لماذا لعَنَ السيد المسيح شجرةِ التين؟

[Fr. Boutros Elzein]

باركك الرب اخي الكسيوس على توضيحك واوافقك بما جئت به
واضيف بعد بحث قصير فوجدت مايلي على احد المواقع وهو يشكر المهنئين له على مقالته هذه ويضيف قائلاً :

نوري كريم داؤد
vip
الرب يسوع أراد أن ينبهِ الامة التي هو منها بأنهم ليسوا فقط بلا ثمار جيدة, بل أرادَ أَنْ يفهمهم إنهم سوف يقلعون من الارض وينفون إلى مختلف الامم, وتحتل أُورشليم إلى أن تتم أزمنة الامم! فشجرة التين ورد ذكرها عند اللعن وأيضاََ بعد ذلك عند الكلام عن علامات نهاية العالم, فشجرة التين تنُبيء بدنو الصيف وهذا ما أراد المسيح بذكرها الثاني, اي إنَّ بدء علامات النهاية تُنبيء بقدوم نهاية العالم. وعودة اليهود ثانية إلى أرض فلسطين هي العلامة لقرب النهاية أيضاََ.
ويكفي أن نقول إِنَّ أَزمنة الامم قد إِنتهت من دون أن ينتبهِ أّحد من كل المومنين سنة 1967 في الشهر السادس عندما عاد اليهود إلى أُورشليم الشرقية وإِحتلوها ثانية! فأَي من المؤمنين أنتبه لذلك! فكلام السيد المسيح واضح ويقول " حينَئِذِِ تكونُ أورشليم مدوسةََ كَحَمَإِ الأسواقِ" إِلى أن تتم أزمنة الامم!
لو-21-24: ويقعون بفم السيف ، ويسبون إلى جميع الأمم ، وتكون أورشليم مدوسة من الأمم حتى تكمل أزمنة الأمم.
[COLOR="Navy"]فكما ذكرتُ فإِنَّ تاريخ عودة اليهود سنة [/ COLOR]1967 في الشهر السادس إلى أُورشليم الشرقية, كان موعد نهاية أزمنة الامم من دون أن ينتبه لذلك أحد المؤمنين!
ودمت بحماية رب الكون وخالقه
أخوكَ في الايمان
نوري كريم داؤد



فالأخ نوري عم يتنبأ من علمه اليقين
ولا نعلم من كشف له صحة ظنه ؟؟
الموقع هو كرملش http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?p=279639
وعلى موقع اسلامي : http://www.b7rfree.com/vb/showthread.php?t=10041

[نوري كريم داؤد]

الاخ العزيز ايلي جورج البردويل الموقر

نبؤءة ميخا(7 - 1 / 10): تتكلم عن السيد المسيح وعن ايامهِ الاخيرة من فترة مقدمهِ الاول, أي الفترة التي سبقت صلب الرب, وهي تصف تفقده لباكورة ثمرة التين, فتصف هذا التفقد كإشتهاء السيد المسيح لباكورة التين, ثم تصف ما سيفعله اليهود بالتشفي والتشمت بهِ وهو معلق على الصليب, وبعد ذلك تصف كيف ستكون أُورشليم مدوسة من الامم كحمى الاسواق أي كطين الاسواق في يوم ممطر وهو يعجن تحت أقدام الموجودين في السوق.

هذهِ النبؤة هي ما أراد السيد المسيح إتمامه قبل صلبهِ, وكان بذلك ينبهِ اليهود على الذي سيجري بهم بعد صلبهِ ومحاولتهم الشماتة بهِ, وهنا قام بلعن الشجرة التي رمزت اليهم فهم كانوا ليسَ فقط بلا ثمر, بل كانوا يصدوا الناس عن سماع كلمة الله ويمنعونهم من الايمان, فكما ماتت الشجرة ويبست اصولها في الارض, هكذا أيضاََ تم نفي اليهود من الارض وقلعت أصولهم وبالذات من مدينة أورشليم, وسبوا إلى جميع أمم الارض لانهم لم يفهموا , إِنَّ مقدم المسيح الاول كان ليسَ فقط لإتمام الفداء ولكنهُ كان زمان إِفتقادهم بالحقيقة والواقع.


أرجوا أن أكون يهذا قد بيت العلاقة بين الاشتهاء واللعن.

أخوك في الايمان

نوري كريم داؤد

[نوري كريم داؤد]

الاخ العزيز المدير العام ومؤسس الشبكة السيد Alexius الموقر

شكراََ على مرورك الكريم , وعلى تعليقك الذي اورتَهُ تعقيباََ على موضوع لعن شجرة التين.

وهنا اود ان أقتبس بعض من كلماتك التي كتبتها تعليقاََ على الموضوع الذي نشرتُهُ على صفحات منتداكم الكريم
.................................................. ......

الربط بين لعنة التين ونبوءة ميخا هو دعم نظرية المتهودين... او المسيحيين الذين يدعون إلى عودة دولة اسرائيل حتى تكتمل النبوءات.. متناسين أن اليهود لم يعودوا هم شعب الله.. وأنهم لم يعودوا مؤتمنين على كتاب العهد القديم..
فكل اللفة والدورة بالمقالة أعلاه هو يجب أن يُزرع في عقول المسيحيين أن الكيان الصهيوني الحالي على ارض فلسطين هو تحقيق نبوءة وبالتالي يجب على المسيحيين أن يدعموها.
وهذا قائم كما رأيت أعلاه بتفسير النصوص على مايوافق هذه الرؤية وهذا الأمل للمسيحيين اليهود (المتهودين)..
فانظر ماذا يقول اخينا الكاتب:
فقد حان الوقت ليرحَم الله اليهود
هي محاولة لربط أي شيء مع أي شيء لكي يتم تبرير اغتصاب ارض فلسطين.. لا وبل يريدون للمسيحيين، العرب خاصةً، أن يقفوا إلى جانب هذا المحتل الغاصب.
..........................................

أولاََ: أنا لستُ من من أسميتهم بألمتهودين او المسيحيين الذين يدعون إلى عودة دولة اسرائيل حتى تكتمل النبوءات, ولكني مثلك تماماََ لستُ مؤيداََ لعودتهم لارض فلسطين ليغتصبوها. وانا مثلك تماماََ أُشاطرك الرأي بل قد أثبت بكتاباتي المتعددة بأن اليهود كانوا رمزياََ فقط هم شعب الله المختار, ولكن شعب الله المختار الحقيقي هم "كل من يصل إلى أُورشليم السماوية ويفوز برضا الخالق" .

ثانياََ : إذا قرات النبؤآت فقد ورد فيها " ها إنهم يجتمعون إِجتماعاََ ليسَ من عندي" , اي ليس من الله, فهو اتى بهم إلى ارض فلسطين اول مرة, كرمز لأرض الميعاد الحقيقية, أي إلى أورشليم الارضية كرمز فقط لأورشليم السماوية.

ثالثاََ : اما ما اوردته بتسمية اليهود " ببقية ميراث الرب" فهذا ليس من عندي بل هي كلمات القديس بولس في:

رومية(11 - 15): لانهُ إن كانَ رفضُهم هو مصالحةَ العالمِ فماذا يكون قبولُهمُ الا حياة من بينِ الامواتِ (16) وإن كانت الباكورة مقدسةََ فكذلك العجينُ. وإن كانَ الاصلُ مُقَدَساََ فكَذَلِكَ الفروعُ.

فكما ترى فاليهود عندما يؤمنوا بالرب وفدائِهِ في آخر الايام سيكونون من بقية ميراث الرب! فهل أنا أم انت سنمنع الرب قبولهم في ميراثه, أرجوا أن تراجع كلام القديس بولس بخصوص اليهود وعهود الله للآباء.

رابعاََ: ما يخص اللص الذي آمن بالرب, فالمسيح وهبهُ الفردوس! فالمسيح حر بملكوته يهبه لمن يشاء وقت ما يشاء, وهو الوحيد الذي يعلم سرائر البشر وعليه يكون حكمه غير الذي نحكمه نحن فدينونتنا لاي إنسان باطلة وهي لا تحق لنا في أي حال من الاحوال.

خامساََ: لست انا الذي قال" كل من آمن فلا يخزى" فهذه الكلمات هي للقديس بولس, ولكن من قال إنَي ادعم أن الخلاص يتم بدون اعمال, فإن كان ذلك صحيحاََ لما قال الرب في:

متى (25-31): وإذا جاء ابن الإنسان في مجده، تواكبه جميع الملائكة، يجلس على عرش مجده (32) وتحشر لديه جميع الأمم، فيفصل بعضهم عن بعض، كما يفصل الراعي الخراف عن الجداء. (33) فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن شماله. (34) ثم يقول الملك للذين عن يمينه: " تعالوا، يا مباركي أبي، فرثوا الملكوت المعد لكم منذ إنشاء العالم: (35) لأني جعت فأطعمتموني، وعطشت فسقيتموني، وكنت غريبا فآويتموني، (36) وعريانا فكسوتموني، ومريضا فعدتموني، وسجينا فجئتم إلي " .
(37) فيجيبه الأبرار: " يا رب، متى رأيناك جائعا فأطعمناك أو عطشان فسقيناك ؟ (38) ومتى رأيناك غريبا فآويناك أو عريانا فكسوناك ؟ (39) ومتى رأيناك مريضا أو سجينا فجئنا إليك؟"
(40) فيجيبهم الملك: "الحق أقول لكم: كلما فعلتم شيئا من ذلك بواحد من إخوتي هؤلاء الصغار، فبي قد فعلتموه ".
(41) ثم يقول للذين عن الشمال: " إبعدوا عني، أيها الملاعين، إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته: (42) لأني جعت فما أطعمتموني، وعطشت فما سقيتموني، (43) وكنت غريبا فما آويتموني، وعريانا فما كسوتموني، ومريضا وسجينا فما زرتموني " . (44) فيجيبه هؤلاء أيضا: " يا رب، متى رأيناك جائعا أو عطشان، غريبا أو عريانا، مريضا أو سجينا، وما أسعفناك؟ "
(45) فيجيبهم: " الحق أقول لكم: كل مرة لم تفعلوا ذلك بواحد من هؤلاء الصغار فبي لم تفعلوه ".
(46) فيذهب هؤلاء إلى العذاب الأبدي، والأبرار إلى الحياة الأبدية ".

أخوك في الايمان

نوري كريم داؤد

[نوري كريم داؤد]

الاب الفاضل كاهن وراعي كنيسة المسيح السيد Boutros Elzein الموقر

شكراََ على البحث الذي تكلمت عنهُ , وعلى تعليقك عن ردي على احد الاخوة في منتدى كرمليس, فمن الطبيعي ان اكتب شاكراََ من قرأ الموضوع وكلف نفسه عناء الرد وأبدى رأيه, وهذا طبعاََ أعتز به, ومن الطبيعي ان اكتب اسمي المستعمل في المنتدى عند نهاية أي رد!

أما ما ذكرت عن نشر منتدى اسلامي لموضوع لعن شجرة التين:

اولاََ: المنتدى ليس اسلامي فقط كما ذكرت سيادتكم, بل يسمى " منتدى بحر الحرية العراقي" ومن نقل الموضوع وكتبه في هذا المنتدى هو الاخت وزيرة المنتديات الادبية & عضوة البرلمان واسمها في النتدى هو " القلب المنتظر" وانا لا اعرفها , وهي قد نشرتهُ في "المنتدى الدين المسيحي - منتدى مختص بكل مايتعلق بالدين المسيحي" وهذا فرع من المنتدى الاصل.

ثانياََ: الاخت التي نشرت الموضوع لم تستشرني قبل النشر , ولو أرادت أن تأخذَ موافقتي لوافقتُ من دون اي تردد, فانا لا اكتب لمجد نفسي بل لمجد الرب يسوع, ويكفيني إنَّ من يقرأ الموضوع يمجد اسم الرب. وانا علمت بالموضوع من سيادتكم, فاني لا ابحث عن من نشر اي موضوع لي!

اما موضوع نهاية أزمنة الامم الذي ذكرتُهُ في ردي لاحد الاخوة في منتدى كرمليس , فهذا ليسَ تنبوء فالنبؤة تكون للمستقبل, وانا قد ذكرتُ إِنَّ التاريخ كان , وقد تم بالزمن الماضِ أي " الشهر السادس من سنة 1967 , اي الزمان الذي نسميهِ " زمن النكبة " وهذا لم يكن إلا إستنتاج من كلام السيد المسيح ومجريات الاحداث التاريخية!"
وإِنْ كان لسيادتكم رأي آخر او دحض لما ذَهبتُ إليه انا في تعليقي وردي, فلماذا لم ترد سيادتكم على الموضوع وتعقب على الرد؟

ابنك وأخوك في الايمان

نوري كريم داؤد

[باييسيوس]

يا سيّد نوري .. الحقيقة أنني تعجّبت كثيراً من مشاركاتك الثلاث التي تلت تعقيبي الإدارة , والتي تصرّ من خلالها على إثبات رأيك الخاطئ والمجتَزأ في تفسير الكتاب المقدس .
نحن الأرثوذكسيين عندما نصف شخصاً بأنه هرطوقي , فنحن لانكون بذلك قاصدين الشّتمَ أو الإهانة لاسمح الله , وإنّما نُوَصّف واقع هذا الشخص , فكلمة هرطوقي من خلال اللغة اليونانية التي نعتز بها كثيراً , لأنها لغة آباء الكنيسة الذين حافظوا على الإيمان المستقيم الرأي من الإنحراف أو الضلال تعني : هو الذي يختار , وللأسف هذا ما تفعله أنت بالضبط وذلك من خلال تركيزك على آية معيّنة أو من خلال استثناء معيّن ( كاستشهادك بحادثة اللص الأيمن ) هذا من جهة , أما ومن جهة أخرى فأنت في أول موضوعك تقول :
" يقول كثير من المفسّرين إن الشجرة كانت مورقة وبلا ثمر , لهذا لعنها الرب لأنها كالمؤمن الذي يؤمن وليست له أعمال حسنة , أي أنه هو الآخر ملعون أيضاً , لكن الكتاب المقدس يقول " كل من آمن لايخزى " ولم يقل كل من آمن وكانت له أعمال حسنة كثيرة أو قليلة لايخزى , هذا ولم يكن للص الذي صُلب بجانب صليب المسيح شيئاً يشفع فيه إلا إيمانه " .
بينما تقول شيئاً آخر في نهاية تعقيبك الموجّه للمدير العام وأقتبس :
" خامساً : لست أنا الذي قال (كل من آمن فلا يخزى) فهذه الكلمات هي للقديس بولس , ولكن من قال إني أدعم أن الخلاص يتم بدون أعمال ؟ فإن كان ذلك صحيحاً لما قال الرب (ما قاله في يوم الدينونة الأخيرة) " .
وهنا أود أن أسألك ما سبب هذا التباين الكبير بين ماقلته أولاً وبين ما تقوله لاحقاً ؟! هل أنك تنسى ما تقول أو تكتب مثلاً ؟
بصراحة ما يتّضح لي شخصياً , هو أنك لاتقرأ ! فلو قرأت الموعظة التي قالها القديس يوحنا الذهبي الفم بتمعّن وهدوء لاقتنعت أن خلاص هذا اللص كانت له أسباب كثيرة وأهمها التوبة الحقيقية التي يبتغيها كل مؤمن مستقيم الرأي والإيمان , وإلا ما أهمية حياة النسك التي عاشها ويعيشها قديسونا وآباؤنا ونساكنا على مر العصور ؟ طالما أن يسوعك الذي تؤمن به على طريقتك ينتظر من عرشه وجلال عظمته أن يقول له عبيده الذين صاروا أبناء بالنعمة نتيجة الحب الإلهي فقط أننا (آمنا يارب) , فهذه العبارة لم ولن تغيّر شيئاً في داخل هذا الشخص أو في جوهره .
ما أتمناه هو أن تقرأ أكثر إن كان من خلال الكتب أو المنتديات المختلفة , عن مفهوم الخلاص بالأرثوذكسية , وعن معنى التأله , وما هو المعنى الصحيح للفداء ولاتفسّر الكتاب المقدس إلا من خلال الآباء الذين اكتشفوا مكمن القداسة في تلك الكتب التي جُمعت فيما بعد من خلال دفّتي الكتاب المقدّس , فكتابنا المقدّس ليس إلا شهادة إيمانية وليس بكتاب عقائد مع التركيز على أنه البشارة المدوّنة المستقاة من التسليم (التقليد الشريف) وهو ليس بمعزل عنها .