الأعضاء الذين تم إشعارهم

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 21

الموضوع: شرعيّة السلطان

  1. #11
    أخ/ت فعّال/ة
    التسجيل: Jul 2007
    العضوية: 1081
    الإقامة: cairo
    هواياتي: reading
    الحالة: مارى غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,558

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان


    ولكنني شخصيّاً ضد غطاء الرأس فلا معنى له خاصةً من تضعه فقط وقت المناولة كمن يضحك على نفسه
    إن أرادت النساء فليضعنه ولكن منذ بدء الصلاة وبالنسبة لي لا قيمة له


    و أنا شخصيا" مع غطاء الرأس ... و لكن متى ؟ .... فقط إذا رأت من تضعه انه يساعدها أكثر فى الإندماج فى الصلاة مثلا" ... لى صديقة أحترمها جدا" ... هذا رأيها ... فهى ترتدى غطاء رأس و هى تصلى فى بيتها و لا أحد يراها ... و لا تعرف أن تصلى بدونه ..... أنا لا أرتديه و لا فى البيت عندما أصلى و لا فى الكنيسة .... و لكن أرتديه عند المناولة أحتراما" فقط لما هو معمم فى الكنيسة فى هذا الوقت بالتحديد ... و إذا حدث و تناولت عند الأقباط لن أرتدى الحذاء ... إحتراما" أيضا" لطقسهم .... برغم عدم إقتناعى بخلع الحذاء ... و لكننى سأحترم طقس الكنيسة التى أتواجد فيها برغبتى ... الحشمة ليست فى غطاء الرأس ... التقوى ليست فى خلع الأحذية .

    شكرا" لمداخلتك

    †††التوقيع†††

    [align=center]
    عذراء يا أم الإله يا طاهرة نقية
    ألح فى التضرع فأقبلينى نجيا
    و أهدينى بعد الممات حياة أبدية
    [/align]

  2. #12
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gerasimos مشاهدة المشاركة
    ...
    الحياة في عالمنا الحالي, لا تعني أن ننفلت بثيابنا وحركاتنا وتعابيرنا
    ولا أن نأتي بلباس مقيّد كلباس الأخوات المسلمات
    كلا الأمرين عبارة عن تخلّف وتزمّت وتضيّق في رؤية أفق الحياة
    ...
    إن أرادت النساء فليضعنه ولكن منذ بدء الصلاة وبالنسبة لي لا قيمة له
    لا أرى في مقال الأخت الحبيبة ماريا أي تهجم على الكنيسة أو محاولة لتمييع تقاليدنا
    ولكن لنرى الأمور من منظور آخر
    هل الإنسان المعاصر يتقبّل أن يكون لباس المرأة غير الذي اعتدناه؟
    ...
    [align=justify]
    نحن لم ندخل في مجال التقييد، نحن نطالب بحشمة كاملة: داخلية وخارجية وعن إقتناع وإرادة كاملة، ومن يفعل ذلك فهو صادق مع الله ومع نفسه ومع الناس، راجع الردود. وأرجو أن يكون إعتراضك على طريقة فرض اللباس، وليس على اللباس نفسه.

    يا أختي ماري، أولاً، سلامة فهمك، ولكن ما أراه أنا في هذا الموضوع دعوة صريحة وواضحة إلى السير مع مقاييس ومعايير هذا الدهر داخل الكنيسة، وخاصة في ناحية الملابس، بالقول أن مفهوم الحشمة تغير. كيف تغير، أنا لا أدري. ألعل المرأة تغيرت في مظهرها! أنا أرى أنه يجب أن نشجع على الحشمة بمفهوميها القلبي والحسي بطريقة معقولة ومقنعة، في البيت وفي الكنيسة، وخصوصاً في هذا الزمن المتردي، وأن ندع معايير هذا العالم لأهله.
    [/align]

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  3. #13
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية Gerasimos
    التسجيل: Nov 2007
    العضوية: 1544
    الإقامة: اللاذقية - سوريا
    هواياتي: القراءة والعمل على الكمبيوتر وسماع الموسيقى والمشي
    الحالة: Gerasimos غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,154

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة john of the ladder مشاهدة المشاركة
    [align=justify]
    نحن لم ندخل في مجال التقييد، نحن نطالب بحشمة كاملة: داخلية وخارجية وعن إقتناع وإرادة كاملة، ومن يفعل ذلك فهو صادق مع الله ومع نفسه ومع الناس، راجع الردود. وأرجو أن يكون إعتراضك على طريقة فرض اللباس، وليس على اللباس نفسه.

    يا أختي ماري، أولاً، سلامة فهمك، ولكن ما أراه أنا في هذا الموضوع دعوة صريحة وواضحة إلى السير مع مقاييس ومعايير هذا الدهر داخل الكنيسة، وخاصة في ناحية الملابس، بالقول أن مفهوم الحشمة تغير. كيف تغير، أنا لا أدري. ألعل المرأة تغيرت في مظهرها! أنا أرى أنه يجب أن نشجع على الحشمة بمفهوميها القلبي والحسي بطريقة معقولة ومقنعة، في البيت وفي الكنيسة، وخصوصاً في هذا الزمن المتردي، وأن ندع معايير هذا العالم لأهله.
    [/align]
    أخي الحبيب بالرب يوحنّا
    طبعاً كلنا نطالب بحشمة داخليّة أولاً ثمَّ خارجية لأن الثانية نتيجة للأويى فإذا لم تكن الحشمة الدلخلية موجودة وكانت توجد حشمة خارجية ظاهرية فهذا نفاق ودجل
    أنا أعترض عند الإخوات المسلمات على طريقة فرض اللباس وحتى على اللباس نفسه
    ما المانع من أن نرتدي ثياباً عصريّة واسعة ومريحة لا تبرز معالم الجسد؟ لكن أن نرتدي هكذا ثياب ونبرز إعجابنا بها أظنه أمر خاطئ, ثياب المنقبّات هي ثياب آتية من المجتمع السعودي وليست حتى ثياباً عربيةً تراثيّةً كاملة

    نعم يجب أن ندع معايير هذا العالم لأهل هذا العالم, لكن المسيح قال أنتم في العالم ولكنكم لستم من هذا العالم
    ولا يعني هذا القول إلا أن نبشر بالمسيح بطرق يريدها هو, أكيد أن الفلتان الأخلاقي ليس ما يريده ولكنني واثق أنه لا يريدنا أن نكون أكياس قمامة تسير في الطرقات ويضحك عليها الناس

    دائماً لنعالج أي مشكلة علينا أن نعود إلى الآباء, لا إلى أقوالهم فقط بل إلى طريقة معالجتهم لمشاكل مجتمعاتهم وقتها واكتساب طريقتهم هذه هو الطريقة الوحيدة لإيجاد الحل, ليس الحل بتكفير الآخر وإظهاره نكرةً تعيش في المجتمع بل علينا أن نكسب الآخر إلى صفنا
    كيف ذلك؟
    أرجو أن يكون هذا النقاش الطلوب!! وليس أن نردد ببغائيّاً أننا نريد الحشمة وفقط
    نريدها ولكن نريد حلاً آبائياً أصلياً وليس مزيّفاً حول هذه الأمور
    فمن يعطينا الحل

    يقول صاحب السيادة الميتروبوليت باسيليوس منصور: "الحشمة هي الظهور بالمظهر المناسب في المكان المناسب"
    أعتقد أنَه لو انطلقنا من قول صاحب السيادة هذا لربما وصلنا إلى حل منطقي مرتكز بكل تأكيد على الآباء وخبرة سيادته الرعائيّة

    صلواتك

    †††التوقيع†††

    احفظوا الأرثوذكسية نقية
    الأرثوذكسية حياة
    الأرثوذكسية نبع
    الأرثوذكسية قيامة
    الأرثوذكسية تعني الخلاص

  4. #14
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية Gerasimos
    التسجيل: Nov 2007
    العضوية: 1544
    الإقامة: اللاذقية - سوريا
    هواياتي: القراءة والعمل على الكمبيوتر وسماع الموسيقى والمشي
    الحالة: Gerasimos غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,154

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارى مشاهدة المشاركة


    و أنا شخصيا" مع غطاء الرأس ... و لكن متى ؟ .... فقط إذا رأت من تضعه انه يساعدها أكثر فى الإندماج فى الصلاة مثلا" ... لى صديقة أحترمها جدا" ... هذا رأيها ... فهى ترتدى غطاء رأس و هى تصلى فى بيتها و لا أحد يراها ... و لا تعرف أن تصلى بدونه ..... أنا لا أرتديه و لا فى البيت عندما أصلى و لا فى الكنيسة .... و لكن أرتديه عند المناولة أحتراما" فقط لما هو معمم فى الكنيسة فى هذا الوقت بالتحديد ... و إذا حدث و تناولت عند الأقباط لن أرتدى الحذاء ... إحتراما" أيضا" لطقسهم .... برغم عدم إقتناعى بخلع الحذاء ... و لكننى سأحترم طقس الكنيسة التى أتواجد فيها برغبتى ... الحشمة ليست فى غطاء الرأس ... التقوى ليست فى خلع الأحذية .

    شكرا" لمداخلتك
    عفواً إخت ماري لم أنتبه لمشاركتك أولاً
    شكراً لك لتعليقك ثانياً

    نعم الحشمة ليست في غطاء الرأس ولا تقاس التقوى لخلع الأحذية أو عدد مرّات السجود أو رسم إشارة الصليب قبل تقبيل الأيقونات
    كل هذه الأمور والتشدد عليها لا أعتبره يدل على أي تقوى لأن الشخص إن كان يفعلها بدافع تقواه ومحبتّه فتلك تقوى وإن كان يدين الآخرين على عدم قيامهم بها فهو لازال في مرحلة المراهقة الروحية التي أرجو أن يتجاوزها سريعاً

    †††التوقيع†††

    احفظوا الأرثوذكسية نقية
    الأرثوذكسية حياة
    الأرثوذكسية نبع
    الأرثوذكسية قيامة
    الأرثوذكسية تعني الخلاص

  5. #15
    أخ/ت فعّال/ة
    التسجيل: Jul 2007
    العضوية: 1081
    الإقامة: cairo
    هواياتي: reading
    الحالة: مارى غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,558

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان


    يا أختي ماري، أولاً، سلامة فهمك، ولكن ما أراه أنا في هذا الموضوع دعوة صريحة وواضحة إلى السير مع مقاييس ومعايير هذا الدهر داخل الكنيسة، وخاصة في ناحية الملابس، بالقول أن مفهوم الحشمة تغير. كيف تغير، أنا لا أدري. ألعل المرأة تغيرت في مظهرها



    شكرا" .... الله يخليك

    بالتأكيد مفهوم الحشمة تغير طبعا" مع السنين ..... يعنى مثلا" الفستان اللى تحت الركبة الفضفاض كان عيب من 150 سنة و يعتبر فستان غير محتشم ....برغم انه يعتبر اليوم فستان عادى جدا"

    حتى فى أوروبا النساء فى القرون الوسطى كانت فساتينهن طويلة للأرض .... تخيل لو واحدة إرتدت وقتها فستان محتشم بمقايسنا إحنا اليوم ... كان وقتها يعتبر أيه ؟؟؟؟؟

    يقول صاحب السيادة الميتروبوليت باسيليوس منصور: "الحشمة هي الظهور بالمظهر المناسب في المكان المناسب"


    هذا هو ما قل و دل .... فعلا" لكل مقام مقال فى حدود معينة

    †††التوقيع†††

    [align=center]
    عذراء يا أم الإله يا طاهرة نقية
    ألح فى التضرع فأقبلينى نجيا
    و أهدينى بعد الممات حياة أبدية
    [/align]

  6. #16
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gerasimos مشاهدة المشاركة
    ... ما المانع من أن نرتدي ثياباً عصريّة واسعة ومريحة لا تبرز معالم الجسد؟ لكن أن نرتدي هكذا ثياب ونبرز إعجابنا بها أظنه أمر خاطئ, ثياب المنقبّات هي ثياب آتية من المجتمع السعودي وليست حتى ثياباً عربيةً تراثيّةً كاملة

    ...

    ولا يعني هذا القول إلا أن نبشر بالمسيح بطرق يريدها هو, أكيد أن الفلتان الأخلاقي ليس ما يريده ولكنني واثق أنه لا يريدنا أن نكون أكياس قمامة تسير في الطرقات ويضحك عليها الناس

    ...

    يقول صاحب السيادة الميتروبوليت باسيليوس منصور: "الحشمة هي الظهور بالمظهر المناسب في المكان المناسب"

    ...
    [align=justify]
    أخي العزيز، أظن أنك تخلط الأوراق، فنحن لا نتكلم عن المنقبات بل عن المحجبات، ومدحنا للباس ليس نابعاً مِن مَن يرتديه، أو من أين أتى، وإنما نمتدح اللباس نفسه، من حيث أنه يغطي الجسد وتفاصيله. هل في رأيك يتجرأ أحد أن يتكلم سوءاً أو "يعاكس" فتاة محتشمة، تحترم جسدها؟

    الأهم هي نظرة الله لنا ونظرتنا لأنفسنا وليس نظرات الناس إن كانوا يرونا أكياس قمامة، التي من يراعيها يكون يحب إرضاء الناس أكثر من الله. بولس الرسول يقول: "يجدف على الله بين الأمم بسببكم"، ولباس نسائنا وفتياتنا يجلب لإسم المسيح العار، حيث أصبح كل من يرى فتاة أو إمرأة غير محتشمة يقول عنها "مسيحية"!! بالنسبة لقول الميتروبوليت باسيليوس فهو كلام عام، ويقبل عدة تفاسير.
    [/align]
    بالتأكيد مفهوم الحشمة تغير طبعا" مع السنين ..... يعنى مثلا" الفستان اللى تحت الركبة الفضفاض كان عيب من 150 سنة و يعتبر فستان غير محتشم ....برغم انه يعتبر اليوم فستان عادى جدا"
    [align=justify]
    لماذا ذهبتي إلى 150 سنة؟ 50 سنة تكفي. هو مفهوم الحشمة الحقيقية لا يتغير، بأن يكون اللباس يغطي الجسد وتفاصيله. ولكن اليوم، وللأسف أصبحت أمور العري أكثر قبولاً من ذي قبل، بسبب تيارات التحرر وغزو الحضارة الغربية لنا، وابتعاد الناس عن الله والكنيسة وتراثها وتقليدها، ولكن هذا لا يجعلها "الحشمة العصرية"، فالمرأة هي المرأة، والرجل هو الرجل، لم يتغير أحدهما، ولن يتغير. طبعاً أنا لا أقول فقط بحشمة المرأة دون إحترام الرجل وعفته، ولكن أن يكون الإثنان معاً في هذا الأمر: لا المرأة تعثر الرجل بلباسها وتصرفاتها، ولا الرجل يسمح لنفسه أن يدخل في رماد هذا الأمر لئلا يتغبر منه.
    [/align]

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  7. #17
    أخ/ت فعّال/ة
    التسجيل: Jul 2007
    العضوية: 1081
    الإقامة: cairo
    هواياتي: reading
    الحالة: مارى غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,558

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان



    الحقيقة انا مش عارفة اقول لك ايه يا جون .... انت مصر تفهم الكلام من وجهة نظرك انت بس ... و المشكلة انك شايف ان المقال بيشجع على التخلى عن الحشمة و إحنا بنشجع المقال .... يعنى الحقيقة انا تعبت من المناقشة دى
    هههههههههههه

    تحياتى
    إلى حلقة قادمة

    †††التوقيع†††

    [align=center]
    عذراء يا أم الإله يا طاهرة نقية
    ألح فى التضرع فأقبلينى نجيا
    و أهدينى بعد الممات حياة أبدية
    [/align]

  8. #18
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارى مشاهدة المشاركة

    الحقيقة انا مش عارفة اقول لك ايه يا جون .... انت مصر تفهم الكلام من وجهة نظرك انت بس ... و المشكلة انك شايف ان المقال بيشجع على التخلى عن الحشمة و إحنا بنشجع المقال .... يعنى الحقيقة انا تعبت من المناقشة دى
    هههههههههههه

    تحياتى
    إلى حلقة قادمة
    [align=justify]
    كان قصدي من توسيع النقاش هو أخذ ظواهر العري التي بدأت في دخول كنائسنا بكل جرأة في حضرة من لا حضرة له في نظرهم، وكانت نقطة البداية هي السير مع معايير هذا العالم. بالنسبة للمنديل خصوصاً أعتقد أن أبونا فادي (هلسا) أوضح في أحد مشاركاته (هل تغطي المرأة رأسها عند دخول الكنيسة) معنى أن تضع المرأة منديلاً داخل الكنيسة، ولا أتذكر أنه كان الهدف الأول منه الحشمة، بل له مدلولاً آخر.
    [/align]

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

  9. #19
    آباء الكنيسة الأرثوذكسية
    التسجيل: Jan 2008
    العضوية: 8488
    الإقامة: Lebanon
    الجنس: male
    العقيدة: الكنيسة الأرثوذكسية / روم أرثوذكس
    أُفضل في الموقع: غير ذلك
    الحالة: Fr. Boutros Elzein غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,962

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    [frame="1 98"]
    بدعة إخضاع المرأة لناموس الفرائض اليهودية


    بقلم


    مجدى صادق






    تحليل المرأة طقس أم بدعة؟
    بـادىء ذى بـدء علينا أن ندرك أن نامـوس الفرائض اليهوديـة قـد أبطـل بدم المسيح على الصليب إذ محـا الصك ( الناموس ) الذى علينا فى الفرائض الذى كان ضـدا لنـا, وقـد رفعـه من الوسـط مسمرا إياه بالصليب ( كولوسى 2 : 14 - 15 )( أفسس 2 : 15 ) إذ كان قائما على فرائض جسدية فقط موضوعة إلى وقت الإصلاح ( العبرانيين 9 : 10 ).
    ورغم إبطال هذا الناموس بالصليب إلا أن هناك من سعى لدس آراء وبدع ومغالطات متعلقة بالإحتراسات الناموسية وتقرير عوائد وفرائض ناموسية على كتب صلوات الخدمات الكنسية لترسيخ هذه البدعة.
    من هذه البدع ذاك الطقس المعروف بطقس تحليل المرأة التى حفظت ناموس الإعتزال الموسـوى باعتبارها نجسـة طيلة مدة نفاسها بالمخالفة لتعاليم الرســل ( الدسقولية ) وتعاليم العهد الجديد ( أعمال الرسل أصحاح 15 ).
    فالمرأة المعمدة طاهرة بالمعمودية التى دفنت فيها مع المسيح التى فيها أقيمت أيضا.
    وعليه فالذى يقول أن المرأة التى ولدت بالمعمودية من الله قد صارت نجسة بسبب إيلادها للأطفال أو بسبب إخراجات طبيعية يكون قد هدم معمودية الله الواحدة وأزدرى بروح النعمة ( العبرانيين 10 : 29 ).
    ويبدوا أن بعض دعاوى التمسك بناموس الفرائض اليهودية قد طرحت فى مجمع نيقية المسكونى الأمر الذى يثبته نص مشروع القانون التاسع والعشرين من نصوص القوانين العربية المنسوبة لنيقية حيث رفض هذا النص بإجماع عام من الكنائس الرسولية بدليل عدم ورود هذا النص ضمن نصوص تطليسـات ( مراسيم ) قوانين الكنيسة الرسولية.
    ويبدوا أن هذه الآراء الداعية للتمسك بالإحتراسات الناموسية أزعجت الكنيسة فى عهد أثناسيوس الرسولى كما أزعجتها فى عهد الرسل ( أعمال 15 : 24 ) فكتب رسالة للراهب آمون عام 354 للميلاد يفند فيها بعض الآراء المغلوطة التى تدعو للعمل بموجب ناموس الفرائض اليهودية[1] يقول فيها :
    بما أن سهام إبليس ماكرة ومتنوعة .. ويحاول أن يعيق الأخوة عن الممارسات العادية ملقيا فيما بينهما سرا أفكارا عن النجاسة والدنس لذلك دعنا بالإيجاز نطرد ضلالة الشرير بواسطة نعمة المخلص ونثبت فكر البسطاء. لأن كل شىء طاهر للطاهرين ( المعمدين ) وأما النجسين وغير المؤمنين ( من اليهود والأمم ) فليس شىء طاهر بل قد تنجس ذهنهم أيضا وضميرهم ( تيموثاوس الأولى 1 : 15 ).
    وإنى أتعجب أيضا من خبث الشيطان. لأنه رغم أنه هو الفساد بذاته والسوء بعينه فهو يوعز بأفكاره تحت مظهر الطهارة وتكون النتيجة فخا لا امتحانا ..
    وإذا كنا نحن ذرية الله ( أى مولودين من الله فى المعمودية ) حسبما جاء فى سفر أعمال الرسل فليس فى أجسادنا شىء نجس, ولكننا عندما نرتكب الخطية عندئذ فقط نتنجس, ولكن عندما يحدث إفراز جسدى لا دخل للإرادة فيه فإننا نعرف بالخبرة أن هذا يحدث كما فى أشياء أخرى بضرورة الطبيعة .. فمن المعقول أن نقول أن أى إفراز طبيعى لن يقدمنا أمامه للعقاب .

    مغالطات الذين يريدون أن يكونوا تحت الناموس
    هناك من يستندون لتبرير فرض إنعزال المرأة عن الكنيسة طيلة مدة نفاسها طبقا لناموس الفرائض اليهودية إلى قول لوقا فى بشارته " ولما تمت أيام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به إلى أورشليم ليقدموه للرب " ( لوقا 2 : 22 ).
    وهم يقولون " إذا كانت العذراء وهى أم الرب قد أتمت أيام تطهيرها حسب شريعة موسى فبالأولى جدا أن تتمثل بها النساء فى الخضوع للناموس".
    لهذا نجد أنفسنا مضطرين للرد على هذه المغالطة بالقول:
    إن كان يلزم أن تتمثل النساء بالعذراء فى الخضوع للناموس فلا يتقربن من المقدسات حتى تمام أيام تطهيرهن. فيلزم أيضا أن يتممن باقى الناموس لأنهن لن يطهرن بحسب هذا الناموس إلا بتقديم ذبيحة كما قيل فى ناموس الرب زوج يمام أو فرخى حمام ( لوقا 2 : 24 ).
    وعلى هذا القياس أيضا نقول أنه يلزم أن كل الرجال يختتنون لأن الرب نفسه ختن فى اليوم الثامن حسب الناموس ( لوقا 2 : 21 ).
    لكننا نعلم أنه فى ملء الزمان أرسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس ليفتدى الذين تحت الناموس لننال التبنى.
    والمعنى واضح أن الرب ولد تحت الناموس أى تحت ناموس الموت ليجدد الذين تحت الناموس لننال روح التبنى أى روح المسيح ( رومية 8 : 9 , 15 ) ..
    فالله أرسل ابنه فى شبه جسد الخطية ولأجل الخطية دان الخطية فى الجسد لكى يتم حكم الناموس فينا نحن السالكين ليس حسب الجسد بل حسب الروح. فالذين هم فى الجسد لا يستطيعون أن يرضوا الله وأما أنتم فلستم فى الجسد بل فى الروح إن كان روح الله ساكنا فيكم.
    ولكن إن كان أحد ليس له روح المسيح فذلك ليس له, وإن كان المسيح فيكم فالجسد ميت بسبب الخطية, وأما الروح فحيوة بسبب البر, وإن كان روح الذى أقام يسوع من الأموات ساكنا فيكم. فالذى أقام المسيح من الأموات سيحيى أجسادكم المائتة أيضا بروحه الساكن فيكم ( روميـة 8 : 8 - 11 ) ( حزقيال 37 : 14 ) ( كورنثوس الأولى 15 : 44 - 45 ).
    وإذ كنتم أمواتا فى الخطايا وغلف جسدكم أحياكم معه مسـامحا لكم بجميع الخطايا إذ محـا الصك ( الناموس ) الذى علينا فى الفرائض الذى كان ضدا لنا, وقد رفعه من الوسط مسمرا إياه بالصليب ( كولوسى 2 : 14 - 15 )( أفسس 2 : 15 ) .. لهذا فإن جميع الذين هم من أعمال الناموس هم تحت لعنة لأنه مكتوب ملعون كل من لا يثبت فى جميع ما هو مكتوب فى كتاب الناموس ليعمل به. ولكن أن ليس أحد يتبرر بالناموس عند الله فظاهر لأن البار بالإيمان يحيا ( غلاطية 3 : 10 - 11 ) لأنه إن كان بالناموس بر فالمسيح إذن مات بلا سبب ( غلاطية 2 : 21 ) لأنه لو أعطى ناموس قادر أن يحيى لكان بالحقيقة البر بالناموس.
    فالأعمال الناموسية إذن لا تفيد الإنسان شيئا لأنه فى المسيح يسوع لا الختان ينفع شيئا ولا الغرلة بل الإيمان العامل بالمحبة.
    وهذا ما يؤكده بولس بقوله : إنى عالم ومتيقن فى الرب يسوع أن ليس شىء نجسا فى ذاته إلا من يحسب شيئا نجسا فله هو نجس ( رومية 14 : 14 ).
    وعلى هذا فإن الذين يوجبون على المرأة أن تعتزل الكنيسة طيلة مدة النفاس أو الحيض حتى تعود طاهرة طبقا لناموس الفرائض اليهودية يثقلون عليها ويسقطون أنفسهم تحت لعنة الناموس الأمر الذى لم يأمر به الرسل ( أعمال 15 : 10 , 19 . 24 , 28 , 29 ).
    لأنه من ذا الذى يستطيع أن يتحمل تبعة القول عن إنسان نال المعمودية الواحدة وسكنى الروح القدس بأنه نجس ؟
    وكيف يستقيم ذلك مع قول بولس الرسول " لأن كلكم الذين اعتمدتم للمسيح قد لبستم المسيح "( غلاطية 3 : 27 ).
    وقوله :
    ألستم تعلمون أن أجسادكم هى أعضاء المسيح أفأخذ أعضاء المسيح وأجعلها أعضاء زانية حاشا. أم لستم تعلمون أن جسدكم هو هيكل للروح القدس الذى فيكم. إن كان أحـد يفســد هيكل الله فسيفسـده الله لأن هيكل الله مقدس الذى هـو أنتم ( كورنثوس الأولى 3 : 17 ).
    فإن كانت المرأة بالمعمودية قد صارت هيكل الله فكيف نمنعها من دخول الكنيسة والشركة.
    فلنحترس لأن الله قال لبطرس عن الحيوانات ما طهره الله لا تدنسه أنت ( أعمال 10 : 15 ) فإن كانت الحيوانات قد صارت بأمر الله طاهرة فكم بالحرى أن لا ينجس أحد الذين نالوا التقديس والتبرير بسكنى الروح القدس فيهم وإلا حسب ضمن المزدرين بروح النعمة وبدم ابن الله.
    وفى هذا يقول العظيم فى القديسين كيرلس عمود الدين :
    إذا ظللنا غير طاهرين علينا أن لا نلمس جسده المقدس إلا عندما نصبح أطهارا بالختان الحقيقى للروح أى ختان القلب بالروح وهذا لا يكون إن لم يسكن الروح القدس فينا بالإيمان والمعمودية المقدسة.
    فالكنيسة تمنع من الاقتراب من المائدة المقدسة كل الموعوظين الذين لم يمتلئوا من الروح القدس الذى لا يسكن فى الذين لم يقبلوا المعمودية ولكن عندما يصبحون شركاء الروح القدس ( بقبول المعمودية ) فلا يوجد ما يمنعهم من لمس مخلصنا المسيح ولذلك كل الذين يرغبون فى التناول من الأسرار المقدسة يقول لهم خادم الأسرار " القدسات للقديسين " معلنا أن الاشتراك فى القدسات هو مكافأة للذين تقدسوا بالروح القدس[2].

    تعاليم الرسل ضد الذين يتمسكون بناموس الفرائض اليهودية
    يقول الرسل فى الدسقولية باب 33
    98 - لأجـــل أن الإحتلام والفيض فى النوم ولمس الأموات وما شاكل ذلك لا ينجس المسيحى ولا يمنعه من الصلاة والقربان المقدس. فإن كان أقوام يتحفظون أو يجتهدون فى العمل بعادات يهودية التى هى اعتبار الإفراز الطبيعى وفيض الله ولمس الأموات نجاسة كالناموس فليقولوا لنا .. وإذا اتفق وقالوا أن الإمتناع عن هذه الأعمال ظاهر الوجوب فقد صاروا محرومين من الروح القدس الكائن الدائم كل حين فى المؤمنين .. لأن الروح القدس لا يفارق أحدا من المسيحيين من المعمودية إلى يوم الممات.
    99 - لأجـــل أن المرأة الحائض لا تمنع من الصلاة. فإن كنت أيتها المرأة المقيمة فى الدم سبعة أيام تفتكرين أنك صرت مقفرة من الروح القدس لهذا السبب فإنك إذا مت فجأة تهلكين وقد صرت غريبة عن الروح القدس. ولكن الروح ساكن فيك بغير افتراق .. فيجب عليك أن تصلى كل حين وتنالى من الأفخارستيا .. فافهمى أن الصلاة تسمع بواسطة الروح القدس, والأفخارستيا تقدس بالروح القدس, والكتب المقدسة هى كلمة الروح القدس. فإذا كان الروح القدس فيك فلماذا تحترسين من الإقتراب من أعمال الروح القدس. مثل الذين يقولون من يحلف بالمذبح فلا يلتزم أما الذى يحلف بالتقدمة التى على المذبح فإنه يلتزم. لهذا قال مخلصنا " أيها الجهال والعميان أيما أعظم التقدمة أم المذبح الذى يقدس التقدمة؟ إن من يحلف بالمذبح يحلف به وبما عليه ومن يحلف بالهيكل يحلف به وبالساكن فيه " ( متى 23 : 18 - 22 ).
    فإذا كان لك الروح القدس وتتحفظين من ثماره فلا تقتربين إليها فاسمعى أيضا من جهة ربنا يسوع المسيح " أيتها الجاهلة والعمياء أيما أعظم الخبز أم الروح القدس الذى يقدس الخبز؟ فإذا كان لك الروح القدس فإنك تراعين عادات باطلة.
    103 - فأنت أيتها المرأة إن كنت كما تقولين بغير روح قدس فى أيام عادات النساء .. قولى أيتها المرأة التى تظن أنها غير طاهرة طبقا للتثنية طوال السبعة الأيام التى للدم. كيف ستطهرين بعد هذه الأيام بدون معمودية. فإذا كنت معمدة فإنك تهدمين بأقكارك معمودية الله الواحدة التى محت خطاياك تماما .. ولن ينفعك احتراس تلك الأيام السبعة فى شىء بل يضرك بالأكثر لأنك فى فكرك غير طاهرة وستدانين كنجسة - إذ ليس شىء نجسـا فى ذاته إلا من يحسب شيئا نجسـا فله هـو نجـس ( رومية 14 : 14) - وينطبق هذا على جميع الذين يراعون باقى النواميس الخاصة بالفيض والعلاقات الزوجية.
    104 - لأجـــل هـذا أيضـا أيتهـا المرأة إبعـدى عن كل كلام بطـال .. ولا تبعدى عن شىء من العمل اللائق بسبب ما هو تطهير طبيعى أو بسبب شركة الزواج القانونى أو الولادة أو سقوط الحمل أو شىء من عيب الجسد لأن هذا الإحتراس هكذا بدعة وبلا طائل وعدم فهم لرجال جهال.
    122 - فلا تتحفظوا من الأعمال الناموسية والطبيعية وتظنوا أنكم تتنجسون بها, ولا تطلبوا اعتزالات اليهود والغسلات الختلفة والتطهير [3] ( دسق 33 : 98 , 99 , 103, 104 , 122 ).

    وصية الرسل فى مجمع أورشليم
    يقول الرسل فى الدسقولية :
    لأجـــل أنه فى ذلك الزمان كانت هذه البدعة الأخيرة المؤدية إلى الضلال تبدو أنها أكثر قدرة على خداع الناس. حتى أن الكنيسة كلها كانت فى خطر. فاجتمعنا نحن الاثنى عشر فى أورشليم .. لأن أقواما إنحدروا من اليهودية إلى إنطاكية وعلموا الإخوة الذين فى هذا الموضع .. أن يختتنوا ويحفظوا التطهيرات التى فى الناموس حينئذ كتبنا إليهم قائلين " إذ قد سمعنا أن أناسا خارجين من عندنا أزعجوكم بأقوال مقبين أنفسكم وقائلين أن تختتنوا أو تحفظوا الناموس الذين نحن لم نأمرهم. رأينا وقد صرنا بنفس واحدة. أن نختار رجلين ونرسلها إليكم مع حبيبنا برنابا وبولس .. لأنه قد رأى الروح القدس ونحن أن لا نضع عليكم ثقلا أكثر غير هذه الأشياء الواجبة أن تمتنعـوا عما ذبح للأصنام وعن الدم والمخنوق والزنـا " ( أعمال أصحاح 15 ) ( دسق 33 : 12 - 18 ).
    هذه هى تعاليم الرسل التى قرروها فى مجمع أورشليم عندما اجتمعوا للنطر فى البدعة التى روج لها يهود متنصرون نادوا بلزوم الختان وحفظ الناموس والتطهيرات الناموسية.
    فلنحترس إذن لأن البدع المتعلقة بالإحتراسات الناموسية هى بدع هلاك لأنها تفرغ عمل المسيح الخلاصى على الصليب من مضمونه وتسقط من يتمسك بها تحت لعنة الناموس.



    هوامش الكتاب
    [1] - " الدسقولية " إعداد د. وليم سليمان قلاده ص 427 – 432
    - مجموعة الشرع الكنسى ص 882

    [2] - " آلام المسيح وقيامته فى إنجيل القديس يوحنا " للقديس كيرلس عمود الدين ص 101

    [3] - " الدسقولية " د. وليم سليمان قلادة ص 415 – 427
    [/frame]

    †††التوقيع†††



    اترك لكم كلماتي
    وآخذ معي ذكرياتي معكم ، ومحبة الإخوة .
    والرب يرمم ماسقط مني سهواً أو عن ضعف .
    فما اردت يوماً ان اكون
    سوى ماكنتهُ وكما انا
    خادماً لأحباء يسوع
    وغاسل ارجل .

    -------------------


  10. #20
    أخ/ت فعّال/ة الصورة الرمزية John of the Ladder
    التسجيل: Jan 2007
    العضوية: 709
    الإقامة: Canada-Montréal
    هواياتي: Chanting, Reading, Walking
    الحالة: John of the Ladder غير متواجد حالياً
    المشاركات: 1,344

    Array

    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    افتراضي رد: شرعيّة السلطان

    ... وينطبق هذا على جميع الذين يراعون باقى النواميس الخاصة بالفيض والعلاقات الزوجية ...
    [align=justify]
    بارك أبونا

    أولاً: لا أدري ما علاقة هذا الموضوع الطويل في مسألة الحشمة ووضع المنديل على الرأس، حيث لا علاقة لكلتاهما بفرائض الناموس.

    ثانياً: بالنسبة للإقتباس أعلاه، هل هذا يعني أنه مسموح ممارسة العشرة الزوجية قبل الإشتراك في الأسرار المقدسة؟ وهل هذا ينطبق أيضاً في أيام الصيام؟ وهل ما تمارسه الكنيسة طوال هذه السنين كان خطأ؟

    ثالثاً: هناك ليس كهنة ورؤساء كهنة أو أساقفة، وإنما رؤساء أساقفة لهم رأي مختلف تماماً في هذا الموضوع.

    نقاط وجب قولها حسبما ارتأيت.

    صلواتك
    [/align]

    †††التوقيع†††

    إِنْ لَمْ نُدْرِكْ فِيْ أَيَّةِ حَالَـةٍ خَلَقَنَا الله
    لَنْ نُدْرِكَ أَبَداً مَا فَعَلَتْ بِنَا الخَطِيْئَةُ

    القديس غريغوريوس السينائي

    john@orthodoxonline.org

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •