من هو الذي يظهر في الصوفانية؟

[Maximos]

مازال الغياب ( الصوفاني ) مسيطرا ً ..
و أنا بالحقيقة نشرت خبر عن هالحوار بمنتديين :

1- المنتدى الشقيق سيرافيم ساروف .. و نشكر أللـه إنو ما انحذف .. أللـه يخلليلنا حبيب القلب نيقولاوس ..

2- منتدى الشباب المسيحي - سوريا ..

www.christian-guys.net

و شوفو شو كانت النتيجة : ( القائم بالحذف رئيس المنتدى )

مرحبا jooojo,

الموضوع الذي انشأته تم حذفه

-----
الموضوع: فشل دعاة الصوفانية
المنتدى: اللاهوت المسيحي
السبب : الموضوع ما بفيدنا بالمنتدى
-----

هي رسالة اوتوماتيكية بتنبعت لألك لما بنعدل او ننقل او نحزف او نثبت او نلغي التثبيت او ....الخ موضوع او مشاركة مشان هيك مافي داعي تعزبو حالكم و تردو عالرسالة

هالإيام صارت الحقيقة ما بتفيد .. !!!

### ###

###





### ### ### ###

[Fr. Boutros Elzein]

لا تنده يامكسيموس
مافي حدا
ولا تنتظر
مارح يجاوبك غير الصدى .

والله يستر ما بكرا تطلع ميرنا بعد هرطقتها الأخيرة بعدما قالت مدعية ان المسيح قال عن العذراء ( خلقتها لتخلقني ) أن تقول ان العذراء قالت لي في خطيفة جديدة : ( أنا والآب والإبن والروح واحد ) وعندها بتكمل الرواية . ولتشوف الغربيين عندها سُجّد متل الرز يشكرون إلههم الرباعيّ الأقانيم !!!.
ومارح تلاقي كاهن كاثوليكي عم يعارض .
ولن يعودوا للمشاركة هنا خوفاً على سلام ميرنا الحاّل عليهم .
ويسألونك عن الوحدة !!!
نرجوان يأتينا من يجرؤ على قول الحق ويشهد للكلمة .

[أمة]

المسيح قام! حقا قام!

الأب بطرس الزين
صلواتك

الشيطان ليس غبيا الى حد أن يربع الثالوث. لأنه في ذلك يكشف نفسه حتى لأقل المؤمنين دراية في الإيمان المستقيم.

لذلك اسمح لي أن أقول أن هناك مغالاة في قولك:
ولتشوف الغربيين عندها سُجّد متل الرز يشكرون إلههم الرباعيّ الأقانيم !!!.

وأيضا مبالغة وتعميم بالطعن في موقف الكهنة الكاثوليك الدفاعي في قولك:
ومارح تلاقي كاهن كاثوليكي عم يعارض

بالرغم من عدم وجود مشاركات لي من قبل إلا اني كنت ادخل واطالع واعجب بردودك وأستفيد منها.

غير أن اليوم، وعلى غير عادة، مشاركتك رقم 59 دعتني الى الإستعجاب .

لنصلى من أجل بعضنا البعض ليغفر لنا الرب الكلي القداسة خطايانا وليحفظ حياتنا من تجارب الشرير، بإسمه القدوس.آمين.

[Alexius - The old account]

أختي العزيزة أمة إن أبونا المحبوب بطرس لم يأتِ بشيء من بنات أفكاره..
ولنقرأ معاً:

وهناك قول آخَر أعلنته الكنيسة الكاثوليكية اللاتينية في المجمع الفاتيكاني الثاني، وهو أن مريم شريكة في الفداء co-redemptrice. [دستور عقائدي في الكنيسة، الفصل الثامن، ثالثاً: العذراء الطوباوية والكنيسة، فقرة 61- الوثائق المجمعية للمجمع الفاتيكاني الثاني باللغة العربية، طبعة ثالثة منقّحة، 1989، ص 135] الفادي هو يسوع الذي سفك دمه فداءً عنّا، ويقول المجمع الفاتيكاني الثاني أنها شريكة في الفداء. هذا القول مرفوضٌ أيضاً أرثوذكسياً، وقد علّق الأب سرج بولغاكوف (1871-1944) أننا يمكن أن نصفها (العذراء) "أداة الخلاص وواسطته" ولكن ليس شريكة في الفداء [في الكلمة المتجسد، الفصلين الثاني والرابع، ترجمة رزق الله عرمان، مجلة النور، عدد 6، سنة 1948]. ويقول الأب متى المسكين في العذراء القديسة مريم [منشورات دير القديس أنبا مقار، وادي النطرون]: "كونها والدة الإله لا يؤهّلها بأي حال من الأحوال أن تُدعى شريكة في عملية الفداء والخلاص من أي وجه، لأن ذلك يستلزم قطعاً طبيعة إلهية. أما طبيعة مريم العذراء فبشرِيَّةٌ ظلَّت محفوظة بالنعمة تنتظر الفداء والخلاص والقيامة إلى يوم الخمسين بفعل إيمانها وصلاتها وحلول الروح القدس الناري عليها وشركتها مع التلاميذ في الجسد والدم بحالة اتّضاع "كأَمَةٍ للرب" ... ليست فادية أو مخلِّصة ولكنها مَفْدِيَّة ومُخلَّصَة ..."

مثل هذه الاجتهادات في الإيمان تجعل الهوّة الفاصلة أكبر فأكبر. وليس أدلُّ على ذلك من القضية التي أثارها العام الماضي السيد محمد السماك في جريدة النهار حيث أورد نبأً عن اقتراحٍ مُقدَّمٍ إلى الحبر الروماني، من أحد الأساقفة اللاتين في أميركا الجنوبية، لِرَفع القديسة مريم العذراء إلى مرتبة أقنوم. فتصبح مريم الأقنوم الرابع. وقد شفع اقتراحه هذا بموافقة خطية من عدد من الإكليروس والشعب جَمَعَه في 23 مُجَلّد. قال السيد محمد السماك، العضو في لجنة الحوار الإسلامي المسيحي، أن المسلمين لا يفهمون من أين أتى المسيحيون بالثالوث فيطلعون عليهم جديداً برابوع. فماذا كانت ردّة فعل الفاتيكان على الاقتراح؟ أُحيل الاقتراح إلى لجنة أجابت بعد ثلاثة أيام، كانت الدنيا فيها قامت ولم تقعد، بأن الاقتراح مرفوض. لم يفعلوا مع المقترح شيئاً. بينما كان من الواجب أن يمثُلَ هذا الأسقف ومَن يجاريه في قوله أمام محكمة كنسية تحكم في عقيدته وتُجرِّمه لأنه يضع المخلوق في مقام الخالق، فتُجرّده وتفصله لكي لا يستشري تعليمه بين الناس. لم يحكم الفاتيكان في صحة هذه المقولة، وكأنه يقول أن قبول الفكرة يحتاج إلى تهيئة، كما صارت التهيئة لقبول انبثاق الروح القدس من الابن وكما صارت التهيئة لقبول حبَل العذراء بلا دنس، وبالتالي ربما تلاقي قبولاً فيما بعد!

[حديث للأب حارث ابراهيم راعي كنيسة الروم الأرثوذكس بالكويت، في قاعة كنيسة العائلة المقدسة اللاتينية لجمهورٍ من الرعية المارونية. أُلقي مساء الثلاثاء في 18/4/2000 ]

صلواتك

[أمة]

أختي العزيزة أمة إن أبونا المحبوب بطرس لم يأتِ بشيء من بنات أفكاره..
ولنقرأ معاً:

صلواتك

المسيح قام! حقا قام!

شكرا لك اخي الحبيب بالرب اليكسيوس على ردك.

جديدة علي المعلومة في الفقرة الثانية من ردك والتي آلمت نفسي.

أما بالنسبة لكنيسة روما فكلنا نعلم حماسها "لتشريع" كل حبة في الإيمان المسيحي بوضع عقائد تخرجها عن الروح المرشد الى الحرف المضل.

الرب يبارك حماس ابونا بطرس للإيمان المستقيم. ولكن حماسنا أحيانا يقودنا الى المبالغة والتعميم في زلة لسان مثل:
سُجّد متل الرز يشكرون (مبالغة)
و
مارح تلاقي كاهن كاثوليكي عم يعارض (تعميم)

محبتي بالمسيح لك ولأبونا بطرس طالبة صلواتكما.

ولنصلى من أجل بعضنا البعض ليغفر لنا الرب الكلي القداسة خطايانا وليحفظ حياتنا من تجارب الشرير، بإسمه القدوس.آمين.

[Fr. Boutros Elzein]

المسيح قام! حقا قام!

الأب بطرس الزين
صلواتك

الشيطان ليس غبيا الى حد أن يربع الثالوث. لأنه في ذلك يكشف نفسه حتى لأقل المؤمنين دراية في الإيمان المستقيم.

لذلك اسمح لي أن أقول أن هناك مغالاة في قولك:
ولتشوف الغربيين عندها سُجّد متل الرز يشكرون إلههم الرباعيّ الأقانيم !!!.

وأيضا مبالغة وتعميم بالطعن في موقف الكهنة الكاثوليك الدفاعي في قولك:
ومارح تلاقي كاهن كاثوليكي عم يعارض

بالرغم من عدم وجود مشاركات لي من قبل إلا اني كنت ادخل واطالع واعجب بردودك وأستفيد منها. ... .

[frame="5 95"]
عزيزتي المحبوبة من الله
أمة الرب يسوع .
لكِ مني الدعاء بالتوفيق والبركة وأن يحفظك الرب من كل شر وسوء .
انا اعتذر إن كانت كلماتي تسببت في اثارة مشاعرك وعكرت صفاء روحك المباركة . وهذا مالم اكن اريده لأي انسان كان .
واقبلي مني شرح وجهة نظري حول ما اوردته من تعابير .
عندما اقول ان الغربيين سيكونون في سجود وشكر للرب على الاقنوم الرابع ، هذا يعني ان من يسجد لهذا القرار هم الذين قبلوا بقرارات الكثلكة . وهم من سيحملون اسم الكاثوليك .
وهذا يعني ان من يرفض هذه العقيدة الجديدة سيكون طبعاً خارجاً عن الكنيسة الكاثوليكية . وهرطوقي بالنسبة لها . ونحن نعلم ان هنا الكثير منهم يرفضون هذه الفكرة ويقفون منها موقفاً مستهجناً . وانا اعتقد اننا سنرى المعترضين يعودون الى الكنيسة الأرثوذكسية بلا حرج وبقناعة تامة .
وان ما رح تلاقي كاثوليكي عم يعارض . فهي تحمل نفس التفسير بعينه .
ولم اكن اقصد التعميم ابداً .
واشكرك على تعليقك واعتراضك الذي دعاني لأشرح ما لم اكن اقصده .

ثم تقولين :

الشيطان ليس غبيا الى حد أن يربع الثالوث. لأنه في ذلك يكشف نفسه حتى لأقل المؤمنين دراية في الإيمان المستقيم .

والجواب : وهل افكاره ورغباته غير معروفة من اصغر المؤمنين دراية ، من غير تآمره على عقيدة الثالوث ؟؟؟
وهل هو يتجنب المس بالثالوث ، لكي لا يكشف عن وجهه لأبسط المؤمنين أو أن يوقع الرؤساء في الإنحراف عن التعليم القويم . ؟؟؟
ألم يكن الشيطان يعلم أن يسوع هو ابن الله ؟
نعم كان يعلم ومع ذلك وضع نفسه في مواجهة مع الله . ويعلم انها خاسرة .
إذن هو غبي وابو الغباء .
وألم يكن هدفه الأول والأخير هو الإيقاع بالمؤمنين ؟
مر 3: 11
والارواح النجسة حينما نظرته خرّت له وصرخت قائلة انك انت ابن الله.مر 5: 7وصرخ بصوت عظيم وقال ما لي ولك يا يسوع ابن الله العلي.استحلفك بالله ان لا تعذبني.
الشيطان يعرف ان هذا هو يسوع ابن العليّ .ومع ذلك تابع عمله الشرير حتى بعد القيامة .
نعم هو غبي وابو الغباء .
1 بط 5: 8
اصحوا واسهروا لان ابليس خصمكم كأسد زائر يجول ملتمسا من يبتلعه هو .
هذا عمل الشيطان ولا عمل عنده سوى تحطيم الكنيسة .
والشيطان يعلم انه سيخسر معركته مع يسوع . ومع هذا استمر .
اذاً هو غبي وابو الغباء .
مر 1: 13
وكان هناك في البرية اربعين يوما يجرب من الشيطان.وكان مع الوحوش.وصارت الملائكة تخدمه
الم يكن الشيطان يعلم ان هذا يسوع ابن الله ؟ ومع هذا تجاهل يقينه بالفشل .
ومع هذا استمر بإستعمال كل اساليبه ومغرياته !!
وهذا منتهى الغباء .
مر 4: 15
وهؤلاء هم الذين على الطريق.حيث تزرع الكلمة وحينما يسمعون يأتي الشيطان للوقت وينزع الكلمة المزروعة في قلوبهم.

كيف ينزع الكلمة بغير الشهوات والتشكيك بالإيمان بوعد الخلاص بالمسيح ؟؟؟
ماذا تسمين كل البدع التي شذت وخرجت على الإيمان القويم ؟ وسقط فيها من الإكليروس والعلمانيين على حد سواء ؟
ألم يكن الشيطان وراء ذلك ؟
وبالتالي لا يصعب عليه ولن يتردد ابداً في محاولته لتهديم عقيدة الثالوث أيضاً .
ويكفي قراءة ما اورده الحبيب الكسيوس عن المجمع الفاتيكاني الثاني وحديث الأب حارث ابراهيم ( وهو اليوم كاهن رعية مار الياس بيت مري في ابرشية جبل لبنان المحروسة بالله )
والمجمع اشعل فتيلاً وبصيصاً يزداد اشتعالاً رويداً رويداً ويتم التحضير للفكرة المرجوة في الوقت الملائم .
اتمنى العودة اليه لأنه مهم جدا . ويكشف عما نخاف حدوثه يوماً .
واعلمي ان كلامك اسعدني . واهلاً بك اختاً مباركة معنا .
وانا ايضاً سررت بمشاركاتك
وننتظر ان يثمر الرب بكِ كل مشتهاه . آميـــــــن .
المسيح قام .
[/frame]

[Romanos]

هالإيام صارت الحقيقة ما بتفيد .. !!!

ولا يهمك أخي مكسيموس الحقيقة ما بتفيد الظلمة الشريرة بشي. ألله يقويك.