خلاص غير الأرثوذكس

[Gaga]

شكراً لك اخي الكسيوي ، موضوع مهم

شكراً لك

[الأب يوحنا]

"في بيت أبي منازل كثيرة"

[Abu Julian]

[CENTER][B]خلاص غير الأرثوذكس
المسيحية صارمة جداً بما فيها من القوانين.
لهذا، الأمر الأساسي الواجب هو الاهتمام بخلاص نفوسنا، وفي الوقت عينه الاهتمام بخلاص الآخرين الذين انضمّوا إلى الكنيسة الأرثوذكسية، وليس الاكتفاء بالتساؤل في عقلنا عمّا ينتظرهم.
عن مجلة التراث الأرثوذكسي

ما أبعد البشر عن إدراك طرق الله!....
المسيحية حرية وتحرر.... عهد النعمة....
الأرثوذكسية الحقيقية هي أن تنار كل خلية من جسدك ونفسك وروحك بنعمة الله... أن لا تبقي على بقع مظلمة تأتي بها من عالم الظلمة الذي حررك منه الله... فعلى قدر النور الذي فيك، تقترب من الله....
من العجب أن أرى البعض يقول (لا مسيحية خارج الارثوذكسية)... بل الأصح أن نقول لا مسيحية من غير نور.... ولا نور من غير المسيحية....
في كل كنيسة نجد قديسين لله... نور في الظلمة..... هؤلاء هم المختارون!....
القداسة هي أن ترى الخير في الآخرين... أن تشرق بنورك على الكل... أن لا تميز ولا تفرّق بين الناس..... أن تتجرد عن كل فكر تعصب وتحزب.... أن تحيا الإنجيل كما يليق....
نحن مدعوون للخلاص في كل لحظة من حياتنا.... والكثيرون تصلهم البشرى لحظة احتضارهم.... فمنهم من يقبل ومنهم من يرفض.....
ففي يوم الدين سينقسم البشر إلى أربع فئات (حسب علم اللاهوت العقائدي - للأقباط والسريان الأرثوذكس):
1 - الذين لا يُدانون، ويخلصون
2 - الذين يُدانون ويخلصون
3 - الذين يُدانون ولا يخلصون
4 - الذين لا يُدانون ولا يخلصون
الفئة الأولى هي مختارو الله، والثانية والثالثة هم الذين قبلوا بخلاص الله أو لم يقبلوا، والرابعة هم الشيطان وأتباعه والأنبياء الكذبة والمفسدون في الأرض....
فجاهد لكي تكون من أتباع الفئة الأولى!.....

[Minas]

تمنى من تعابير مثل الإيمان الأورثوذكسي في كلامنا و محاضراتنا الروحية
لننتقل لبعد روحي فنعتمد عبارات الكتاب المقدس يقول
و الكتاب المقدس يعتبر .. ..

يبدو إن حضرتك لا تنتمي للكنيسة الأورثوذكسية ، أو ممن يتأثرون بالإجتماعات البروتستانتية
في كل الأحوال ، يقول الكتاب المقدس إن الكنيسة هي ملء جسد المسيح ، كما إن الكنيسة في رسالة أفسس هي أداة المسيح ليجمع البشر ، و في فيليبي يقول إن الرب واحد و الإيمان واحد و المعمودية واحدة
فهل أكثر من 3000 طائفة بروتستانتية تمثل هذه الروح؟ و هي التي تستخدم تعبيرات خاصة بالكتاب المقدس يقول ؟ أم أنك تغفل عن زحف تيارات الإلحاد التي ابتلعت أكثر من 60% من الوجود البروتستانتي في أوروبا و أمريكا ، و لم يقف أمامها الروحانية البشرية الكذابة التي يحياها هؤلاء الهراطقة الذين تعوزهم المعمودية من أجل الخلاص؟
لا خلاص يا سيدي خارج الكنيسة ، و لو كنت قرأت مقالتي (قراءة في قضية الخلاص) ستعرف إن الكتاب المقدس يضع الغير مؤمنين بين أناس لم يسمعوا عن الإيمان ، و أناس رفضوه بكل إرادتهم كي يظلوا في ظلمات الروحانية الكذابة ... فالبروتستانت كجماعات مجرمة دمرت الحضارة و الفكر المسيحي في الغرب ، تنتمي للفريق الثاني الرافض لوسائل الخلاص من معلمين أسماهم الكتاب المقدس : المستحكة أذانهم.
اسمع يا عزيزي ، التعصب و المساواة و هذه المفاهيم لها بعد أنثروبولوجي مسيحي يختلف تماماً عن أنثروبولجية عصور القرون الوسيطة التي استمد منها الغرب معاييرهم.
فالحقيقة لا تتجزأ ، و الملء لا ينقسم و المسيح ليس اثنان و لا ثلاثة .. .الكنيسة واحدة هي الإفخارستيا ، فإن كان لديك اعتراض على كلامي أتمنى أن تأتيني بحجة لاهوتية قبل أن تصفني بالمتعصب أو الأعمى لأني ببساطة أرفض أنصاف الحقائق ، فلو جاء الروح القدس ليفرقنا ، لصارت رسالة الكورنثيين الأولى هي رسالة منحولة.
من حللوا الشذوذ و رسموا منهم أساقفة ، و من أنكروا شركتنا في الروح القدس ، و حولوا بيوت الله لأماكن الهرج و المرج ، قاسمين الثالوث إلى آب جلاد و ابن مغضوب عليه بالنيابة عن البشرية المدينة ، هؤلاء ليسوا شركاء في وليمة الملكوت ، بل مطروحون مع العذارى الجاهلات ، نصلي لأجلهم قبل أن يكون لهم ما كان للغني الغبي.
أرجو ألا يخلط أحد الأوراق عندما نقول بإمكانية خلاص غير المؤمنين في ظروف محددة أننا نقصد رافضي الإيمان من الهراطقة الذين لفظتهم الكنيسة لأنهم أضداد للحق و الحقيقة.
تحياتي
ميناس

[Minas]

المسيح أتى لينير البشرية و يخلصها من الخطيئة الأزلي

و هذه واحدة من أكثر عقائد البروتستانت تخلف و هرطقة ، فمن أين أتيت حضرتك بالخطية الأزلية تلك؟ من أين أتيت أن الطفل هيدخل النار عشان آدم غلط؟
إن البروتستانت كتبهم العقائدية مرعبة و مخيفة ، فمن يقرأ كتبهم يعرف حجم المرض النفسي الذي يتم توريثه من خلال كتب اللاهوت العقائدي بتاعتهم
أتذكر كتاب جيمس إنس ، معجم اللاهوت النظامي ... أكثر الكتب بشاعة في التاريخ
هذا الكتاب يعتبر منهج تعليم المعمدانيين و المشيخيين ، فيحكي لنا الخطية اللا محدودة و إهانة الآب و ذنب الخطيئة الأصلية ... إلخ من أمراض و أوجاع العصور الوسطى
و لكن لأنهم يعرفون أنهم سيتحطمون أمام صخرة الروحانية الأورثوذكسية النقية من كل شوائب المرض النفسي ( البيئة التي ترعرع فيها مارتن لوثر ، الذي لم يعد كما كان نفسياً بعد حادثة الشجرة التي وقعت أمامه ، ففقد بعدها بتوليته و تزوج و هو راهب و أنجب 6 أطفال) بدأوا يستخدمون ثقافة اللا طائفية و خدمات Family counciling
و المضحك في الأمر إن جمعياتهم في بلاد الأورثوذكس تهتم بالإصلاح الإجتماعي كواجهة خارجية ، و التساؤل هو أي إصلاح اجتماعي و هم يحيون في الغرب شتى المفاسد التي أحسنها و أكثر احتمالاً هو الإلحاد
يا رجل الله ، اتق الله و انظر كيف يقول الكتاب من ثمارهم تعرفونهم ... ألم يتذكروا قول الكتاب و صلاة المسيح و هو يقول ليكونوا واحداً كما أنا و أنت أيها الآب و هم يزرعون كل هذا الكم من الإنشقاق ؟ أم أن المخطئ و الذي يجب أن يتنازل عن إعلاناته الإلهية هو الطرف التقليدي ( المهذب ) ، بينما سليط اللسان الذي يكرس ملايين الدولارات ليغزوا البلاد الأورثوذكسية عن طريق جمعيات منظمة ( أرفقت سابقاً ملفاً بها) لها أجندة سياسية في بعض الأحيان و يتكلم عن إعادة معمودية ( الأورثوذكس الكفرة) ... فلا ضير عليهم

[Abu Julian]

أخي الحبيب ميناس،
أشكرك من كل قلبي على غيرتك وعلمك. ولكن عندي طلب محبة منك، أن لا تقسو بكلامك على أحد.
من إحدى الأمور التي زادت الفرقة بين الشرق والغرب المسيحيين هي الثقافات. ففي حين حافظ الشرق على تقاليده المسيحية، نرى الغرب تغزوه ثقافة الجرمانيين محبي سفك الدماء والإباحية والتحرر الأخلاقي. وهذا ما فصل كنيسة الغرب عن كنيسة الشرق ثقافياً، وعمق الهوة بينهما.
والعامل الآخر تحرر الغرب من سلطة الإمبراطورية الرومانية، بعد أن هزمها الجرمان. وهكذا أخذت تتطور هناك روحانية جديدة مغايرة لروحانية الشرق. وصار لكنيسة الغرب بعداً دنيوياً آخر، إذ صارت تصول وتجول سياسياً، وسلطتها طالت الملوك والأباطرة (طبعاً مع بعض فترات من الركود والتراجع).... أما الغرب فاستمر تحت سلطة الامبراطورية الرومانية، والتي أخذت في التراجع، ثم التلاشي، ليحل محلها ممالك من نوع آخر.
فما اختبره الغرب يختلف تماماً عما حدث ويحدث في الشرق. وعندما بدأ الغرب زحفه الى بلادنا، جلب معه تلك الثقافة الغريبة عنا. وهذا ما لا ولن يقدر الشرق على احتماله.
وتنوع الثقافات هذا يشكل عائقاً كبيراً في وجه وحدة الكنيسة: إذ لا نحن نقدر أن نتغير لنصبح غربيين، ولا هم يقدروا.
في زمن الكنيسة الأولى كانت الكنيسة تحت نظام واحد، ولغة واحدة عالمية، وتقاليد متقاربة جداً... كل ذلك كان في ظل امبراطورية واحدة قوية. اما الآن فالوضع مختلف تماماً.
فكما نرى، أو أحكي عن تجربتي الخاصة في كنيستي السريانية الأرثوذكسية: أصبح وضعها لا يطاق في أوروبا. العلمانيون يمتلكون الكنائس، ويستثمرونها لمصالح شخصية. ويرفضون أي نوع خدمة روحية فيها. جلّ اهتمامهم ينصب على اللغة السريانية والطقوس، وثقافتهم الخاصة (بالأحرى الثقافة التركية، كون أغلبهم من أصول تركية). واللغة العربية مرفوضة قطعاً... ومن ينحدر من أصول عربية ليس له مكان بينهم!... فما رأيك؟
ومثل هذه الأمور تحدث في العديد من كنائسنا الشرقية، للأسف. فالحداثة - كما نرى - في انحدار. وربما يأتي يوم لا نرى فيه كنيسة، ولا مجال لحضور قداديس... فقد حدث ذلك في أرمينيا والدول الشيوعية سابقاً، ويحدث الآن في العراق: إذ لا يجرؤ المسيحيون على الذهاب إلى الكنيسة بسبب التهديد بالقتل والتفجير، ناهيك عن فرض دين آخر عليهم!...
الأمور تضيق بشكل متزايد. ونحن بحاجة ماسة اليوم أن نشبك الأيادي. فالهجمة شرسة على الكنيسة. والشيطان لا يألو فرصة للنيل منها في شتى الوسائل.
وقد ياتي يوم تضطر الكنيسة أن تضع يدها مع البروتستانت، فما أدرانا!... فالرب قادر على كل شيء. وبالحوار البناء نقدر على ذلك. فالرب لن يتركنا نتخبط ونتعثر كما نحن الآن!... والكتاب يقول:
هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف.
فيرد قلب الآباء على الابناء وقلب الابناء على آبائهم لئلا آتي واضرب الارض بلعن (ملاخي 5:4)
فهل اختلافاتنا مباركة، حسب هذه الآية؟ وهل يستثني الرب أحداً؟! ألا يعني هذا أننا جميعاً نأثم؟ أنا لا أشك أن بعضنا على حق في أمور، ولكننا نطالب بحقوقنا بغضب!... والغضب لا يصنع بر الله. والرب يقول: "لا تغرب الشمس على غضبكم"... فكم من شمس غربت على غضبنا على بعضنا البعض؟ إن لم يرحمنا الله ويرسل لنا أحداً (نبياً، رسولاً) يعمل بإصبع الله، يضرب كل المعاندين (كائناً من كان)، ويُظهر لنا بالأعاجيب خطأنا، فإننا لا بد واقعين تحت اللعنة التي تذكرها الآية!....
كل فئة منا لا ولن تتنازل عن معتقداتها وتعاليمها التي بنتها عبر العصور: هل تعتقد أن الكنيسة الكاثوليكية (مثلاً) ستتنازل عن عقيدة الحبل بلا دنس، والتي بنت عليها نفوساً كثيرة؟ لن تقدر على ذلك لئلا تهتز مصداقيتها لدى أتباعها. وهذه ستكون عثرة كبيرة لهم!..... ربما يكون هناك حل (غير مباشر) للكثير من الاختلافات... لا أعرف كيف، ولا متى.
أود أن أذكر في النهاية أني أجري بحثاً لنيل درجة الدكتوراه من كلية اللاهوت في أمستردام، وعنوان البحث (معالم الوحدة المسيحية في الشرق الأوسط)... ونقاشاتكم هنا تفيدني جداً لأخذ فكرة عن آراء كل الفرق حول الكثير من الأمور.
مع شكري ومحبتي لنقاشاتكم البناءة
أخوكم في المسيح مجير ضاحي
أبو جوليان

[Minas]

سأترك مشاركتك مخصوص لكي نتناقش بالحجة و الدليل ... اتفقنا ؟
تعالى نمسك كلامك حتة حتة :

يا ريت كل الكنائس تقتدي بالكنائس الإنجيلية - أظن و أنا محايد
الكنيسة الانجيلية أعادة المسيحية لعذوبتها

هل حضرتك تعرف شكل الكنيسة في القرن الأول؟ إذا كانت كنيسة الرسل هي الفيصل أو المعيار الذي سنقيس عليه عذوبة الكنيسة و نقاوتها من أي زيادات ، هل تقبل أن نتناقش في مقارنة بين الجماعات البروتستانتية و شكل الكنيسة في القرن الأول ؟
فإن كان كلامك سليم ، دعني أعلن أمام الملأ أننا خطأ
اتفقنا ؟
ننتقل للنقطة التالية :
أنت تقول :

هل حال الشعب في روسيا إيمان مطلق أم كله مظاهر يا ترى ... هل سألتم أنفسكم لماذا الكنائس الإنجيلية الأكثر حيوية و نشاط و إنتاج بين كل الكنائس

من الرائع يا أخ سكيب أن تفضح جماعتك و تقع في واحدة من أكثر الكوارث التي سحقت البروتستانتية في أوروبا ،
إن روسيا كانت شيوعية بحتة ، و لا داعي أن نتكلم في هذا الأمر فنحن نعرف أن المسيحية في روسيا كانت تحت اضطهاد مريع في الحقبة الشيوعية حتى بزوغ فجر سياسة البروتسترايكا اليائسة من قِبَل إدارة جورباتشوف في مصالحة مع المسيحية ،
هذا التقرير وضعه أستاذ بريطاني محترم ، يصف عدد و حال الكنيسة قبل الحقبة الشيوعية ، أثناء الحقبة الشيوعية ، و بعد الحقبة الشيوعية :
http://www.questia.com/library/book/...nielsen-jr.jsp
و إليك هذا التقرير أعدته جمعية إنجليزية أيضاً ، يؤكد على التقرير السابق ، عن نهضة المسيحية الأورثوذكسية التي سحقت الإلحاد و الدولة السوفيتية سحقاً بدءاً من نهاية الثمانينيات حيث كان العد التنازلي للإلحاد في روسيا :
http://www.eastwestreport.org/articles/ew01301.htm
إليك أيضاً صحيفة النيويورك تايمز ، و تقرير لها عن دخول الإيمان الأورثوذكسي لمواد الدراسة بناءً على طلب الشعب الروسي رغم علمانية روسيا و تعدد أعراقها بل و خلفيتها الشيوعية المعروفة :
http://www.nytimes.com/2007/09/23/wo...gewanted=print
إليك أيضاً دراسة أعدّتها جامعة كامبريدج عن قدرة الكنيسة الأورثوذكسية على احتمال الإضطهاد ، و أسباب انتصارها و بقاؤها ، يمكنك تنزيل هذه الورقة لو كان ليك Access من أي جامعة معتمدة :
http://www.google.com/url?sa=t&ct=re...o_ZuaB2UkI3F7A
--------------------------------------------------------------------------------
بالمقابل :
هذه المقالة من أكبر Journal مسيحي معروف ، اسمه Christianity today ، عن فضائح الكنيسة الإنجيلية التي أدت لإلحاد الغربيين :
http://www.christianitytoday.com/ct/...ril/32.70.html
أما عن ممارسات الشذوذ الجنسي بين ال" إنجيليين" في أوروبا و أمريكا و داخل كنائسهم ، فإليك هذا الخبر :
http://www.cbsnews.com/stories/2006/...n2153399.shtml
أما عن الفضائح المالية و الجنسية لبيلي جراهام و غيره ممن تسببوا في إلحاد أوروبا ، فأحيلك للمشاركة :
http://www.orthodoxonline.org/forum/...ndals#post9415
لكن لا تقل لي إنك لم تشاهد فيلم Leap of Faith الذي أخرجه و مثله Steve Martin و الذي يحكي عن الخدع الرائعة التي يقوم بها أصحاب معجزات الجملة (إديني 2 كيلو معجزة لو سمحت ، أو هات بالخمسين جنيه كلهم ههههههه) التي تملأ كنائس البروتستانت في أمريكا ؟ انظر كم جائزة حازها الفيلم :
http://en.wikipedia.org/wiki/Leap_of_Faith_(film)

-------------------------------------------------------------------------
ننتقل لقولك التالي :

قضيت عمري في الكنائس الأورثوذكسية فلم أرى سوى التعصب و الانغلاق ..
هذه أمور باتت مقرفة و مضجرة ..

ضحكتني و أنا متضايق ...
بص يا عم الشتام ، خللينا نرد بالأرقام ،
هذا الموقع يحوي أسماء و شهادات البروتستانت الذين صاروا أورثوذكس ، الأمر الذي يناقض كلامك تماماً ،
إن النسب التي ترتفع في عدد الأورثوذكس في أوروبا و أمريكا عكس البروتستانت يمكنك التحقق منها على موقع : www.wikipedia .com ، لو مسكت فقط رعية الأورثوذكس في إنجلترا و أمريكا ... فقط!
و سأجيب اعتراضك الذي يقول إن كلامي قد يكون كلاماً خاصاً باستثناءات ... عزيزي أنا سأطلب منك أن تكلف نفسك عناء فتح المواقع المذكورة سلفاً لتعرف الأرقام و مصادرها ... و بعد كدة تعالى ناقشني.

لا أعرف يا سيد ميناس هل قرات سفر التكوين يا ترى ؟؟

و المسلمون و اليهود أيضاً قرأوه ، لكن بأي سلطان لك أن تبت في معناه؟ هل بحسب كالفين أم لوثر أم زوينجلي أم ويزلي أم إيلين هوايت أم الإخوة البلايموثيين أم الأنجليكان أم من بالتحديد ؟ أصلكم آلاف الطوائف (ربنا يزيد و يجعله عامر ، تشرفوا و تخزوا العين )
فإن أردت أن تناقش فأهلاً و سهلاً و لنرَ من منا يعرف الكتاب المقدس على حق ، و من يزرع الشقاق و يثير الضغائن .

هذه حال الكثيرين ليسوا مسيحيين بأدنى المقاييس و لا هم لهم سوى افتعال الف

أيها التكفيري السلفي ، تب لربك و كف عن تكفير الآخرين لعلك تعرف أن من يكفر الآخر هو الذي لا يعرف المسيح ... فبأي سلطان أنت تقول أن هذا مسيحي و ذلك ليس بمسيحي؟ أم أن هذه هي روحانيتك ؟ أيها الشتام المكفر ؟
الله يشفي قلبك.
--------------------------------------------
ننتقل للمشاركة التالية لأنها أكثر مرحاً :

ما يحزنني يا سيد ميناس أكثر من النقاشات العقيمة هو الجهل و أخذ ما يرمى لكم من كلام

أنت شتام أصلي أن يعيد الله لسانك لفمك ، و لكنك صدقت القول في أن الجهل مذمة ... فدعني أطرح عليك سؤال ، ماذا تحمل يا عزيزي من علوم المعرفة التي تجعلك تقول أنني جاهل أصدق ما يرمى إلي من كلام؟ ألعلي أظن أنك عالم بالغيب ، لك دراية بنفوس و معرفة و ضمائر الآخرين ، يا صاحب العلم العظيم قل لي ، هل تمتلك الرجولة الكافية لنتناقش دون أن ترشقني بكلمات تنم عن رحابة صدرك ؟ لا أظن لأنكم في الجد تفرون و لا ترتضون حتى مناقشتكم في الكتاب المقدس نفسه ... فما رأيك نرى من منا يعرف الكتاب المقدس ؟ تذكر أن هذا ثاني سؤال ، و سأتركك إن كنت رجلاً بشكل كافي للنقاش.

نت لا تعرف شيئاً و تقول أمور و أمنت لا تعرف شيئاً ماذا لو سمعت أن كاهن أورثوذكسي روسي قام بتزويج شاذين
ستقول هذا ليس من إيماننا - أنا رأيت على التلفزيون قساوسة أورثوذكس يزوجون شاذين-
الكنيسة الإنجيلية أكثر الكنائس تمسكاً بالكتاب المقدس و كما فيها أناس مندسين مثل كل الكنائس..
النتوع فيها ليس كما سيصور العديد من الجاهلين بأمورها ..

يبدو إن لسانك السليط لا مناص منه ... مرة أخرى ما أدراك أني لا أعرف؟ أم أن هذه إحدى مواهب الإخوة الإنجيليين ؟ لننتقل من هذه النقطة فلغتك تظهرك ... أعرف يا سيد ما هو أكثر من ذلك ، لكن هؤلاء أفراد و ليسوا مشرعين ... أما الإنجيليين فقد شرعوا الشذوذ علناً ، و أرجو أن تقرأ هذا الخبر :
http://www.nytimes.com/2005/07/05/na.../05church.html
" الكنيسة الأمريكية المتحدة للمسيح (Evangelical US church) تصير أول كنيسة تقبل زواج الشذوذ رسمياً و تشرعه "
أما الكنيسة الميثوديست و هي فرع رئيسي من الإنجيليين :
United Methodist Church
Church supports equal human rights and civil liberties for homosexuals. It affirms the sanctity of marriage between a man and a woman.
Other Christian denominations are actively debating the issue and have not reached a consensus either way; some of the most significant of these include the Presbyterian Church, the United Methodist Church, and the Evangelical Lutheran Church . In addition, the Episcopal Church currently teaches that homosexuality is not a sin and ordained openly gay bishop Gene Robinson. These teachings are actively being debated within the greater Anglican Communion. A new denomination, the Metropolitan Community Church, has also come into existence specifically to serve the Christian GLBT community.
------------------------------------------------------

[Abu Julian]

أخي في الرب Skipy،

اعتادت الكنائس الرسولية على تحقير أخوتنا البروتستانت لها - فهذا ليس بجديد. الله يسامحك.

هناك تسميات ونعوت كريهة جداً، أأنف من أن أذكرها في هذا الموقع الكريم... فإن كانوا يتبعون كلام الإنجيل، فهل الإنجيل بعلّم هكذا؟!....

اعتبرونا أعداء لكم، وباركونا بدل ما تلعنوننا!...

نحن أحرار في طقوسنا وتعاليمنا.... وإن شئتم القبول بها، أهلا بكم... وإن لم تشاؤوا، لكم بيتكم ولنا بيتنا...

لا يحقّر واحدنا الآخر.... بل على العكس، نمدّ أيدينا إلى بعض... ولنكن مثالاً للمحبة التي في الرب....

أرجو يا إخوتي أن نرتقي بكلامنا إلى مستوى أعلى يليق في الإنجيل الذي نحمله في قلوبنا

مع محبتي

[Minas]

نكمل حديثنا اللطيف عن تشريع الشذوذ المبني على قاعدة حرية تفسير الكتاب المقدس :
يضع موقع الكنيسة الإنجيلية في ألمانيا : Evangelical Church of Germany و هي غير اللوثرية التي قبلت رسامة الشذوذ كرعاة و أساقفة في ألمانيا و السويد ...
الرابط : http://www.ekd.de/english/tensions_1997_homo1.html
يضع الرابط سبب إعطاء حرية قبول الشذوذ للكنيسة لأسباب لاهوتية دقيقة ، و رائعة في نفس الوقت ، فتقول :
* the way of treating statements of the Bible that relate to homosexual practice, so it is a matter of an appropriate understanding of the Scriptures, indeed of "sola scriptura";

* the attitude to people who attempt to express and live their homosexual leanings responsibly according to the dual commandment of love, so it is a matter of the validity of the commandment of love as the essence of the will of God;

* judging and evaluating a single-sex partnership in relation to marriage and family, so it is a matter of their function as models for society from the point of view of the Christian faith.
و لعلي سأقف عند السبب الأول ، و هو عمود الإيمان الإنجيلي ، الذي يقول :
حرية تفسير الكتاب المقدس Sola Scriptura ، فلو دخلت موقع ويكيبيديا ، فستجد على هذا الرابط أن الإخوة الإنجيليين يرون أن راعوث ، داوود النبي و يوناثان ، دانيال ... كانوا شذوذاً ... معتمدين على هذه القاعدة الفقهية التي تفتق بها ذهن الإخوة الإنجيليين :
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosex...hristian_views
ننتقل للنقطة التالية في وقت لاحق ، عشان عندي مذاكرة

[ارميا]

شكرا عزيزي أليكسيوس على الموضوع الرائع و أنا أتفق معك في أن الذين لا ناموس لهم هم ناموس لانفسهم, و لكن هذه الايام قد انتشرت البشارة المسيحية لكل المسكونة بلا استثناء و ان سألت أي شخص في العالم أهل سمعت بالمسيح فبالتاكيد سيجيب بنعم و لكن كل منهم قد نسج مسيحا على هواه, و أنا سأفتح موضوعا بهذا الشأن عن نظرة باقي الديانات للمسيح, فالان لا خلاص لمثل هؤلاء لأن الانجيل موجود في كل مكان و بكل لغة بل و بكل لهجة و عدد نسخ الكتاب المقدس في العالم يسواي 98% من عدد سكان العالم !! أي تقريبا هناك نسخة لكل إنسان. ختاما لا أرى أفضل من قول السيد:
يو 14:6 قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الابي.


صلواتك