كاثوليك و أرثوذكس

[Fr. Boutros Elzein]

أخي ميناس

أشكرك على موافقتي على أن التعبير الذي ورد في مقالك ، وقلت أنا عنه أن فيه كلاماً قاسيا وغير مريح في الحوارات المسكونية مع الأخ الآخروالذي وصفته أنت ب ( المضغوط شوية أو حبتين ) وهذا ما لفتُ النظر إليه بملاحظتي . ولذا إستعنت بقول معلمنا الإلهي بولس:
رو 14: 19 فلنعكف اذا على ما هو للسلام وما هو لبنيان بعضنا لبعض
وقد سمعنا من معلمنا ملاك جبل لبنان أطال الرب بعمره . أن كل الإختلافات التي كانت تعترض طريقنا إلى الوحدة قد تم تذليلها وتفاهمنا عليها . ولم يبقى سوى (معضلة) واحدة وهي عصمة البابا .
وأنا أخاف من اننا قد نحتاج إلى ألف سنة أُخرى بعد لحلها . !
وهذا كل ماعندي . وأني أثني على كل ما ورد في كتاباتََكَ وهذا رأيي أيضاً .

ولك مني كل المحبة والدعاء

[مارى]

هذا هو المستقبل و رؤيتي له
وحدة على أساس لاهوتي و ليس على أساس توفيقي

عندك حق يا ميناس .... ربنا يبارك مجهودك و بحثك و تقدر تساعد بيهم ناس كتير ... دى كلمة حق و لازم تقال لك

[Minas]

وصفته أنت ب ( المضغوط شوية أو حبتين )

لأ هو الحقيقة أنا متفقتش مع قدسك مضغوط في مقطع يعني معناها مش مشروح بإسهاب ، لكن مش معناها إنه صعب أو فيه خطأ
شكراً
لكن في كل الأحوال كان حواراً بناءً و كان نفسي الناس تشترك فيه كلها

عندك حق يا ميناس .... ربنا يبارك مجهودك و بحثك و تقدر تساعد بيهم ناس كتير ... دى كلمة حق و لازم تقال لك

شكراً

[Fr. Boutros Elzein]

ciciorthodoxi أخي
أرجو الرب أن يجعلنا جميعاً مستحقين لهذا السلام الذي قذفه مجاناً في قلوبنا آمين


وسأبقى أرد سلام المسيح عليك وعلى كل من حولك ألآن وكل أوان وإلى آخر الزمان آمين
أخي تقول انك تفتخر بأن يقال عنك متعصب . وأنا أرجوك أن تنبذ هذه الصفة وتقول أنا لست متعصباً بل أنا أفتخر بأني ملتزم بتعاليم كنيستي الموروثة عن الجماعة الاولى التي كوَّنها الرب يسوع له المجد إلى الآبد
وانا لست ضد كشف كل العيوب ، ولكن ليكن ذلك بدافع المحبة والإرشاد وبمراعات مشاعر الآخر من أجل أن يستمر بسماعك ، ويلمس بتأنيبك له أنك من أجل حلاصه تقول ما تقول . وأنا سعيد بكل ما يقال بهذا الموضوع
سلام المسيح يسوع يغمر حياتك إلى الأبد آمين .
+ خادمكم الخوري بطرس

[Fr. Boutros Elzein]

شكراً اختي شادية

ليبارككِ الرب
صلواتي للجميع .

[Fr. Boutros Elzein]

الله يباركك اخي ميناس
أكتفي بما شرحته عن رأيي وانت مصّر على انني أُخالفك الرأي ولستُ كذلك سوى أني أطلب أن لا نجرح الآخر بإنتقادنا له وانا أدعو ليكون بناءً و ليس نقداً لإعلان الحكم على المذنب . وهذا مالاأفعله أنا مع الخطأة .
عذراً أخي الحبيب

وللأُخت ماري أقول :
أنا لست مع الحل التوفيقي ( نص منك ونص مني ) أبداً.
لكم سلام ونعمة من الرب يسوع . آمين

[مارى]

وانا لست ضد كشف كل العيوب ، ولكن ليكن ذلك بدافع المحبة والإرشاد وبمراعات مشاعر الآخر من أجل أن يستمر بسماعك ، ويلمس بتأنيبك له أنك من أجل حلاصه تقول ما تقول

حضرتك عندك كل الحق فى كلامك ده .... لكن للأسف نادرا" ما يحدث ...... و يمكن يؤدى ذلك ان ناس كتير ترفض تسمع لشخص بيمتلك كلمة حق .... لو إنسان أعمى بيعدى شارع و جاء شخص آخر يعرض عليه مساعدته لكن صوته و اسلوبه عنيف .... الأعمى هيخاف و يرفض المساعدة و يمكن يدفعه عنه بقوه ... رغم ان الشخص ده بيحاول مساعدته ..... بس الأعمى مش شايف الرؤية كاملة .... اتمنى فكرتى تكون وصلت

[Fr. Boutros Elzein]

.... لو إنسان أعمى بيعدى شارع و جاء شخص آخر يعرض عليه مساعدته لكن صوته و اسلوبه عنيف .... الأعمى هيخاف و يرفض المساعدة و يمكن يدفعه عنه بقوه ... رغم ان الشخص ده بيحاول مساعدته .....

بس الأعمى مش شايف الرؤية كاملة .... اتمنى فكرتى تكون وصلت

أختي ماري

جميل أنك أتيتِ بهذا المثل ،
هذا تماماً ماحاولت قوله وهو بما أنني أعرف أن الأعمى سيرفض محبتي ومساعدتي له ، لأنني أعرضها عليه بالعنف والغضب . وكيف لي أن أقنعه اني أحبة وأنا أصرخ بوجهه وهل العنف أو الصراخ هو أحد أوجه المحبة أو وسيلة من وسائلها؟
وبهذا لم يعد لي الحق أن أدين رفضه لي ولأنه بقي أعمى وذلك بسبب عدم تقديري لوضعه ومراعاتي لعدم رؤيته للنور الذي أعرضه عليه . فلن أمكنه من الرؤيا الكاملة بسبب صراخي .
ولماذا نقدم المساعدة بعنف والرب يدعونا إلى إحتمال الأخ الضعيف و أن نسعى بمحبة إلى إستعادة الخروف الضاّل لنحمله على ساعدينا ونقدمه بفرحٍ للرب يسوع الذي لم أسمعه يصرخ مرةً في وجهي . ولو فعل لما أحبه أحد بل لكانوا خافوه . والذي لو كان يبشرنا بعنف لما كان يقبل أن يموت عني على الصليب ، بل لكان أمات أعداءه وصلبهم .

2تي 2- 25 مؤدبا بالوداعة المقاومين عسى ان يعطيهم الله توبة لمعرفة الحق
غل 6: 1 ايها الاخوة ان انسبق انسان فأخذ في زلة ما فاصلحوا انتم الروحانيين مثل هذا بروح الوداعة ناظرا الى نفسك لئلا تجرب انت ايضا.

استودعكِ بركة وعناية الرب الفادي يسوع .

+الأب بطرس

[Georgious The Great]

فعلا اخت ماري جبت المثل تماما. شكرا يا أبونا بطرس و لكن يا ريتك لما تينفتح النقاش مع اقرب الناس الي ان ترى ما يحصل. يا الهي لا احد يريد ان يسمع. كل ما يقال عنه غير صحيح و كل شيء خاطيء يقال عن الأورثوذكسية صحيح. الاتهامات جاهزة للاورثوذكس من قبل الارثوذكس و لكن للكاثوليك ابدا. كل واحد قاري كتاب او كتابين و بدو يتفلسف و بعدها بدو يناقشك و في مسدس فوق راسك فكيف بتحب؟
انا ماني متعصب و لكن ما يفعله الناس بالاورثوذكسية رهيب. لا تحد يريد ان يسمع منك شيئا، لا احد.
الناس تريد الضلال. تفرح لأن البروتستانت جعلوا المسيحية دينا شبيها باليهودية. غريب الناس كرهت اليهودية و ها هي تعود اليه. كم يجب على الانسان ان يكون مبصرا ليرى و الى أي مدى؟