حوارات في اللاهوت المقارن بين الطوائف !!

[ارميا]

سلام ونعمة المسيح يسوع ربنا مع جميعكم

لكي لا نشوّه المواضيع المكتوبة بحوارات وجدالات خارجة عن سياق وهدف الموضوع الأصلي فقد افتتحت هذا الموضوع ليكون كساحة للحوار حول مواضيع اللاهوت المقارن بين الطوائف, فمن حق كل شخص أن يسأل ومن حق الكل أن يجيب, فلا مانع من الحوار طالما أنه في إطار المحبّة,,, ففي المسيحية المحبة لا تسقط أبداً وهذا مربط الفرس, لذلك أتمنى أن يلتزم الجميع بالمحبة وعدم تجريح الآخر مهم كان مختلفاً عنا فكرياً, والهدف من الحوار هو لوصول الجميع لرأي مشترك واحد حقيقي ومستقيم. وأسأل الآب القدير أن يبارك هذه الحوارات بالمسيح يسوع , آمين....

[ارميا]

إلى الأخت العزيزة Lallie سلام ونعمة

لقد لفتني ما كتبت في موضوعي وفي موضوع آخر, وقد رأيت حماسك الكبير للدفاع عن معتقداتك وهذا حقّك, ولكن اسمحي لي أن أناقشك في ما كتبت, فأحياناً ما نراه من وجهة نظرنا هو الحق المطلق يكون خطأ في خطأ اذا ما تعرّض للفحص فان اجتازت أفكارنا في النار وتوهّجت فهي من ذهب وقويمة جداً أما ان احترقت وتآكلت فهي من قش وغير صحيحة, ولكي نصل لفكر صحيح مشترك واحد وقويم يجب أولاً أن نتحلّى بفضيلة التواضع, وأن يسمع أحدنا الآخر ويرد عليه بالدليل والمنطق وأبدأ بقولك:

انا اضن ان هناك فهم خاطىء عند الكثيرين اولاً كالفين لم يتمسك بتعليم يقول ان الأنسان المسيحي لا يمكن ان يترك ايمانه!

عزيزتي بل كالفن ينكر الإرتداد جملةً وتفصيلاً ففي نظره لا يمكن للمؤمن أن يرتد أبداً لأنه مختار, وبنى قاعدته على أنه كيف سيرتد إنسان قد إختاره الله, أهل الله سيختار الشخص الخطأ؟ وذهب إلى أبعد من ذلك فحتى لو أراد الإنسان أن يرتد فلن يقدر لأن الله قد اختاره. وبنفس الطريقة لو أراد الشخص الغير مختار أن يؤمن او أن يسعى للخلاص فلن يقدر مهما فعل وذلك لأنه غير مختار, وهذا عينه قد استقته الكنائس المعمدانية من كالفن وتستطيعين أن تجدي هذه العقيدة والتعليم في كتابات اللاهوت النظامي الخاصة بهم. لذلك فقد نادى آرمن "مؤسس كنيسة الناصري" بعكس ما قاله كالفن, أي أنه لا يوجد اختيار بالطريقة التي يدّعيها كالفن وبالوقت نفسه يوجد ارتداد.

ثم تضيفين

انا اناقش الأختيار المحدد وهو ان الرب يختار اناس للخلاص دون آخرين هذا الشىء لا يعارض تعاليم الكتاب المقدس بشكل مباشر

تقولين أن الرب يختار أناس للخلاص دون آخرين, فأين عدل الله هنا ؟ تتكلّمون ساعات وساعات عن عدل الله ورحمته فتعلّمون الناس أن الله بسبب عدله ارسل ابنه للصلب ليحمل عقوبة الموت بدلاً من الخطاة, فأين عدل الله في ما تقولين أو فيما تدّعون على الله أنه يختار أناساً ويترك آخرين, أتمنى أن تجيبيني ...

ثم تضيفين بأن هذا التعليم لا يتعارض مع تعاليم الكتاب المقدس بشكل مباشر, ولكن بالحقيقة فتعليمكم هذا يتعارض مع الكتاب بصورة مباشر, وأتمنى أن تفسري لي ما جاء بهذه الآيات:"هانذا واقف على الباب واقرع.ان سمع احد صوتي وفتح الباب ادخل اليه واتعشى معه وهو معي." (رؤ20:3) فهنا نرى ان الله لا يتسلط على حرية الإنسان وانما يدعو الجميع والذي يفتح له ويقبله مخلّصاً لحياته فذاك يدخل إليه !!

وأيضاَ يقول الكتاب: "الذي يريد ان جميع الناس يخلصون والى معرفة الحق يقبلون" (1تي4:2) فكيف يا ترى يريد أن جميع الناس يخلصون وهو قد اختار البعض للخلاص دون الآخرين (كما تقولين) الذين تركهم للهلاك؟!

وأيضاً:"أشهد عليكم اليوم السماء والارض.قد جعلت قدامك الحياة والموت.البركة واللعنة.فاختر الحياة لكي تحيا انت ونسلك" (تث19:30) فلماذا هنا يتركنا لحرية إختيارنا ولا يعيّننا لما سنقوم به سلفاً. لماذا يريدنا أن نختار الحياة لكي نحيا وهو قد حدّد لنا مسبقاً إما الحياة أو الموت, فما هذا التناقض الغريب؟!

ثم تضيفين

انا اسلم خلاصي للمسيح وليس لأي انسان آخر كنت اتمنى لو احد تفضل وشرح لنا لماذا الأخوة الأقباط يعتقدون بخلاصهم عن طريق الأعمال: اعتراف - مناولة مايسمى بجسد ودماء المسيح "الحقيقية!" وليس الأيمان ؟

عزيزتي ليس فقط الأقباط هم من يؤمنون بأنهم يجب أن يعترفوا وأن يتناولوا, بل المسيحيين جميعاً يؤمنون بذلك الروم, السريان, الكاثوليك اللاتين, الاحباش, الأرمن, الأقباط, الكاثوليك الشرقيين. فقط من لا يؤمنون بذلك هم الغير رسولين والذين لا يملكون أي تقليد أو تعليم صحيح حول ما تنادي به المسيحية بل سلّموا أنفسهم لفلسفات و تعاليم أناس ككالفن وزوينغلي وآرمن وميلر وجوزيف سميث وتشارلز رسل وغيرهم وصدّقوهم وهؤلاء ظهروا فقط بعد القرن السادس عشر واعتقدوا بأنهم على حق !!ثم تقولين أن الأقباط يؤمنون بالخلاص عن طريق الاعمال.حسناً وهل تنكرين إيمانهم؟! لم أراك تقولين يؤمنون بالخلاص عن طريق الإيمان والأعمال, رغم أن الخلاص في فكرهم وفي فكرنا قائم على الإيمان والاعمال وليس على الاعمال فقط فلا خلاص بدون المسيح ودم المسيح والإيمان به, هذا الإيمان لا يمكن أن يبنى بدون معمودية ومناولة وأعمال صالحة ...إلخ. فهل الإيمان بمفرده قادر أن يخلّصك دون أعمال ومناولة واعتراف ؟! أتمنى أن تتمعني معني بما يقوله القديس يعقوب أخو الرب "لان الحكم هو بلا رحمة لمن لم يعمل رحمة. والرحمة تفتخر على الحكم ما المنفعة يا اخوتي ان قال احد ان له ايمانا ولكن ليس له اعمال.هل يقدر الايمان ان يخلّصه. ان كان اخ واخت عريانين ومعتازين للقوت اليومي فقال لهما احدكم امضيا بسلام استدفيا واشبعا ولكن لم تعطوهما حاجات الجسد فما المنفعة. هكذا الايمان ايضا ان لم يكن له اعمال ميت في ذاته. لكن يقول قائل انت لك ايمان وانا لي اعمال.أرني ايمانك بدون اعمالك وانا اريك باعمالي ايماني. انت تؤمن ان الله واحد.حسنا تفعل.والشياطين يؤمنون ويقشعرون ولكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت. ألم يتبرر ابراهيم ابونا بالاعمال اذ قدم اسحق ابنه على المذبح فترى ان الايمان عمل مع اعماله وبالاعمال اكمل الايمان وتم الكتاب القائل فآمن ابراهيم بالله فحسب له برا ودعي خليل الله. ترون اذا انه بالاعمال يتبرر الانسان لا بالايمان وحده. كذلك راحاب الزانية ايضا أما تبررت بالاعمال اذ قبلت الرسل واخرجتهم في طريق آخر. لانه كما ان الجسد بدون روح ميت هكذا الايمان ايضا بدون اعمال ميت" (يعقوب2)فما رأيك بما جاء على لسان القديس يعقوب؟ أهل حقاً بدون أعمال سيكون إيمانك حي ؟ كيف من الممكن أن يخلص الإنسان دون أعمال والرسول يقول أن الإيمان دون أعمال ميت ؟ولنرى ما يقوله رب المجد يسوع المسيح عن يوم الدينونة: "ومتى جاء ابن الانسان في مجده وجميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده. ويجتمع امامه جميع الشعوب فيميّز بعضهم من بعض كما يميّز الراعي الخراف من الجداء. فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن اليسار. ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تأسيس العالم. لاني جعت فاطعمتموني. عطشت فسقيتموني.كنت غريبا فآويتموني. عريانا فكسيتموني.مريضا فزرتموني.محبوسا فأتيتم اليّ. فيجيبه الابرار حينئذ قائلين.يا رب متى رأيناك جائعا فاطعمناك.او عطشانا فسقيناك. ومتى رأيناك غريبا فآويناك.او عريانا فكسوناك. ومتى رأيناك مريضا او محبوسا فأتينا اليك. فيجيب الملك ويقول لهم الحق اقول لكم بما انكم فعلتموه باحد اخوتي هؤلاء الاصاغر فبي فعلتم ثم يقول ايضا للذين عن اليسار اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس وملائكته. لاني جعت فلم تطعموني.عطشت فلم تسقوني. كنت غريبا فلم تأووني.عريانا فلم تكسوني.مريضا ومحبوسا فلم تزوروني. حينئذ يجيبونه هم ايضا قائلين يا رب متى رأيناك جائعا او عطشانا او غريبا او عريانا او مريضا او محبوسا ولم نخدمك. فيجيبهم قائلا الحق اقول لكم بما انكم لم تفعلوه باحد هؤلاء الاصاغر فبي لم تفعلوا. فيمضي هؤلاء الى عذاب ابدي والابرار الى حياة ابدي". (متى25)

ونرى يسوع يؤكد أنه متى جاء في مجيئه الثاني سيدين كل واحد بحسب أعماله فحتى المؤمنين الذي قالوا له يا رب متى رأيناك وكانوا يؤمنون بربوبيته وذلك بحسب قولهم (يا رب), لم يقبل الرب ايمانهم لأنه كان ايماناً ميتاً غير مبني على الأعمال التي ذكرها, فكيف يا ترى ينادي هؤلاء بالخلاص بلا أعمال ؟! أهل سيقدّم الرب تنازلاً عما قاله ويغيّر حكم دينونته أم من لم يعمل أعمالاً تليق بالتوبة سيكون مصيره النار الأبدية التي تحدث عنها الرب؟ فكم هو مؤسف أن تكون القاعدة التي وضعها الرب يسوع أمامنا في الكتاب المقدس ويأتي من يدعون أنهم إنجيليون ويشذّوا عن هذه القاعدة !!وها أنا عزيزتي قد وضعت أمامك قول الرب يسوع المسيح وقول أخيه القديس يعقوب في ضرورة الاعمال مع الإيمان للخلاص, فإما أن تصدقي الرب ورسله وإما أن تصدّقين كالفن و آرمن وغيرهم وسأعود للرد على بقية أسئلتك بنعمة المسيح مع اكمال الرد على تعليقك هذا حول أنك تريدين أن يتفضّل أحد ويشرح لك ما هي المناولة والجسد والدم.

يتبع ...

[مايكل فيت]

سلام و نعمة
.................
بالنسبة لموضوع الاختيار المسبق
في متي 22 يتلو الرب علي مسامع الناس مثل عرس ابن الملك فيقول
"1 وجعل يسوع يكلمهم ايضا بامثال قائلا. 2 يشبه ملكوت السماوات انسانا ملكا صنع عرسا لابنه. 3 وارسل عبيده ليدعوا المدعوين الى العرس فلم يريدوا ان ياتوا. 4 فارسل ايضا عبيدا اخرين قائلا قولوا للمدعوين هوذا غدائي اعددته ثيراني ومسمناتي قد ذبحت وكل شيء معد تعالوا الى العرس. 5 ولكنهم تهاونوا ومضوا واحد الى حقله واخر الى تجارته. 6 والباقون امسكوا عبيده وشتموهم وقتلوهم. 7 فلما سمع الملك غضب وارسل جنوده واهلك اولئك القاتلين واحرق مدينتهم. 8 ثم قال لعبيده اما العرس فمستعد واما المدعوون فلم يكونوا مستحقين. 9 فاذهبوا الى مفارق الطرق وكل من وجدتموه فادعوه الى العرس. 10 فخرج اولئك العبيد الى الطرق وجمعوا كل الذين وجدوهم اشرارا وصالحين فامتلا العرس من المتكئين. 11 فلما دخل الملك لينظر المتكئين راى هناك انسانا لم يكن لابسا لباس العرس. 12 فقال له يا صاحب كيف دخلت الى هنا وليس عليك لباس العرس فسكت. 13 حينئذ قال الملك للخدام اربطوا رجليه ويديه وخذوه واطرحوه في الظلمة الخارجية هناك يكون البكاء وصرير الاسنان. 14 لان كثيرين يدعون وقليلين ينتخبون."

هناك مختارون لكنهم رفضوا الاختيار فهلكوا..فاصبحت الدعوة عامة لكل من يقبل...اما من رفض و لم يلبس لباس العرس فطُرد الي خارج..دعي الكثير و انتخب القليل لأنهم قبلوا الدعوة .

الله اختار وهم قبلوا.

...
أما بالنسبة لموضوع الاعمال فقد استوفي اخي ارميا الرد عليه (ايمان بدون اعمال ميت) و (اعمال ناموسية ببر ذاتي بدون ايمان بمن يبرر الخاطيء لا تخلص)

[Alexius - The old account]

أخي ارميا ياريت تعمل المشاركة الأولى لفهرسة الموضوع من أجل سهولة الوصول إلى المطلوب لاحقاً.
كما أرجو استخدام تقنيات المنتدى والمقصود هنا "User Tag List" الموجودة أعلى الموضوع ومن ثم تضع اسم العضو الذي تريد توجيهه للموضوع.
أو تقوم باقتباس اسمه ايضاً مع الموضوع إما عن طريق تحديد النص والضغط على "اقتباس النص المحدد" الموجودة أسفل كل مشاركة ومن ثم تأخذها للموضوع الجديد.
كالتالي

لكي لا نشوّه المواضيع المكتوبة بحوارات وجدالات خارجة عن سياق وهدف الموضوع الأصلي فقد افتتحت هذا الموضوع ليكون كساحة للحوار حول مواضيع اللاهوت المقارن بين الطوائف, فمن حق كل شخص أن يسأل ومن حق الكل أن يجيب, فلا مانع من الحوار طالما أنه في إطار المحبّة,,, ففي المسيحية المحبة لا تسقط أبداً وهذا مربط الفرس, لذلك أتمنى أن يلتزم الجميع بالمحبة وعدم تجريح الآخر مهم كان مختلفاً عنا فكرياً, والهدف من الحوار هو لوصول الجميع لرأي مشترك واحد حقيقي ومستقيم. وأسأل الآب القدير أن يبارك هذه الحوارات بالمسيح يسوع , آمين....

وعند تسجيل دخولك للمنتدى ظهرت لك ضمن التنبيهات ما يخبرك بضرورة زيارة ملفك الشخصي وفتح "tab" الخاص بالاقتباسات والمسمى "Quotes" لتجد في أي المواضيع تم اقتباس كتاباتك وحينها تستطيع الوصول إليه سريعاً.
أو إن كنت لا تريد الاقتباس فتستيطع أن تنبه العضو للمشاركة بأنها موجهة له، عن طريق استخدام أيقونة Mentions التي تجدها في السطر السفلي للمحرر، خامس أيقونة إلى اليسار، وعلى الشكل التالي mention.png. فبعد الضغط عليها سيظهر كود اكتب بين طرفي الذي يكون على الشكل التالي [كود]اسم العضو[كود/]. وستم تنبيه العضو مباشرةً.
وستجد في ملفك الشخصي (كما فلعت أنا معك الآن) تحت tab الخاص بالتنبيهات والمسمى Mentions ما يخبرك أن هناك مشاركة موجهة لك.
والنتيجة تكون على الشكل التالي في المشاركة.
@ارميا
وهو شبيه بنظام فيسبوك، لمن يستخدم فيسبوك ويعرف هذه الخاصيات.

ويعطيك ألف عافية على هذا الموضوع... بس سؤال: الطوائف هنا من تعني بها تحديداً؟
صلواتك

[Alexius - The old account]

أخي @مايكل فيت اشتقنالك.. صوم مبارك

[John of the Ladder]

أعتقد ما يحتاج إلى توضيح هو نصوص مثل: "... ونحن نعلم أن جميع الأشياء تعمل معاً للخير للذين يحبون الله المدعون حسب مقاصده. لأن الذين سبق فعرفهم، سبق فعينهم ليكونوا مشابهين لصورة ابنه ..".

في النهاية يجب أخذ الدرس اللاهوتي متكاملاً من كل الكتاب وتعليمه، وليس بإقتطاع آيات معينة وبناء عقائد عليها.

[Lallie]

سلام ونعمة الرب يسوع

أخي ارميا موضوع الأختيار المسبق شىء قديم اختلفت فيه اعداد كبيرة من المسيحيين

اسمح لي اوضح لك بعض الأمور من قال لك اني لا اعتقد بأن الرب يريد خلاص الجميع ؟



اولاً يوجد مصطلح نسميه باللغة الأنجليزية Predestination

نحن نؤمن بنوع واحد منه نسميه Single-Predestination سبق وشرحته في موضوع آخر

هو ان الرب أرسل ابنه الوحيد يسوع لخلاص (جميع البشرية) - تعالوا إليَّ يا جميع المتعبين والثّقيلي الأحمال وأنا أُريحكم -

اذاً الرب يريد خلاص (الجميع) ولكن (جميع البشرية) اختارت (المعصية والبعد عن الملكوت) بمشيئتها هي كما يقول الكتاب المقدس إنجيل يوحنا 5:40 و لا تريدون ان تاتوا الي لتكون لكم حياة -

الرب يختار (البعض من البشر) لينقدهم وهذا مايؤمن به بعض الأنجليكان الغير تقليديين مثلي ومجمل البروتستانت

اذا نعم نحن مختارون وانا اعتقد اني مختارة من الرب.

اساس هذه الفكرة جائت من رجل اسمه Augustine ولذلك البعض سمانا بالـ Augustinians

وهذا ما اتمناه ان يكون كل مسيحي Augustinian & Anglican Reformed لأنها الحقيقة.

اذاً مالمشكلة معنا ؟ نحن نؤمن بان الرب يريد خلاص جميع البشر لكن الأنسان بكل سهوله ميت يريد الهلاك بنفسه.




الشائع للأسف عنا اننا نعتقد بنوع آخر من Predestination يطلق عليه مصطلح Double-predestination

وهذا يقوم على نظرية خاطئة ان الرب اختار خلاص بعض البشر وكذلك اختار هلاك بعض آخرين وهذا نحن نعارضه

طبعا الشخص الذي جاء بهذه النظرية -لا اتذكر اسمه- تم سجنه حتى فارق الحياة بالسجن

وبعده جاء المعلم جون كالفين واصلح بعض الشىء من النظرية الخاطئة التي كانت سائدة في المجتمعات سابقاً

اذا في واقع الأمر جون كالفين حاول الأصلاح رغم اني اعتقد انه لم يتوصل لكامل الحقيقة ويبقى جون كالفين من المعلمين الذين احترمهم جداً .


و اخيراً النوع الأخير هم الأرمينيزم وهم من يعتقد بان الأنسان يختار الرب بنفسه او يتركه بنفسه وهناك من الأنجليكانز والبروتستانت هكذا طبعاً.

الخلاصة: الرب يريد الكل ان يخلصوا وهو يدعوا الكل للخلاص

بالتالي كل من هم على غير المسيحية عندما يذهبون للجحيم لايمكنهم لوم اي احد سوى انفسهم لأن الرب احب الجميع ارسل ابنه للجميع.


كما في أعمال الرسل : 7: 51 يا قساة الرقاب و غير المختونين بالقلوب و الاذان انتم دائما تقاومون الروح القدس كما كان اباؤكم كذلك انتم


هذه هي (عادة الأنسان): الأنسان بالطبيعة انسان متهالك شرير يميل للخطيئة ولا يريد الخلاص هذا ما اؤمن به بأن جميع البشر بطبيعتهم يختارون الجحيم.

6: 5 و راى الرب ان شر الانسان قد كثر في الارض و ان كل تصور افكار قلبه انما هو شرير كل يوم - سفر التكوين


-رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية توضح حقيقة الأنسان بانه في الحقيقة ميت (روحياً) رغم انه يعيش جسدياً: -

3: 10 كما هو مكتوب انه ليس بار و لا واحد

3: 11 ليس من يفهم ليس من يطلب الله

3: 12 الجميع زاغوا و فسدوا معا ليس من يعمل صلاحا ليس و لا واحد

3: 13 حنجرتهم قبر مفتوح بالسنتهم قد مكروا سم الاصلال تحت شفاههم

3: 14 و فمهم مملوء لعنة و مرارة

3: 15 ارجلهم سريعة الى سفك الدم

3: 16 في طرقهم اغتصاب و سحق

3: 17 و طريق السلام لم يعرفوه

3: 18 ليس خوف الله قدام عيونهم



النتيجة كما افهمها : جميع البشرية في الحقيقة ميتون (روحياً) ميالون للمعصية والشر والأنسان بالطبيعية يختار الهلاك

والرب ايضاً اختار لينقد بعض الناس ولهذا نحن مخلصون بالنعمة ومحبة الرب - نعم نحن المختارون.

لنتذكر قصة الرسول بولس وكيف عامل المسيحيين سابقاً نعم آمن بالمسيح لكن بعد قدوم المسيح يعني (Predestination) بعدها تغير.

اتمنى اننا خلصنا من موضوع الأختيار المسبق.




اذا فهمنا حقيقة الأنسان نفهم بان الخلاص يكون عن طريق الأيمان و فقط الأيمان

شعاري كريفومر أنجليكان بالعادة يكون: نحن مخلصين بالنعمة عن طريق الأيمان لوحده في المسيح وان الكتاب المقدس هو (السلطة الوحيدة) في حياتي.

بمعنى نحن لا نعتمد على اي عمل كل ما اعتمد عليه هو المسيح ثقتي بالمسيح وفقط.

فهل الإيمان بمفرده قادر أن يخلّصك دون أعمال ومناولة واعتراف ؟!

نحن نكره الدين ممكن اعبر بهذه الطريقة : الدين يمثل العدو للأيمان ..

طبعا للبعض راح يعلقون ان هذا شىء سىء ؟؟ بسهوله هذا لأنهم (متدينون) وكعادة المتدينون هم اكثر الناس سلبية

نحن نكره اي تداخل بين الدين والمسيحية (خلاص عن طريق ايمان اضافة الى شىء آخر تقاليد + اعمال +الخ extra..)

نعم الأيمان (Alone) يخلصني دون اي عمل هذا اعتقادي انا مجرد عاشقة للمسيح ومجرد تابعة للمسيح إلهي كل شىء آخر لا اريده وسأعارضه (Protest against it)

في اعتقادي ليس هناك شىء اسمه ايمان واعمال هناك ايمان فقط او اعمال

صحيح هناك البعض يعتقدون بالأثنين لكنه مجرد هراء ..

كلما تعتقد ان الأعمال مهمه تبتعد عن الثقة بالمسيح ومحبته وكلما تقترب من المسيح تبدأ تعتقد بان الأعمال غير مهمه بكل سهوله.

كذلك انا لا اؤمن اصلاً بالأعتراف كسر لكني امارسه بشكل غير مباشر احياناً

بمعنى عندما اقرر الأعتراف بخطيئة مجرد لأخد النصحية فلا اعتقاد عندنا بان الأنسان يمتلك (قدرة لغفران الخطيئة)

وإن كنت امارس الأعتراف كما قلت احياناً لكن ليس كسر مقدس وما اشبه.

أما المناولة امارسها (للذكرى) كما هي كانت للذكرى في الكتاب المقدس

لا اعتقاد عندي باني اشرب دماء المسيح الحقيقة! وأكل جسيد المسيح الحقيقي! كما يعتقد بعض ممن يسمون انفسهم انجليكان من الكنيسة العليا وآخرون من الكنائس الرومانية والشرقية.

للأسف اصبحنا اضحوكه امام بقية الشعوب بسبب هذه التقاليد عن فهم خاطىء للكتاب المقدس واتمنى ان لا يكون شىء متعمد اصلاً ..

انا كنت امارس الكاثوليكية (الرومانية) وكنت اشعر كأني بنفسي اخلص نفسي

ومستعده اكتب كتاب عن التاثير النفسي السيىء الخطير الممكن يعكسه الأعتراف على حياة الأنسان.

صدقوني الخلاص هو بالأيمان فقط محبتي وثقتي بالمسيح كافية لخلاصي

لا تقاليد ,لا أعمال ,ولا حاجه للعيش كما لو كنا بالقرون البدائية نحن الأن بقرون متطوره جداً تلاميذ المسيح قالوها كذلك! في عهدهم - عهد جديد!

قمت ببعض المعاصي ؟ صحيح ... لكن المسيح مات من أجلي

انا انسانه سيئة نعم انا انسانة سيئة ممكن الأسوء فيكم ليس مهم لأن المسيح قام بعمل كل شىء وقالها على الصليب ( it is finished ) انتهى ! فقط نحتاج الثقه فيه ..

هذه هي المسيحية الحقيقة لا يقدر احد ان يواجه الرب ويقول اعتقد اني استحق الملكوت بأعمالي!!! هذا اسميه انا تدين او دين وهو ما نريد التخلص منه اليوم.

أين الأباء والمعلمين من ينتهج الكاثوليكية الرومانية والأورثذكسية الشرقية الذين يقولون للمسيحيين بأن الأعمال والتقاليد مهمه ؟؟ اتمنى ان يواجهني احد منهم .

اتمنى احد منهم يجبيني هنا على سؤالي هل انتم مثاليين تماماً بلا خطيئة واحدة ؟ أي احد ؟؟؟ هل قمتم بجميع الأعمال بالناموس ولم تقوموا بمعصية واحدة ؟؟

اعتقد ليس هناك انسان مثالي واحد الرب يريد عمل (متكامل) ولذلك أرسل ابنه هو قام بهذا العمل عنا ...


بنسبة لرسالة يعقوب هذا مايفرقنا عنكم نحن الأنجيليون نستمع للكتاب المقدس فقط

انتم للأسف تحت سيطرة الأخرين تستمعون للكتاب المقدس بالأضافة الى استماعكم لمن يزودكم بتعاليم خاطئة.

اولاً لنقرأ من البداية ! بدون اقتطاع لنعرف من هو على حق فينا ..

8 فَإِنْ كُنْتُمْ تُكَمِّلُونَ النَّامُوسَ الْمُلُوكِيَّ حَسَبَ الْكِتَابِ: «تُحِبُّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ». فَحَسَنًا تَفْعَلُونَ.
9 وَلكِنْ إِنْ كُنْتُمْ تُحَابُونَ، تَفْعَلُونَ خَطِيَّةً، مُوَبَّخِينَ مِنَ النَّامُوسِ كَمُتَعَدِّينَ.
10 لأَنَّ مَنْ حَفِظَ كُلَّ النَّامُوسِ، وَإِنَّمَا عَثَرَ فِي وَاحِدَةٍ، فَقَدْ صَارَ مُجْرِمًا فِي الْكُلِّ.
11 لأَنَّ الَّذِي قَالَ: «لاَ تَزْنِ»، قَالَ أَيْضًا: «لاَ تَقْتُلْ». فَإِنْ لَمْ تَزْنِ وَلكِنْ قَتَلْتَ، فَقَدْ صِرْتَ مُتَعَدِّيًا النَّامُوسَ.
12 هكَذَا تَكَلَّمُوا وَهكَذَا افْعَلُوا كَعَتِيدِينَ أَنْ تُحَاكَمُوا بِنَامُوسِ الْحُرِّيَّةِ.
13 لأَنَّ الْحُكْمَ هُوَ بِلاَ رَحْمَةٍ لِمَنْ لَمْ يَعْمَلْ رَحْمَةً، وَالرَّحْمَةُ تَفْتَخِرُ عَلَى الْحُكْمِ.
14 مَا الْمَنْفَعَةُ يَا إِخْوَتِي إِنْ قَالَ أَحَدٌ إِنَّ لَهُ إِيمَانًا وَلكِنْ لَيْسَ لَهُ أَعْمَالٌ، هَلْ يَقْدِرُ الإِيمَانُ أَنْ يُخَلِّصَهُ؟


سؤالي لماذا اقتطعت الأجزاء هذه ؟

النص يقول بكل سهوله لكل شخص يعمل بالناموس عليه ان يتبع كل شىء بالناموس بدون معصية واحدة! - إِنَّمَا عَثَرَ فِي وَاحِدَةٍ، فَقَدْ صَارَ مُجْرِمًا فِي الْكُلِّ -

الأن اجلب لي انسان واحد لم يعثر في واحدة !! أي احد هنا لم يعثر ؟؟؟

من قادر على تنفيد جميع قوانين وواصايا الناموس في الكنيسة الأورثذكيسة ؟ والتي هي اصلاً اكثر تماسكاً بالتقاليد من الكاثوليك انفسهم

اذا بختصار الكلام موجه على هذا النحو : اذا كان احد يتبرر بالناموس فعليه العمل بكل مافي الناموس لأنه يستلزم الأعمال بالأضافة للأيمان.

كما تواجد النص الأخر المعروف : - لأن كل من أخطأ بدون الناموس فبدون الناموس يهلك وكل من أخطأ في الناموس فبالناموس يدان -

للأسف دوما اخواني الكاثوليك والأورثذكس منطقهم جدا ضعيف امامنا هذا اذا اصلاً قبلوا بالحاور معنا ...

مازلت انتظر اين اجد خطاب انيجلي واحد يقول اننا نخلص بالأعمال أو بالأعمال والأيمان واتمنى ان اعيش لليوم هذا ..

كل من يقول بانه مخلص بالأعمال والأيمان يعتقد في داخل قلبه انه افضل مني! وانه افضل من اناس مسيحيين آخرين يعني وقع بمعصية الفخر سواء شعر او لم يشعر ...

وكل من يقول بان مخلص بالأعمال والأيمان سيجد نفسه قريباً غير قادر على تطبيق جميع الأعمال وسوف يصاب بخيبة أمل وحزن ..

ماذا يقدم لي الدين ؟ يقدم لي اكذوبه لا اطيقها تقوم على التالي: قم بهذا العمل او ذاك العمل ثم المسيح سوف يحبك ! هذه هرطقة ...

المسيح احبنا قبل اي عمل اقوم به المسيح خلصني قبل ان اعمل اي شىء ...

كرسوا وقت ضئيل للأستماع في مجامعنا ثم قرروا من المصيب وبكل ثقة اقولها ان حظر احد منكم مجامعنا او فقط استمعوا لنا عن طريق الأنترنت

كنيستي لها موقعها الخاص لا يكلفكم سوى فقط الأستماع لنا متأكده الكثيرين سينتهي للوصول لهذه الحقيقة التي توصلت لها الأن.

يا احبابي المسيحية والمسيح يقود لشىء واحد هو السعادة والملكوت - المسيحية لا تقود لخيبة الأمل والحزن لأن كل شخص يحاول القيام بالأعمال سوف يحزن لعدم مقدرته على تنفيد كل عمل جيد مطلوب منه ..

نحن بحاجه للمسيح ولسنا بحاجه للدين الذي هو السبب الرئيسي في عدم تقبل الكثيرين للمسيحية اليوم الدين هو عدو الأيمان.

اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس وملائكته. لاني جعت فلم تطعموني.عطشت فلم تسقوني. كنت غريبا فلم تأووني.عريانا فلم تكسوني.مريضا ومحبوسا فلم تزوروني. حينئذ يجيبونه هم ايضا قائلين يا رب متى رأيناك جائعا او عطشانا او غريبا او عريانا او مريضا او محبوسا ولم نخدمك. فيجيبهم قائلا الحق اقول لكم بما انكم لم تفعلوه باحد هؤلاء الاصاغر فبي لم تفعلوا. فيمضي هؤلاء الى عذاب ابدي والابرار الى حياة ابدي

هذه هي الأية نفسها وذاتها التي سمعتها من اكثر الأشخاص قرباً لي بعد انفصالي عن الكنيسة الكاثوليكية حاولوا اخافتي وكأني تركت المسيحية وبتجاهي للهلاك!

انا معتادة اليوم على مواجهتي بهذه النصوص لأنها عادة المتدينون مثل ماسبق وقلت انكم سلبيون

انا اليوم أقوى روحياً من كل هذا لأني نزعت ملابسي المتسخة السابقة اقصد ملابس الرعب والخوف والأطرار لدخول ساحات الأعتراف وما اشبه ..

انا اشعر باني انسانه جديدة بالمسيح الأن ولن اعود للماضي لأني ابنت المسيح هو بطلي وهو فخري ولست انا بطلة نفسي ومخلصة نفسي بأعمالي

اتمنى تتخلوا عن هذه العادة السيئة في اخافة الناس ممكن يكون هذا احد الأعمال التي انصحكم بإضافتها لقائمة الأعمال والتقاليد التي تقومون بها يومياً ...

انا اليوم لا احمل الكتاب المقدس واضع علامة على كل عمل من المفترض ان اقوم به

حتى احصل في النهاية على قائمتي الخاصة من الأعمال وامتلك حقي بالخلاص هذه ليست المسيحية التي اعرفها اليوم اطلاقاً..


الخلاصة :

انا احب المسيح ولذلك سوف اطيعه ..

الدين قائم على العكس يقول اطع المسيح ثم المسيح سوف يحبك!!

دائماً كنا نقول للمسحيين من الكنائس التقليدية هذا المثال :

من منكم هنا اب ولديه اطفال هل يتخيل احد فيكم ان يواجه طفله انا لا احبك لأنك لا تطيعني ؟؟؟

الأب الحقيقي ينظر لأطفاله انا احبك فالطفل ينظر لأباه ويقول : انا سوف اطيعك يا ابي.

ليس هناك شىء اكرهه بحياتي اكثر من الدين والتدين وشكراً للرب انه اراني ان التدين اصلاً خطيئة ..

انا اطيع الروح القدس بداخلي لأنه ينبع من محبتي للمسيح واريد ان اطيع المسيح ليس عن خوفي من كنيسة لتعاقبني بل لأنه ينطلق من محبة عاملة بالمسيح

الأن اشعر باني اريد قراءة الكتاب المقدس اكثر واريد اتعلم اكثر بكنيستي عكس السابق كأنه كان اشبه بعمل يجب ان اعمله رغماً عني ..

اشعر باني مولودة من جديد ليس لأني قمت بواجبي! ( اعمال + تقاليد وماشبه )

لا .. بل لأن نعمة الرب يسوع بداخلي الأن انا سعيدة لأن المسيح هو فقط حاجتي

بدون عمل واحد المسيح يهب لي كل شىء هذه هي الحياة التي اريدها واتمناها لكم.



واكرر اتمنى المتدينون (من يعتقد بالخلاص عن طريق الأعمال والأيمان كما يقولون) نسمعهم ولو مرة واحدة يقولون انا اخطأت او اسف او يعتذر لأنسان اخطأ بحقه

اذا كان هناك احد من المتدينون من يحب دوماً السلبية ومستعد على عتاب الناس ومهاجمتهم وكأن يدهم قادمة لضربك ممكن الأفضل يبتدأ بضرب نفسه! هذا هو العدل.