هل هي عقوبة إلهية؟

[طارق]

مشكور أخ أليكسي على ردك ...وبانتظار أن يقرأ الاخوة ايمان الكنيسة بهذا الصدد .....

لكن لي تعليق على الاخ سائد بأمرين
1_ لم يكن ما صدر من الله حكما على البشر وانما تحذير يعني عندما يقول الاب لابنه الصغير لا تضع يدك في النار لانها ستحترق ...هنا لا يحكم على يد ابنه بالحرق ان وضعها في النار وانما يحذره من النتيجة...

2_نعم لقد ورثت الطبيع البشرية الموت ليس كعقاب من الله وانما لان البشر لن يطيقوا انفسهم ان استمروا بالحياة في هذا الجو ...لكن الموت هنا ليس موتا روحيا بل جسديا لان الله نفسه قال (( النفس التي تخطىء هي تموت )) حزقيال الاصحاح 18 بالتالي الموت الروحي هو نتيجة للخطيئة التي يقوم بها الانسان ...

ارجو ان اكون قد افدت في هذه النقطة وبانتظار قارءة الاخوة للكتب وان كان لديهم اي شيء آخر فنحن بانتظارهم ...

محبتي للجميع ...

[John of the Ladder]

سلام المسيح
الله حذر الإنسان من العصيان لأن نتيجته هو الموت، ولكن عندما أخطأ آدم وحواء حكم عليهم بالموت، بالتأكيد ليس الله هو الذي أدخل الموت للعالم فأنا لم أقل هذا يا أخي، وإنما خطيئة الجدين الأولين هي التي أدخلت الشقاوة والمرض والموت إلى العالم.
"نعم لقد ورثت الطبيع البشرية الموت ليس كعقاب من الله وانما لان البشر لن يطيقوا انفسهم ان استمروا بالحياة في هذا الجو" ما معني هذه الجملة، لو سمحت توضحها إلي على شان أرد عليها.
أما بالنسبة للآية التي تستشهد بها "النفس التي تخطئ هي تموت" فهنا الموت ليس فقط الموت الروحي، ولتوضيح الآية دعنا نسأل ما معنى "نفس" في هذة الآية؟ كلمة نفس هنا تعني الإنسان ككل يموت، أولا الموت الروحي بسبب الخطيئة التي تبعده عن الله، وهكذا يبقى حتى يتوب عن خطيئتة، ثانيا الموت الجسدي الذي فيه تنفصل الروح الخالدة عن الجسد الفاني وهذا أمر لا بد منه وهو نتيجة الخطيئة الأصلية، ثالثا، إذا مات الإنسان في خطيئته يموت الموت الأبدي الذي جاء المسيح لينجينا منه.
أرجو من الأخوة الأحباء أن لا يقولوا أن هذا هو تعاليم الآباء ويجب الأخذ به لأنه قول الآباء، يعني إذا كان قول الآباء سليم يجب أن يدخل كلامهم العقل، أنا لم أقرأ لأي قديس عن الخطيئة الأصلية وبالتالي لا أعرف ماذا قالوا عنها، فمن يريد الإستشهاد ببعض الجمل من أقوال القديسين فيطرحه ولنناقشه.
وشكرا