معمودية الاطفال

[John of the Ladder]

[align=justify]
بالنسبة لقول النبي داؤد: هاءنذا بالآثام حبل بي، وبالخطايا ولدتني أمي، يقصد أن الإنسان حُبل به، ووُلد وهو يحمل جذور الخطيئة، فيما يسمى بالأهواء أو الشهوات، التي منها تبدأ الخطيئة وتنبت، حسب قول الرسول يعقوب في رسالته: الشهوة إذا حبلت تلد خطيئة، وأيضاً أن الإنسان يولد في محيط وبيئة، مشجعة على الخطيئة ومقوننة لها، مثل ما هو حادث في بعض البلدان، مثل قبول الشاذين جنسياً. فالخطيئة تحارب الإنسان من الداخل والخارج.

أما بالنسبة لقول القديس باسيليوس الكبير، فأعتقد أنه يقصد نفس المعنى، ولكن لا أستطيع أن أجزم، لأنه لا بد من أخذ هذه العبارة في الإطار الذي قيلت فيه، حتى يكون التفسير صحيحاً.

صلواتك
[/align]

[باسيليوس]

يقصد أن الإنسان حُبل به، ووُلد وهو يحمل جذور الخطيئة، فيما يسمى بالأهواء أو الشهوات،

شكرا أخي ولكن ألا يعني ذلك أن الإنسان ورث الخطيئة وليس نتائجها فقط ؟

[John of the Ladder]

[align=justify]
الشهوة إن حبلت تلد خطيئة، أي أن الشهوة موجودة وتحارب الإنسان، ولكنها ليست خطيئة في حد ذاتها، بل الخطيئة هي أن يقبل الإنسان هذه الشهوة وألا يحاربها.
[/align]

[باسيليوس]

الشهوة إن حبلت تلد خطيئة، أي أن الشهوة موجودة وتحارب الإنسان، ولكنها ليست خطيئة في حد ذاتها، بل الخطيئة هي أن يقبل الإنسان هذه الشهوة وألا يحاربها.

يمكنني الاستنتاج أن الشهوة كانت نتيجة السقوط والإنسان ورث هذه النتيجة التي بخياره رفضها أو قبولها ولكنه لم يرث الخطيئة الأصلية بحد ذاتها.

وصلت الفكرة أخي سعد وأكرر شكري لك والرب يبارك مجهودك

[MM]

لمزيد من التفاصيل حول نفس الموضوع،

http://www.orthodoxonline.org/forum/showthread.php?t=2523

[شيم]

كان قد طرح علي هذا السؤال من قبل أبناء فرقتي وبضله تعرفت على هذا الموقع.

المسيحية ليست منظومة اجتماعية أو قانون اخلاقي أدعو الناس ليلتزموا به أو بغيره المسيحية دعوة للحياة وإذا أنا حرمت الطفل من المعمودية فأنا بهذا امنعه عن المشاركة بالأسرار الإلهية لا سيما سر الافخارستية الذي به نتأله ونتحد بالرب يسوع. وبمعمودية الطفل أدعوه للنعمة التي حبانا الله إياها بحلول الروح القدس وإن كبر فليختر هو ما يريد فليسوا بقلائل الناس الذين نكروا المسيح بعد أن تعرفوا عليه وأولهم بطرس.

[Elias]

"وبه أيضا ختنتم ختانا غير مصنوع بيد بخلع جسم (خطايا) البشرية بختان المسيح مدفونين معه في المعمودية التي فيها أقمتم معه بايمان عمل الله الذي اقامه الله" (كو 2 : 11)، و هذا ما كان متبعاً خلال عمل الرسل القديسيين البشاري، وما تسلمته الكنيسة فيما بعد منهم، وهذا الأمر واضح من خلال الكتاب المقدس ففي أعمال الرسل نقرأ "فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا فتقبلوا الروح القدس لأن الموعد لكم ولأولادكم ولكل الذين على بعد ... فقبلوا كلامه بفرح واعتمدوا وأنضم في ذلك اليوم نحو ثلاثة الآف نفس" (أع2 : 38 - 41) وكذلك عندما كان الرسل يكرزون بالبشارة فقد دخلت إلى الكنيسة الأولى عائلات بكاملها حيث اعتمد صغارها و كبارها

[اوريجانوس المصري]

موضوع جميل ربنا يباركك

لكني اريد ان افهم جزء معين

هل الاطفال الذي لم يولدون اي حدث لهم اجهاض ( بقصد او بدون قصد ) محرومين لانهم لم يعمدون ؟

ما هو مصير اطفال الديانات الاخري الذين ماتو في بدايه حياتهم او في اجهاضهم ؟!

ما هو حكم الكتاب علي المتخلفين عقلياً ممن وُلِدوا بإعاقاتهم في المسيحية والديانات الاخري ؟

[اوريجانوس المصري]

موضوع جميل ربنا يباركك

لكني اريد ان افهم جزء معين

هل الاطفال الذي لم يولدون اي حدث لهم اجهاض ( بقصد او بدون قصد ) محرومين لانهم لم يعمدون ؟

ما هو مصير اطفال الديانات الاخري الذين ماتو في بدايه حياتهم او في اجهاضهم ؟!

ما هو حكم الكتاب علي المتخلفين عقلياً ممن وُلِدوا بإعاقاتهم في المسيحية والديانات الاخري ؟

ما هو مصير الاشخاص الذين لم يعرفون المسيح طول حياتهم

لا اتكلم علي الدينوية فيها في يد الله وحدة ولكن في ضوء تعليم الكتاب المقدس

لماذا وقف النقاش

[MM]

موضوع جميل ربنا يباركك

لكني اريد ان افهم جزء معين

هل الاطفال الذي لم يولدون اي حدث لهم اجهاض ( بقصد او بدون قصد ) محرومين لانهم لم يعمدون ؟

ما هو مصير اطفال الديانات الاخري الذين ماتو في بدايه حياتهم او في اجهاضهم ؟!

أخي الحبيب، النقاش لم يتوقف ولكنه ضاع مع كثرة المواضيع اليومية، لذلك اعذرنا وشكراً لإحيائك الموضوع من جديد.

أخي الحبيب، الكنيسة مُلزمة بالمعمودية بحسب وصايا الرب: "من لا يولد من الماء والروح لا يدخل ملكوت السماوات (يو 3: 15)؛ "مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ" (مر 16:16)؛ "فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ" (مت 28: 19).

هذا من جهة، ومن جهة أخرى فإن الطفل، وإن كان يبدو بريئاً بسبب عدم وعيه للخطيئة، إلا أنه غير متقدس بالنعمة لأن القداسة ليست مسألة فطرية موجودة فينا، بل تحتاج إلى جهاد متواصل بين الإرادة البشرية ونعمة الروح القدس، وكلاهما مفقود في الأطفال. لهذا فكل مولود بشر ينطبق عليه كلام داود النبي: "ها أنذا بالآثام حُبل لي، وبالخطايا ولدتني أمي" (مز 5:5). فكل إنسان هو مولود في الخطيئة لأنه ابن آدم القديم. لهذا وإن كان الأطفال غير خاطئين بصورة شخصية لأنهم غير مدركين للخطيئة فيهم، إلا أنهم يولدون في الخطيئة ويحتاجون للمعمودية لينالوا القداسة والاستنارة والخلاص.

المعمودية هي الولادة الثانية، الروحية، من آدم الثاني، الرب يسوع له المجد. لهذا ففيها الخلاص والاستنارة والقداسة. لهذا فكل إنسان غير معمَّد هو إنسان غير مستنير. من هنا يقول القديس غريغوريوس اللاهوتي: "الأطفال غير المعمدين لا يمجدون ولا يُعذبون، لأنهم وإن كانوا غير مستنيرين وغير مقدسين بالمعمودية، إلا أنهم لم يرتكبوا خطيئة شخصية، لذا فهم لا يستحقون كرامة ولا قصاصاً". وفي أفاشين العنصرة يقول باسيليوس الكبير إنه ما من إنسان ناجٍ من الخطيئة ولو كان عمره يوماً واحداً.

ويرى المغبوط اوغسطينوس أن مثل هؤلاء الأطفال يكونون في حالة من الحرمان من المجد والملكوت، لكهنم ليسوا في حالة عذاب ومرارة. إنهم في حالة وسطى، لكنهم ليسوا في مكان متوسط بين الملكوت وجهنم كفترة موقتة خلالها ينتقلون إلى الملكوت.

أما القديس غريغوريوس النصيصي فيرى أنهم ينالون حالة من البركة في السماء يمكنهم أن ينعموا بها (التعليم / الكلمة 38). بينما يرى اوريجنس أن الكنيسة تعتمد الأطفال لمغفرة الخطايا، وأيضاً لكي يغسلوا في سر المعمودية الوسخ الجديّ؛ والأمر نفسه نراه لدى القديس كبريانوس.

من كل هذه الملاحظات نستنتج أن المعمودية ضرورية لكل إنسان بحسب الوصية الإلهية للقداسة والخلاص، وأننا، نحن البشر، مرتبطون بها، لكن الله له المجد غير مرتبط بها ويستطيع أن يخلص من يشاء. لهذا تقدم الكنيسة المعمودية، سر الولادة الثانية الروحية أو سر الخلاص، لكنها تترك لله وحده الحكم والدينونة. (الأب منيف حمصي)

صلواتك