الأُمُورِ الَّتِي كَتَبْتُمْ لِي عَنْهَا: فَحَسَنٌ لِلرَّجُلِ أَنْ لاَ يَمَسَّ امْرَأَةً. 2 وَلكِنْ لِسَبَبِ الزِّنَا، لِيَكُنْ لِكُلِّ وَاحِدٍ امْرَأَتُهُ، وَلْيَكُنْ لِكُلِّ وَاحِدَةٍ رَجُلُهَا........ 5 لاَ يَسْلُبْ أَحَدُكُمُ الآخَرَ، إِلاَّ أَنْ يَكُونَ عَلَى مُوافَقَةٍ، إِلَى حِينٍ، لِكَيْ تَتَفَرَّغُوا لِلصَّوْمِ وَالصَّلاَةِ، ثُمَّ تَجْتَمِعُوا أَيْضًا مَعًا لِكَيْ لاَ يُجَرِّبَكُمُ الشَّيْطَانُ لِسَبَبِ عَدَمِ نَزَاهَتِكُمْ........ 38 إِذًا، مَنْ زَوَّجَ فَحَسَنًا يَفْعَلُ، وَمَنْ لاَ يُزَوِّجُ يَفْعَلُ أَحْسَنَ.


    عملياً ما تغيّر من عصر الرسل إلى القرن السادس (زمن انعقاد المجمع المسكوني "الخامس السادس" أو "ترولو") التالي:

    كان يجوز للأسقف أن يرسم وهو متزوجاً وبعد المجمع المذكور أعلاه تم منع سيامة أسقف مع الحفاظ على حياته الزوجية.

    طبعاً هذا المنع لو قرأنا جيداً رسالة كورنثوس الأولى والاصحاح السابع سنجد أن الرسول بولس يعلمنا أن الزواج حسن والبتولية أحسن؟

    وعلى هذا استند التقليد الأرثوذكسي أولاً وعلى أن الأرثوذكسية ترى في الأسقف راهباً مكرساً للصلاة وخدمة الشهب. الرهبانية في الأرثوذكسية تطغى على كل شيء. فأضحى من المسلمات أن يكون الأسقف صورة عن أنطونيوس الكبير لا عن رجل يذهب إلى السوق للتبضع والاهتمام بحاجات المرأة والأولاد. ومع وجود الاصحاح السابع من 1كور فرأت الكنيسة إن لم يكن الأسقف هو النموذج فأين نجده؟

    هذا كله عدا عن أن الإنجيل نفسه يعلمنا أن المتكلم في المجامع هو الروح القدس –له المجد- نفسه، إذ قد جاء في سفر أعمال الرسل 15: 28 لأَنَّهُ قَدْ رَأَى الرُّوحُ الْقُدُسُ وَنَحْنُ...

    هذه الجملة التي جاءت أعمال الرسل هي جملة جوهرية تعلمنا أن القرارات التي اتخذها (أو سيتخذها) الآباء المجتمعين دائماً هي بوحي وإرشاد الروح القدس لا بل أكثر من ذلك إن الروح القدس يتكلم على لسان الآباء. وهذا أيضاً ما قاله الرب لتلاميذه وأكّده في:

    متى 18: 18 اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَا تَرْبِطُونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطًا فِي السَّمَاءِ، وَكُلُّ مَا تَحُلُّونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاءِ. 19 وَأَقُولُ لَكُمْ أَيْضًا: إِنِ اتَّفَقَ اثْنَانِ مِنْكُمْ عَلَى الأَرْضِ فِي أَيِّ شَيْءٍ يَطْلُبَانِهِ فَإِنَّهُ يَكُونُ لَهُمَا مِنْ قِبَلِ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، 20 لأَنَّهُ حَيْثُمَا اجْتَمَعَ اثْنَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ بِاسْمِي فَهُنَاكَ أَكُونُ فِي وَسْطِهِمْ».

    فلذلك الكنيسة الأرثوذكسية، والكاثوليكية، تؤمن بأن الإنجيل المقدس والتقليد الشريف هما قناتان ينتقل من خلالهما للتعليم والكشف الإلهييّن.

    كلمة أخيرة: الكنيسة عندما منعت سيامة أسقف متزوج (مازال يعيش الحياة الزوجية) كانت الموانع اجتماعية، تربوية، فضائلية (الفضائل). أي يجب أن يكون الأسقف من أكثر الناس تعففاً وتزهداً ومكرساً نفسه للرب. لا يشغله عن رعيته أي شيء. وليس لأن الزواج دنس حاشا لما أحلّه الرب أن يكون دنساً...

    نهايةً إن كان يوجد لديك أسئلة أخرى أرجو أن تضعيها لنحاول سويةً الإجابة عليها

    ملاحظة: سينقل الموضوع إلى قسم أخر لأنه لم يعد له علاقة بالحوارات المسكونية مالم تمانعي ذلك طبعاً
    صلواتك

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  7. #7
    Banned
    التسجيل: Mar 2007
    العضوية: 870
    الإقامة: alexandria
    هواياتي: HISTORY
    الحالة: mena غير متواجد حالياً
    المشاركات: 159

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!

    سلام ونعمة ربنا يسوع المسيح تكون معكم
    الى الاخوة الاحباء
    اتوجه بالجواب حسب النعمه المعطاه لى للعضو/ه mayda
    انا اعرف ما تقصد حول الكنيسه الاورثوذكسية القبطية هل لا يوجد نص بحرمان البطريرك من الزواج
    وحضرتك احضرت 3 حالات لبطاركه الكنيسة الاورثوذكسيه المصريه
    1- الانجيل لم يتكلم اطلاقا عن موضوعات مثل زواج البطاركه فهو لم يذكر ابدا كلمه بطريرك فى اشاره للسيد على الكرسى
    2- بدأت القصه عندما علم بولس الرسول بانه لا يجب ان يكون الاسقف مزواجا بل على الاكثر متزوج من امرأة واحده وان توفت لا يستطيع الزواج باخرى
    3- مرت الايام على هذا المنوال الى ان غريغوريوس المنير فى ارمينيا وابنه الاسقف يعنى اسقف اب لابن اسقف
    4- كانت تحديدات مجمع نيقيه حسبما اتذكر والسلطان الرسولى الممنوح لهم فرأوا حسنا بان يكون الاسقف بتولا لانه حسبما قال الرسول بولس "فان الرجل يفعل ما يرضى امرته" تصور معى اسقف له رعيه ويبق مشتت البال ما بين امرأة واسرة لها طلبات العصر وما بين رعيه من المفترض ان يرفع الصلاه لها ليلا ونهارا ويفتقدها ويخدم الاسرار التى يجب ان يكون متجنبا للعلاقات الجسديه قبلها فاى زواج يستطيع زواجه يعنى بالمصرى زواج مع ايقاف التنفيذ
    لذلك ان الزاهد المتبتل يجب ان يوصف تحت بند الراهب لماذا يعيش فى ضوضاء العالم
    وهؤلاء لديهم المقدرة والبصيره الروحيه ليقودوا شعبهم للخلاص
    لذا يلزم ان يكون بتولا والقديس بولس حبذ البتوليه وثانيا يكون زاهدا فى امور الدنيا لسببين
    - ان يكون قدوة فى الزهد من زخرفه العالم
    -ان كون بتولا لكى لا يتفرغ لشامبو زوجته والعربيه واكل الاولاد
    اظن انى اصبت واتمنى ذلك

  8. #8
    أخ/ت مبارك/ة الصورة الرمزية Mayda
    التسجيل: Sep 2007
    العضوية: 635
    هواياتي: Reading, Reading & Reading
    الحالة: Mayda غير متواجد حالياً
    المشاركات: 2,709

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!


    شكراً على الردود والتوضيح ..

    وقد أصبت فعلاً ...

    سلام ..

  9. #9
    https://www.orthodoxonline.org/forum/members/1-Alexius الصورة الرمزية Alexius - The old account
    التسجيل: Dec 2006
    العضوية: 629
    الإقامة: Europe
    هواياتي: اللاهوت ودراسة الأديان والإسلام خاصةً
    الحالة: Alexius - The old account غير متواجد حالياً
    المشاركات: 3,595

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!

    4- كانت تحديدات مجمع نيقيه حسبما اتذكر والسلطان الرسولى الممنوح لهم فرأوا حسنا بان يكون الاسقف بتولا لانه حسبما قال الرسول بولس "فان الرجل يفعل ما يرضى امرته" تصور معى اسقف له رعيه ويبق مشتت البال ما بين امرأة واسرة لها طلبات العصر وما بين رعيه من المفترض ان يرفع الصلاه لها ليلا ونهارا ويفتقدها ويخدم الاسرار التى يجب ان يكون متجنبا للعلاقات الجسديه قبلها فاى زواج يستطيع زواجه يعنى بالمصرى زواج مع ايقاف التنفيذ
    شكراً لك أخي مينا على هذه المداخلة إلا أنه للأسف المجمع المسكوني الأول المنعقد في نيقية لم يسن قوانين عن زواج الاكليروس.
    وخاصة أننا نرى بعد هذا المجمع، على سبيل المثال لا الحصر، القديس غريغوريوس النيصصي قد اعتلى السدة الأسقفية وهو بالأساس متزوج.

    لئلا نطيل كثيراً اترككم مع التالي:
    أولاً: ملخص قوانين المجمع المسكوني الأول. عن مجموعة الشرع الكنسي
    1. المخصيين وقبولهم في الكهنوت
    2. عدم جواز سيامة جاحدي الإيمان لحين
    3. عدم جواز مساكنا نساء أجنبيات في بيت الإكليريكي تحت أي ذريعة كانت
    4. عدد الأساقفة اللازم لسيامة أسقف
    5. تحديد عقد المجامع المكانية مرتين في السنة لمراجعة القضايا الداخلية لكل أبرشية (بطريركية لاحقاً)
    6. توزيع الكراسي (روما، الإسكندرية، أنطاكية)
    7. إعطاء أسقف أورشليم كرامة المتروبوليتية المقام الثاني في الكرامة.
    8. العائدين للإيمان وعدم جواز وجود أسقفان على مدينة واحدة
    9. عدم شرعية الكهنوت بدون فحص
    10. حتى لو سيم شخصاً وعرف بعد السيامة أنه كان جاحد الإيمان قبل السيامة فليسقط من الكهنوت
    11. الندم الواجب على الذين سقطوا دون إكراه في أيام الاضطهادات
    12. العسكر ومن عاد إلى رتبته العسكرية بعد أن نبذها.
    13. مناولة المحتضرين
    14. تأديب الموعوظين الذين سقطوا
    15. عدم جواز تنقل الاكليروس بكل رتبه بين المدن من تلقاء نفسه.
    16. عدم جواز ترك الأبرشية وعدم جواز شرطنة شخص خارج حدود أبرشية الأسقف
    17. عدم جواز تعامل الاكليروس بالربا
    18. عدم جواز أن يقوم الشماس بالمناولة أو أن يتناول قبل الأسقف والقساوسة
    19. إعادة معمودية أتباء بولس السميساطي
    20. عدم جواز الركوع أيام الأحد والفترة الخمسينية (بين الفصح والعنصرة)

    ثانياً: في نفس الكتاب "مجموعة الشرع الكنسي" وهو كتاب قام بجمعه الأب حنانيا كساب للمجامع المسكونية والمكانية وقوانيني الأباء القديسين حتى ما يعرف بالمجمع "الثامن"
    جاء في صفحاته (109-111) التالي:


    المجمع النيقاوي الأول وشريعة عزوبة الاكليروس
    برسيفال

    نظهر اتجاهات أفكار أعضاء المجمع بكل جلاء في ما يرفض من الاقتراحات وفي الاقتراحات التي يثبتها ويتبناها كما تظهر من البحث والمناقشة. ويلوح لنا أن حقيقة هذه النظرية قد برزت في محاولة المجمع بإصرار أن يصدر شريعة تمنع رجال الكهنوت من مداومة مساكنتهم لزواجتهم. ولم يوجد لهذا المجمع أعمال ولكن يقال أن هذه المحاولة قد فشلت. وفيما يلي ننقل عن الأسقف هيليفيه تفاصيل هذه القضية (تاريخ المجامع، المجلد 1، ص 435 وما يليها)

    يؤكد لنا المؤرخون سقراط وسوزمن وجلاسيوس أن مجمع نيقية على مثال مجمع أنقيرة، في قانونه 33، شاء أن يضع شريعة توجب العزوبة الاكليريكية. وكان المقصود منها منع الأساقفة والقسوس والشمامسة (ومن كانوا في الرتبة الإعدادية للشمامسة-أي الابيوذياكونية- حسب رواية سوزومن) المتزوجين قبل السيامة من مداومة مساكنتهم لزوجاتهم. على أن الأسقف بفنوتيوس من مدينة طيبا العليا في مصر عارض سن هذه الشريعة بصراحة وحزم.

    وقد كان ذا شهرة ذائعة وصيت حميد. فقد احتمل الاضطهاد في عهد مكسميانوس وفقد إحدى عينيه واشتهر بصنع العجائب. وكان الامبراطور قسطنطين يجله كثيراً وغالباً ما كان يقبل محجر عينيه المفقودة.

    أعلن بفنوتيوس بصوت جهوري معترضاً وقائلاً:
    "يجب ألا نضع على الاكليريكيي مثل هذا النير الثقيل فإن الزواج مكرّم ومضجعه بلا دنس. فلا يجوز إنزال الأذى بالكنيسة باتباع خطة الصرامة القصوى إذ لا يستطيع كل الأشخاص أن يعيشوا في الإمساك التام.
    وهكذا (أرى بعدم تحريم المضاجعة الزوجية) تحفظ فضيلة الزوجة بصورة أضمن سلامة، لأنه إذ وضعت الشريعة الصارمة وامتنع زوجها عن مضاجعتها" فقد تندفع في طريق الاثم خارج حرم الزوجية. إن مضاجعة الرجل لامرأته الشرعية طاهرة. ولذلك فحسبنا مرعاة التقليد القديم في الكنيسة أي أن الذين يقبلون في الكهنوت يمنعون من عقد زواج بعد سيامتهم إذا لم يكونوا متزوجين سابقاً. أما من تزوجوا وهم عوام مرة واحدة فيجوز قبولهم في الكهنوت دون أن يفرض عليهم وجوب الانفصال عن نسائهم".

    وكان لخطبة بفنوتيوس هذه أثر عظيم لأنه هو نفسه لم يكن متزوجاً وكان عفيفاً لم يساكن امرأة قط. وقد نشأ وترعرع في دير وكانت نقاوة سيرته سبباً لذيوع شهرته.

    ولذلك تلقى المجمع كلمات بفنوتيوس باحترام جزيل وقطع البحث في الموضوع تاركاً لكل اكليريكي اختيار الخطة التي يريدها.

    وإذا كانت صدقت هذه الرواية يستنتج منها أن البعض اقترحوا على المجمع أن يسن شريعة كالشريعة التي وضعها قبل ذلك بعشرين سنة مجمع أنقيرة في أسبانية. وهذا يحملنا على الاعتقاد أن الذي قدم الاقتراح بوجوب عزوبة الاكليروس في مجمع نيقية هو الأسقف الأسباني الورع هوسيوس.

    أما الخطاب الذي يعزى إلى القديس بفنوتيوس وما حكم به المجمع على الأثر فهما على وفاق مع الشرائع الرسولية والخطة المتبعة في الكنيسة الشرقية. وقد قبلت الكنيستان الشرقية والغربية هذا المبدأ أي إذا حدثت السيامة قبل الزواج حرّم الزواج على الإكليريكي بعدها. وقد كان الأساقفة والقسوس والشمامسة والشمامسة الاعداديون في الكنيسة اللاتينية تحت حكم هذه الشريعة. فإن اصحاب هذه الرتبة الأخيرة (الابيوذياكونية) كانوا يحصون مع أصحاب الدرجات الكهنوتية الثلاث خلافاً لما هو جاء في الكنيسة الشرقية التي كان يبلغ التساهل عندها أحياناً في أن تسمح حتى للشمامسة بالزواج بعد السيامة على شرط حصولهم على رخصة صريحة من الأسقف قبل سيامتهم، كما يظهر من القانون العاشر لمجمع أنقيرة. أما القسوس فقد منعوا منعاً باتاً من الزواج بعد السيامة. وبينما كانت الكنيسة اللاتينية تطلب من الذين يتقدمون إلى السيامة حتى الدرجة الشماسية الإعدادية أن يمتنعوا عن مساكنة زوجاتهم بعد السيامة، كانت الكنيسة الشرقية تعارض وضع مثل هذا الشرط عليهم.

    على أنها لم تكن تسم لقس أو للشماس أو للايبوذياكون أن يتزوج ثانية بعد وفاة امرأته. وهكذا أمرت الدساتير الرسولية. بل إن الكنيسة الشرقية منعت الكهنة أن يهجروا نساءهم بفصلوهن عنهم بحجة التقوى. وقد دافع مجمع غنغرة (القانون 4) عن الكهنة المتزوجين مقاومة لافسطاثيوس وأتباعه. ولم يكن هذا منفرداً في الكنيسة الشرقية في المعارضة للسماح بزواج الاكليريكيين إجمالاً وفي ميله إلى ابتاع النظام اللاتيني.

    ومع ذلك فقد ثبتت الكنيسة الشرقية في اعتدالها وأخذت بالتدريج تطلب من الأساقفة وأصحاب الدرجات العليا من الاكليريكيين دون سواهم أن يعيشوا عزاباً. ولم يتم هذا إلا بعد أن جمعت قوانين الرسل (أنظر القانون الخامس). فقد ورد في الصكوك ذكر أساقفة كانوا مساكنين نساءهم ويشهد تاريخ الكنيسة نفسه على وجود أساقفة كانوا متزوجين كالأسقف سينيسيوس في القرن الخامس. ولكن من العدل والواجب أن نذكر هنا أن الأسقف سينيسيوس هذا لم يقبل الانتخاب للأسقفية إلا على شرط صريح وهو أنهم لا يرغمونه بعد صيرورته أسقفاً أن يهجر زوجته ويمتنع عن مساكنتها. ويعتقد توماسينوس أنه لم يطلب هذا الطلب إلا على أمل أن يعفى بسببه من قبول الأسقفية. وإذا صدقت هذه الرواية يستنتج منها أن الأساقفة في الكنيسة الشرقية كانوا قد أخذوا يعيشون عيشة العزوبة. وفي مجمع ترولو، القانون 13، جزمت الكنيسة الشرقية في اتخاذ الخطة النهائية في قضية زواج الكهنة.

    أرجو أن تكون الأمور الآن قد أصبحت أكثر وضوحاً... صلواتكم

    †††التوقيع†††

    تنبيه
    هذا الحساب معلق! وفي حال أردت مراسلتي الرجاء الانتقال لهذا الحساب
    إن كان لديك أي شكوى أو اقتراح أو رأي...إلخ. يمكنك مباشرةً مراسلتي على الخاص

  10. #10
    أخ/ت مجتهد/ة الصورة الرمزية Laura Semaan
    التسجيل: Oct 2007
    العضوية: 1212
    الحالة: Laura Semaan غير متواجد حالياً
    المشاركات: 589

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: سؤال بلا إجابة !!

    لماذا لا يكون الأساقفة في الوقت الحاضر متزوجين بينما كانوا هكذا في العصورالمسيحية الأولى ..؟

    الكنيسة الأولى سمحت بوجود إكليروس متزوج في كل درجاته . ولكن قبل نهاية القرن الأول أخذ تشدد العفة يعطي ثماره . فعرف العسكر الروماني أن المسيحيات متشدات فاخترع تعذيبهن عن طريق فضح أعراضهن .
    أوريجنس شدد كثيراً على البتولية , كاسيانوس كذلك . في القرن الرابع استفحل الأمر والتشدد في الغرب . مع تمادي الزمان تناص جداً عدد الأسافة المتزوجون . في العام 691 اند المجمع المسكوني الخامس - السادس وأصدر انوناً يمنع فيه المتزوجين من ارتقاء مناصب الأسفية . اللاهوتي الكير سرجيوس فيرخوفسكوي يعتبر هذا القانون من جملة العقائد الأرثوذكسية أي له صفة عقائدية ( Dogmatical ) هذا القرار لا يلغيه إلا مجمع مسكوني .

    ولذلك الأكثرية الأرثوذكسية الساحقة تتمسك ببتولية الأساقفة . وترى الأرثوذكسية في الأسقف راهباً مكرساً للصلاة وخدمة للشعب . الرهبانية في الأرثوذكسية تطغى على كل شيء . فروحانيتها رهبانية .
    فأضحى من المسلمات أن يكون الأسقف صورة عن أنطونيوس الكبير لا رجل يذهب إلى السوق للتبضع والإهتمامات بحاجات المرأة والأولاد . والإصحاح 7 من رسالة كورنثوس الأولى تشجع على التبتل والتكرس . فإن لم يكن الأسف هو النموذج فأين نجده . الكاهن يذهب إلى السوق مثل كل الناس لا نستطيع تصور الأسقف في سوق الخضار والبازرا ..


    اسبيرو جبور
    سألتني فأجبتك


    وأيضا إن أرى أن الأسرار ليس شرطاً أن تكون سبعة ولايوجد نص على ما أظن يحتم ان تكون الأسرار سبعة وتنفذ جميعا لدينا كامل الحرية لنقبل أو لا نبقل أي سر ولذلك إن كل عمل يفعل فيه الروح القدس هو سر .... سر التقوى هو سر وسر الإيمان سر .... والملكوت هو سر بل وسرنا الأكبر الذي يجب أن نسعى للوصول إليه .... وإذا كانت البتولية هي من سيوصلنا إليه فليكن .. وليس معنى كلامي أن الزواج لا يوصل للملكوت لا بالعكس .. لذلك على الإنسان أن يرى ما هو الطريق الأفضل إليه وليسلكه ..( لكن كل واحد له موهبته الخاصة من الله . الواحد هكذا والآخر هكذا . ) ( كو1 7 : 7 )

    ( فأريد أن تكونوا بلا هم غير المتزوج يهتم في ما للرب كيف يرضي الرب . وأما المتزوج فيهتم في ما للعالم كيف يرضي امرأته . ) ( كو1 7 : 32 - 33 )

    †††التوقيع†††

    الرب نوري وخلاصي فممن أخاف ... ؟؟؟
    الرب حصن حياتي فممن أرتعب ...؟؟؟

    إن المسيح فينا هو رجاء المجد , به ننادي ونبشر جميع الناس ونعلمهم بكل حكمة لنجعل كل أنسان كاملا" في المسيح

    الــــرب يـــرعاني فــلا شيء يــــعوزني .....


    يا ربي يسوع المسيح ارحمني أنا عبدتك الخاطئة


صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. أسئلة لم أجد لها إجابة فأرجو الإفادة !!
    بواسطة ارميا في المنتدى اللاهوت الأرثوذكسي
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 2011-04-14, 09:20 PM
  2. زواج الأقارب...رعب من لدن العلي لنستيقظ!
    بواسطة Georgious The Great في المنتدى الأسرار المقدسة
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2010-08-30, 10:25 AM
  3. زواج ناجح
    بواسطة مارى في المنتدى الترفيه
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 2008-11-02, 10:16 AM
  4. اختيار الأساقفة
    بواسطة Georgious The Great في المنتدى الأسرار المقدسة
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 2008-04-16, 08:42 AM
  5. سأل سائل, ألا من إجابة أخوتي بالرّب
    بواسطة سليمان في المنتدى اللاهوت الأرثوذكسي
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 2008-04-09, 10:11 AM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •