من هو الذي يظهر في الصوفانية؟

[athnasi]

أخي الكريم ( يوحنا 23)

يبدو أن ردّك تأخر في الظهور على الموقع , ولكني أقول لك بعد أن قرأته الآن.


إذا كانت كلمة (مولود) = (مخلوق) عند حضرتكم , فهذا ليس إلا دليل آخر على مدى غربتكم عن العقيدة المسيحية!


لماذا إذاً ترددون قانون الإيمان في كل صلاة و في كل قداس , قائلين: (مولود غير مخلوق) ؟

هل قانون الإيمان مجرد لغو كلامي بدون معنى؟



ثم أنك تكلمنا كلام لا تحترم فيه عقولنا البسيطة.

فمن هم كبار اللاهوتيون هؤلاء , الذين يساوون ما بين الخلق والولادة؟

أطلب منك أن تذكر أسماءهم.


فمن يقول هذا الكلام لا يستحق أن يُدعى (نصف مثقف) فكيف تدعوهم حضرتك كبار اللاهوتيين؟


أنا شخصياً لا أصدق أن لاهوتياً حقيقياً واحداً يمكن أن يقول هذا الكلام.

[مارى]

تلومني حضرتك على استعمال كلمة هرطقة, وأنها ليست من حق الأفراد بل هي من حق الكنيسة.

يعنى هو لو فيه لوم على الأشخاص العاديين فى إستعمال كلمة هرطقة .... ماشى نستعمل كلمات تانية عشان محدش يزعل .... رسايل الصوفانية دى لمن يقرأها مش اكتر من شوية هبل على عبط على سخرية بعقول المؤمنين و تشويشهم ...بس للأسف محدش قرأ الرسايل ... كل الناس اللى صدقوا الظاهرة لم يروا منها سوى انها معجزة بتحدث امام أعينهم ..... و لم يهتم احد بالتمعن فى الرسايل و التدقيق فيها ....لهذا اخذت اكثر من حقها فى الإهتمام و ساعد على ذلك تأييد الكنيسة الأرثوذكسية لها و عدم نفيها .... و للآن ما زال هناك من يصدق قصة ميرنا ....انا عن نفسى أتذكر عندما شاهدت فيلم عن ميرنا أنى صدقت ... و لم اكن اعرف شىء عن مضمون الرسايل إلا من خلال المنتدى .... و الحقيقة لما عرفت مضمونها ذهلت

[يوحنا23]

اخي في المسيح
من اللاهوتيين الذين تابعوا هذه القضية الاب البروفسور عادل تيودور خوري عميد كلية اللاهوت جامعة منستر
وقد قام بدور ه بعرض الموضوع على اطباء وعلماء من اختصاصات مختلفة وانت تعرف العقلانية التي تتمتع بها المانيا
ولكن اريد ان استفسر منك لقد طلبت من الاب بولس فاضل ان يضع جانباقصة نزول الزيت والاعاجيب
ولكن كيف نفسر ان الزيت مازال ينزل من الصورة ؟ فاذا ماذا نقول عن صيدنايا؟ وغيرها من المزارات التي تدعون ان العذراء ظهرت فيها؟
ومانفع هذه الظهورات من دون رسائل تشد الايمان نحو المسيح
اريد ان اقول هناك اعاجيب كثيرة جرت ان صدقت او لم تصدق لكنها حصلت بالواقع وهناك اثباتات ولكنك تربطها بالشيطان
ولكن اقول لك حذار من الشيطان الذي يبقيكم بموضع التمييز بين كاثوليك واورثوذوكس اجل لان الكاثوليك تبنوا الموضوع فانتم تهاجمون وان نفيت ما اقول فاني اقول لك ان هذه الحقيقة موجودة في صدرك وعقلك
تحاولون فقط انتقاد الكاثوليك
ما اريد قوله اخيرا لك
عليك ان تفهم الرسائل كلها وليس ان تقتطع منها جملة وتحاول ان تجد ثغرة


اخيرا اعرف انك لن تنشر هذا التعليق ولكن يكفيني انك ستأقرأه انت او اي احد من اعضاء الادارة
وان اردت انا مستعد للحوار مباشرة

[athnasi]

الغالية ماري

المسيح قام

إنتِ تيجي تكحِّليها, تِعميها

إذا كانت كلمة هرطقة ما عجبتهومشي

هيعجبو ( الهبل والعبط )

ربنا يكون معاكي

[مارى]

إنتِ تيجي تكحِّليها, تِعميها
إذا كانت كلمة هرطقة ما عجبتهومشي
هيعجبو ( الهبل والعبط )

تعجب بقى و لا متعجبش مهى دى الحقيقة ..... كلمة هرطقة مش مناسبة .... طب أيه مناسب ...فكرت ملقيتش غير انها هبل و عبط .... و كله كوم و تورتة و سنة حلوة يا جميل للعذراء دى كوم تانى ..... اسمه ايه دا بقى غير هبل و عبط .... مهو مينفعش حد يقتنع بالكلام دا غير عيال كى جى تو

[athnasi]

حبيبي يوحنا 23

أتمنى منك أن تخفف من انفعالك وتحاول أن تفهمنا, بدلاً من إدانتنا واتهامنا بالتعصب , وادعائك بأنك تعرف ما في صدري وعقلي..

أكيد أنك تؤمن أن الله فقط , هو ناظر القلوب والكِلى.

أقول لمحبتك أنني شخصياً أصدّق بأن هناك أموراً فائقة للطبيعة تحدث في الصوفانية, ولهذا أقول أن لا داعِ لإقناعنا بذلك , بواسطة ذكر تقارير الأطباء وغيرها.

لكني أعرف , وأكيد أنك أنت تعرف أيضاً , أن الرب يسوع حذرنا في الإنجيل من الأنبياء الكذبة الذين يستطيعون الإتيان بعجائب وآيات عظيمة, يساعدهم عليها الشيطان. (وغالباً ما يكون الشيطان قد غرّر بهم, فيكونون صادقين في رؤاهم, ويعتقدون أنها من الله).

لذلك نحن لا نرفض الظهورات والأعاجيب من حيث المبدأ, ولكننا نطبق قول الإنجيل الذي يعلمنا في 1يو4-1 قائلاً:

( لا تصدّقوا كل روح , بل امتحنوا الأرواح هل هي من الله , لأن أنبياء كذبة كثيرين قد خرجوا إلى العالم)

ولذلك نحن ندرس محتوى هذه الرسائل , وعندما نجد فيها ولو شيئاً واحداً فقط , مناقضاً للإنجيل, ولإيمان الكنيسة الجامعة المقدسة الرسولية ولقوانين إيمانها وعقائدها . نرفض عندها الظاهرة بالكليّة.

لأن الله لا يناقض نفسه . أليس كذلك؟

ولا يقول عن نفسه أنه مخلوق !

ولا يقول عن العذراء أنها خالقة , لا له ولا لغيره !

ونحن لا نقيّم الموضوع أبداً على أساس روم أو كاثوليك !

بالعكس نحن نرفض الكثير من أمثال هذه الظواهر التي تخرج بين الحين والآخر في أوساط أرثوذكسية أيضاً.

لأن الأمر المهم في النهاية هو خلاصنا الأبدي, وليس انتماؤنا الطائفي

أخيراً أقول لك , يا أخي , كقول الإنجيل :

( احذروا من كل شبه شر)

فعدوّنا هو الشيطان كما يقول الإنجيل 1بط 5-8

( اصحوا واسهرا , لأن إبليس خصمكم كأسد زائر, يجول ملتمساً من يبتلعه هو, فقاوموه راسخين في الإيمان)

وأذكّرك أن خلاصنا قد أُكمل على الصليب , فلا حاجة لنا لدماء ميرنا, لتفي بها ديوننا نحن الخطأة. كما تقول في رسائلها!!

واسلم للداعي لك, ولغيرك بالخلاص , والهُدى بنور المسيح القائم من بين الأموات.

طاناسي

[Alexius - The old account]

اخيرا اعرف انك لن تنشر هذا التعليق ولكن يكفيني انك ستأقرأه انت او اي احد من اعضاء الادارة
وان اردت انا مستعد للحوار مباشرة

اخي الحبيب "يوحنا 23 "... ليكن كلامكم نعم نعم او لا لا..
لم أقرأ مشاركتك ابداً عندما قمت بالموافقة عليها.. وصدقني لو قرأت هذا السطر لما سمحت لها بالمرور لأن نيتك سيئة وتحاسب بحسب ما تعتقد انت...
وبعتقد مافي مشاركة الك انحذفت او لم يسمح لها بالنشر!!! حتى تفكر هيك تفكير.. الله يسامحك ورح نعتبرها زلة لسان.. ونعديها
المسيح قام..

[jp_fadel]

يا للأسفِ!!!!!! ماذا أقرأ في هذه الصّفحات؟؟؟؟ إنكم تبحثونَ في أمورٍ لا جوابَ لها يا أحبّائي..... ونحن نعرفُ جيّداً أن لمثل هذه المواضيع لها أجوبةٌ دنيويَّة لا توصلُ صاحبها الى أيّ مكان.... أين مخلّصنا وربّنا يسوع المسيح من هذه الأحاديث التي تتناولونها؟؟؟ أين المحبّة التي دعى إليها يسوع ؟؟؟؟؟ هل إيماننا أصبحَ متعلّقاً بمدى برهنة أعاجيب الصوفانيَّة وغيرها؟؟ هل أن إيماننا الناجحُ يشترطُ إلغاءَ الآخر وفكره ونظرتهِ للإيمان المسيحي؟؟؟؟

لا أعتقد............

فكّروا أعمق! فتّشوا على كلمةٍ تقرّبُ الكنيستين لا العكس يا إخوتي!!!!! وإلا نحن بعيدونَ جدّاً عن تعليم الكتاب المقدَّس!!!!

[Maximos]

الأخ يوحنا 23 ..
تحية محبة لك حبيبنا ..

1- أرجو قبل كل شيء أن تترك العواطف الدينية جانبا ً .. لأن الدراسة العلمية لأي موضوع ( حتى تصل لنتيجة صحيحة ) يجب عليها أولا ً أن تكون محايدة .. أي ألا تتعلق عاطفيا ً بإحدى النتائج المفترضة .. لأنك - في هذه الحالة - سوف تنساق لا شعوريا ً إلى محاولة إثباتها حتى إذا لم تكن صحيحة ..

2- أرجو أن تلاحظ أن الإسم الذي اخترته ليس إسم علم ..
و مع ذلك فإن حبيبنا ألكسيوس - رغم تنبيهه للكثيرين - لم يقم بتنبيهك لأجل ذلك ..
فهو - على ما يبدو - لاحظ انفعالك الغير مبرر .. و ينتظرك ( لحتى تروّق ) لكي تصحح هذا الوضع ..
و هذه بادرة جميلة ..
و أنت بدل من أن تقدّر هذا الأمر ترد بعكسه ( كما في مشاركتك الماضية ( رقم 23 ) ..


3- أرجو منك قبل أن تتابع أن تقرأ ما تم كتابته عن هذا الموضوع أيضا ً في مواضيع أخرى هنا في هذا المنتدى .. و ذلك عن طريق محرك البحث الموجود في أعلى كل صفحة ..
و بعد القراءة بهدوء و تمعن ( و بدون نيات مسبقة ) تعود إلى هذا الموضوع ( حتى لا يحصل تشتت ) و تبدي ملاحظاتك و ما يخطر لك ..

4- ليس الهدف من هذا الموضوع مهاجمة الكنيسة الكاثوليكية .. فلو كان هذا الهدف لكنا لجأنا إلى طرق مواضيع أخرى إظهار الخطأ فيها أسهل .. فأرجو أن تكف عن العزف على هذا الوتر .. فالموضوع هنا هو بشكل رئيسي كما هو واضح : ظاهرة الصوفانية ..

5- أرجو منك رجاءا ً حارا ً أن لا تشتت الموضوع ..
فمثلا ً عندما تم طرح موضوع عبارة ( خلقتها لتخلقني ) .. لماذا لا ترد على هذه النقطة بدلا ً من القفز إلى نقاط أخرى .. ؟؟؟؟؟
و من ثم نناقش كل فكرة لوحدها .. لأن التشتيت علامة ضعف .. و هي طريقة للهروب و سدّ الآذان عما لا تحب أن تسمع ..

أتمنى ألا يكون في كلامي ما أزعجك..

و تفضل بقبول خالص المحبة لشخصك الكريم و لغيرتك التي أقدّرها

سلام الرب يكون معك

[f.george]

آبائي إخوتي الكرام
في منتدى يحمل اسم ربنا يسوع واسم كنيستنا يجب الانتباه دائما الى ما نستعمل من ألفاظ قد تكون جارحة بحق بعضنا البعض. ولا يحق لأيّ منا وصف الآخر أو ايمانه أو ما يصدقه من أمور تحدث هنا وهناك بألفاظ تبتعد عن روح الحوار الحضاري والأهم أنها تبتعد عن روح المسيح ربنا. ولا أقصد من ذلك تعليمكم ما عاذ الله فاعذورا غيرتي.
أود طرح سؤالين وأرجو أن تتسع لها صدوركم وهذه الأسئلة نتيجة معرفة بأحداث الصوفانية منذ عدّة سنوات ونتيجة مشاهدات شخصيّة وعدّة لقاءات مباشرة مع السيّدة ميرنا.
منذ عام 1982 بداية أحداث الصوفانية نرى شيئا مميزا ألا وهو اجتماع الناس للصلاة أمام أيقونة والدة الإله صلوات يصبّ معظمها في اتجاه واحد وهو وحدة الكنيسة التي أسسها يسوع واحدة. وبشكل أخصّ وحدة عيد الفصح بين مختلف الكنائس هذه الوحدة التي بدأت تتحقق في كثير من المناطق وأجرى على القول بتاثير من أحداث الصوفانية. ومن هذه المناطق مدينتي نفسها. إضافة إلى شفاءات كثيرة ورشح زيت من ايقونة الصوفانية او من نسخ عنها في مختلف دول العالم. والأسئلة هي:
1. إن رأينا في أحداث الصوفانية أحداثًا شيطانيّة فما تفسير دعوة الشيطان إلى وحدة عيد الفصح تلك التي وكما قلنا بدأت تتحقق في بعض المناطق.هل تكون بغيرة منه على كنيسة المسيح.
2. إن رأينا فيها أحداثا شيطانية فما تفسير نزول الزيت من يدي السيدة ميرنا أثناء الاحتفال بالذبيحة الإلهية وبعد المناولة مباشرة. هل يكون عمل الشيطان أعظم وأقوى من عمل ربنا ومخلصنا. هل يكون أقوى من جسده ودمه المحيين لمن يتناول منهما بإيمان.
شكرا مسبقا على رحابة صدوركم.