البطريركية الأرثوذكسية المقدسية

[اندريه زعرور]

الأخوة في إدارة المنتدى أرجو التكرم بنشر مقالي المرفق إذا كان لا مانع لديكم ولكم الشكر سلفاً ( إن الصحف المحلية رفضت نشر الموضوع في حينة لأعتبارات خاصة بهم وتم نشر الموضوع على موقع كنيسة تجلي الرب برام الله) إلا أنه لا ضير في نشره على متن منتداكم الزاهر ولو بعد مرور مدة زمنية لأن القضية ما زالت على المحك

[Alexius - The old account]

أخي اندريه أولاً أهلاً وسهلاً بك بيننا

لقد قرأت المقالة التي قمت مشكوراً بكتابتها وقرّبتَ الصورة أكثر وأصبحت أكثر وضوحاً
يا عزيزي لقد كانت كنيستنا الأنطاكية أيضاً كنيسة يونانية الاكليروس وهذا لم يمنع من أن تقوم أصوات تطالب بأن يكون الاكليروس عربي وأن يكون البطريرك من أبناء الكنيسة الأنطاكية وعلى رأس المطالبين بهذا التغيير القديس رفائيل هوايني (سيرته موجودة في الموقع). ولكن هذا التغيير لم يخرج خارج الكنيسة بل بقي أمراً داخلياً حلّته الكنيسة، مع مساعدة الكنيسة الروسية. ولكن لم يخرج ويصبح أمراً سياسياً وعلاقتنا مع الكنيسة اليونانية كعلاقتنا مع سائر الكنائس الأرثوذكسية (أخوة وشركة في الإيمان).

وكلنا نصلي أن يعود الوئام بين ابناء أم الكنائس

اغفر لي واذكرني في صلواتك

[mena]

الرجاء المعذرة أخي مينا ولكن الموضوع مكرر في أكثر من مكان ولذلك تم التعديل

antiochair

اغفر لي

[الابن الضال]

انا من فسطين من منطقة جنين , من ابناء طائفة الروم الارثودوكس , و نحن في فلسطين نواجه مشكله مع الاكليروس اليوناني ,اسمحوا لي بان اعرضها بالموقع , وهي ان البطاركه اليونان قد قاموا ببيع غالبية املاك الكنيسه الاورثوذكسيه وتاجير بعضها لمدة 99 عاما الى الدوله اليهوديه وخاصة في القدس و بجوار كنيسة القيامه ولم يبقى سوى القليل , و حاول ابناء الطائفه في فلسطين تعريب البطركيه و لكنهم فشلوا اذ ان التعريب بحاجه الى قرار من القياده السياسيه الاسرائيليه و الفلسطينيه كما اتضح لنا , و اسرائيل لن توافق الا في حالة شراء جميع املاك البطركيه , نحن لا نريد التعريب هدفا فنحن ابناء طائفه واحده بالنهايه الهدف هو ايقاف عمليات البيع والتاجير ليهود او اي كان , ما نريده هو المحافظه على املاك الكنيسه التي لم يجرؤ احد بالتفريط بها من قبل , نحن في فلسطين نقف عاجزين عن منع مثل هذه التصرفات , ولكن نرجو منت كل ارثوذوكسي في العالم الضغط على البطركيه بالوسائل المتاحه لديه لمنع ومحاولة استعادة ماتم بيعه و تاجيره , هذه هي المشكله ببساطه , ولكم جزيل الشكر

[الابن الضال]

انا من فسطين من منطقة جنين , من ابناء طائفة الروم الارثودوكس , و نحن في فلسطين نواجه مشكله مع الاكليروس اليوناني ,اسمحوا لي بان اعرضها بالموقع , وهي ان البطاركه اليونان قد قاموا ببيع غالبية املاك الكنيسه الاورثوذكسيه وتاجير بعضها لمدة 99 عاما الى الدوله اليهوديه وخاصة في القدس و بجوار كنيسة القيامه ولم يبقى سوى القليل , و حاول ابناء الطائفه في فلسطين تعريب البطركيه و لكنهم فشلوا اذ ان التعريب بحاجه الى قرار من القياده السياسيه الاسرائيليه و الفلسطينيه كما اتضح لنا , و اسرائيل لن توافق الا في حالة شراء جميع املاك البطركيه , نحن لا نريد التعريب هدفا فنحن ابناء طائفه واحده بالنهايه الهدف هو ايقاف عمليات البيع والتاجير ليهود او اي كان , ما نريده هو المحافظه على املاك الكنيسه التي لم يجرؤ احد بالتفريط بها من قبل , نحن في فلسطين نقف عاجزين عن منع مثل هذه التصرفات , ولكن نرجو منت كل ارثوذوكسي في العالم الضغط على البطركيه بالوسائل المتاحه لديه لمنع ومحاولة استعادة ماتم بيعه و تاجيره , هذه هي المشكله ببساطه , ولكم جزيل الشكر

[سلامه العابودي]

الوئام يعود الى ام الكنائس حينما تزول العنصرية البغيضة التي يمارسها بعض الاكليروس اليوناني وخاصة المتنمرين في موقع صنع القرار الذين باتوا بعيدين كل البعد عن روح المسيحية
نسأل الله ونصلي ان يعيدهم الى ايمانهم القويم المبني على المحبة وليس على ابعاد واستعباد الاخر

كل عام وكافة اعضاء وزوار المنتدى بخير

[Minas]

التفاهم يا أخ سلامة لا يكون بالإستقواء بالحركات السياسية و الشعبية
إن المطران عطالله حنا يستقوي بالحركات الفلسطينية ، و السلطة الشعبية على بطريركيته
كما إن خطابه السياسي سيء جداً و غير مشرف ، أنا لما بشوفه على قناة الجزيرة ، بنقل المحطة على طول
لأنه بيتكلم زي واحد صاحبنا هنا في مصر ... لا مؤاخذة

[سلامه العابودي]

كل عام وانت بخير أخ ميناس
أنا يا أخ ميناس لست متحيزا للعنصر العربي ضد العنصر اليوناني في البطريركية, ولكنني بالمطلق ضد التصرفات المبنية على العنصرية وابعاد الاخر واستعباده لانها ضد وصية اله السلام تلك الوصية العظمى التي تميز المسيحية وتنزها عن الاخرين وهي المحبة.
إن الهنا انحدر متنازلا لمحبته لنا, فكيف لمن يفترض به ان يكون معلما لهذه الوصية الا يمارسها ولا يلتزم بها!؟
إن الهنا رب الكون ولد متواضعا في مذودا, فكم بالحري أن يلتزم من اختار ان يكون راهبا (بأية درجة كهنوتية كان) ان لا يتواضع ويكون مقتديا بمعلمه.
إن الهنا رب الاجناد العلوية, سيق كحمل وديع للذبح. فأوجد لنا خلاصا أبديا. ألا يجب علينا أن نسهر حافظين وصاياه ولا نقتدي بالخائن العبد الغاش يهوذا الاسخريوطي الذي أسلمه للموت الجائر. هل يمكنك ان تتخيل أن هنالك اساقفة ورهبانا لا زالوا على شاكلة يهوذا الاسخريوطي!!
نعم أخي ميناس إن ما حصل في كنيستنا الاورشليمية منذ سنتين هو مؤامرة دنيئة وقبلة غادرة كقبلة يهوذا الاسخريوطي. تم خلالها التآمر على صاحب الغبطة البطريرك ارينيوس الاول من قبل أعضاء في أخوية القبر المقدس بهدف استمرار سيطرتهم على مراكز صنع القرار واستمرارالفساد الذي بدوره يتيح لهم مجال كنز الاموال من خلال بيع الممتلكات الوقفية (بعض الاساقفة لديه حسابات في البنوك بملايين الدولارات لم يرثها عن أهله) واستمرار سيطرة العنصر اليوناني العنصري على مقاليد الامور وعدم السماح بدخول رهبان عرب للاخوية.

[Minas]

و انت طيب يا أخ سلامة
بص أنا معرفش زيك موضوع و تفاصيل المشاكل في البطريركية الأورشليمية
لكن فيه شوية نقاط أنا أريد أن أعلق عليها من منظور واحد واقف من بعيد و متابع من خلال ما يُنشر
إن موقف المطران عطالله فعلاً موقف سيء ، و اعذرني في هذا الكلام ، فكان يمكنه أن يتحرك في نطاق البطريركيات الأورثوذكسية ، لكن إ،ه ينظم مؤتمرات شعبية زي بتاعت حماس و فتح ... و يعمل فيها سعد زغلول و الجلاء التام للإنجليز بقى و الحاجات دي ... أنا آسف ، دا أسلوب غير مسيحي في علاج القضايا المسيحية.
لما حركة حماس و التيارات الإسلامية المتشددة عندكم تؤذي الأورثوذكسيين ( يا راجل دا فيه كنيسة أورثوذكسية في أورشليم اتحرقت بعد حكاية البابا بندكت) و يطلع هو على قناة الجزيرة حاطط إيده في إيد واحد من إياهم ، على برنامج حوار مفتوح في قناة الجزيرة ... أنا آسف بردو .
لما يحاول يُعسكِر الكنيسة الأورثوذكسية و يُقحِمها بهذا الشكل في القضايا السياسية - أنا آسف لا مؤاخذة- مستغلاً عباءته الكهنوتية ... و صوته العالي جداً في الحوارات ... بردو أنا آسف.
قضية البطريرك إيرينيوس محل جذب و رد لكن هذا لا يبرئ هذا الرجل على الأقل من تهمة الإهمال. أتذكر أن من وقف له في البداية كان العلمانيين ، من الأردن ، و استضافهم ساعتها أحمد منصور بتاع الجزيرة ، و كانوا عرب مش يونانيين.
حتى لو فرضنا - و هذا غير سليم - إن البطريرك ثيوفيلوس لم يتحرك بأي خطوات إيجابية نحو الوعود التي أبرمها اتجاه الرعية العربية ،فإن الموقف الهائج الذي أثاره المطران عطالله ، و تسبب في حصار البطريرك بهذا الشكل العنيف ، جعل العالم الأورثوذكسي كله يتعاطف معه ، حتى القسطنطينية تدخلت بقوة في الموضوع.
إن الحل ليس في الإستعداء و الصوت العالي و الخطب ال " حماسية" لأننا نتكلم عن جسد المسيح ، و ليس شركة استثمارية.

أنا أقترح أن الشعب الفلسطيني الأورثوذكسي يتحرك بشكل جماعي اتجاه حل المشاكل بتاعت أورشليم ، فأنا أعلم تماماً إن فيه مهازل ... و سبب المهازل هو سيول الأموال المخيفة التي تنهمر على أورشليم في الميلاد و الفصح لدرجة إن الرهبان بالمكنسة بيلموا الفلوس و الدهب. و دي أنا شفتها في التلفزيون اليوناني

ربنا يوفق الجميع

[Elias Love Jesus]

سلام الرب يسوع

الي حد عندوا اعتراض بخدمة الكهنة اليونانيين
يتنازل ويصير كاهن ويضحي للكنيسة
في حد مستعد من العرب؟؟؟؟