هل مقبول أخلاقياً إجهاض إمرأة تحمل طفلاً نتيجة اغتصاب أو علاقة سفاح القربى؟‏

[Georgette Serhan]

كل اللي فينا نقولو بالآخر هوي يا رب ارحم
ولا واحد منا بيتمنى يكون بهيك موقف
ولا واحد منا بيقدر يعرف كيف راح يتصرف اذا صادف هيك موقف
كل اللي قلناه بضل مجرد اراء وعبارات وربما تعاليم كنسية منؤمن فيها كتير
بس لما اي واحد من بيوقع بهيك مشكل اكيد راح يضيع واكيد بدو صلاة كتير واكيد بدو
ايد تنمد تا تمسك بايدو وتساعدو يوقف لانو مهما تخيلنا الوضع ما ممكن يعرف صعوبته
الا اللي مجربو
الحمل الخطأ كتيييييييييييير صعب وقرار الاجهاض اصعب
كرمال هيك منقول يا رب ارحم شعبك
s-ool-473

MAYDA

[Mayda]

كل اللي فينا نقولو بالآخر هوي يا رب ارحم
ولا واحد منا بيتمنى يكون بهيك موقف
ولا واحد منا بيقدر يعرف كيف راح يتصرف اذا صادف هيك موقف
كل اللي قلناه بضل مجرد اراء وعبارات وربما تعاليم كنسية منؤمن فيها كتير
بس لما اي واحد من بيوقع بهيك مشكل اكيد راح يضيع واكيد بدو صلاة كتير واكيد بدو
ايد تنمد تا تمسك بايدو وتساعدو يوقف لانو مهما تخيلنا الوضع ما ممكن يعرف صعوبته
الا اللي مجربو
الحمل الخطأ كتيييييييييييير صعب وقرار الاجهاض اصعب
كرمال هيك منقول يا رب ارحم شعبك
s-ool-473

MAYDA

s-ool-505
.................

[Fr. Boutros Elzein]

احسنتِ مايدة .
ولكن
ماذا نفعل بمن ترفض استمرار حمل جنين ابوها أو اخوها ؟؟؟؟

هل علينا اقناعها بولادة ابنها واخوها أو ابنها وابن اخيها في آنٍ معاً ؟
واذا قبلت بالحمل فبأي اسم نسجله في النفوس ؟ واسم الأب والام ؟؟

ونفترض ان الأم لن تتخلى عن جنينها بعد الولادة لأحد آخر؟؟؟؟

اي عائلة تنتج عن هذا التدبير ؟؟

ليس الأمر نظرياً لكنها مشكلة موجودة في العالم او قد تحصل غداً ربما .
فكيف تقوننها الكنيسة ؟

وهل نقول هذه مشيئة الله ؟؟ الذي سمح ان تلد الفتاة ابناً من اخيها أو ابوها؟؟؟
حاشا .
هل مر اخوتي الكهنة بحالة كهذه في رعاياهم أو حدث الأمر مع احد من خارج الكنيسة؟؟؟
ليتهم ينيروني بفكرهم ، ويعطونا رأيهم .

s-ool-302s-ool-498

[Mayda]

احسنتِ مايدة .
ولكن
ماذا نفعل بمن ترفض استمرار حمل جنين ابوها أو اخوها ؟؟؟؟

هل علينا اقناعها بولادة ابنها واخوها أو ابنها وابن اخيها في آنٍ معاً ؟
واذا قبلت بالحمل فبأي اسم نسجله في النفوس ؟ واسم الأب والام ؟؟

بارك أبونا الغالي،

بالطبع قد لا تقبل الفتاة هذا الشي، وأي واحد منا يقبل بمصيبة تحل عليه؟ ولكن إن استطعنا إقناعها عن طريق الإرشاد الروحي فكان بها، وإن لم نستطع، فنحاول مساعدتها لإكمال فترة الحمل ومن بعدها نعرض الطفل المولود للتبني... أما إذا لم تقتنع البنت بتاتاً وأصبحت في مرحلة فكرية وعقلية تهدد حياتها كالانتحار مثلاً (نتيجة عدم تقبلها هذا الحميل) فهنا نطبق مبدأ قديسة الأم على الطفل الحميل، وأكرر، علينا أن نميز جيداً بين الصدمة العصبية العادية وحالات الصدمة العصبية الجدية التي من شأنها إلحاق الأذى أو الموت للأم الضحية

ونفترض ان الأم لن تتخلى عن جنينها بعد الولادة لأحد آخر؟؟؟؟

اي عائلة تنتج عن هذا التدبير ؟؟

إن لن تتخلى الأم عن جنينها بعد الولادة، فهذا يعني أنها اتخذت قرارها وعليها تحمل نتيجة هذا القرار، فإما أن تقبل به وتنظر لهذا الطفل بأنه إنسان كامل سمح به الله، أو أن ترفضه وتعرضه للتبني من لحظة الولادة.

ليس الأمر نظرياً لكنها مشكلة موجودة في العالم او قد تحصل غداً ربما .
فكيف تقوننها الكنيسة ؟

أبونا بالنسبة لـ كيف تقوننها الكنيسة، لا أعلم ماذا تقصد بالظبط، ولكن إن كان من الناحية الروحية، فتم الإجابة سابقاً في مشاركاتي، وإن كان من الناحية العملية؛ أي عن كيفية تسجيل المولود في النفوس، فهذا أكيد أمر عسير أن يسمى خال الولد أباه مثلاً... وأصلا هذا غير وارد حتى في القوانين... ولكن، بنظري، يبقى أهون من قتل الجنين... فبالإمكان تسجيله باسم عائلة ترغب بالتنبي مثلاً... وفي حال كانت المرأة المغتصبة متزوجة، قد نستطيع إقناع الزوج أن يضمه لخانته... وهنا، لا يجب أن ننظر للموضوع من الناحية الأرضية المحدودة والمشاكل النفسية للفتاة والمحيط والأصدقاء وا وا وا... الخ. بل، يجب أن نتذكر أن هناك كائن، كائن كامل ينبض بالحياة في رحم هذه المرأة...

وهل نقول هذه مشيئة الله ؟؟ الذي سمح ان تلد الفتاة ابناً من اخيها أو ابوها؟؟؟
حاشا .

طبعاً أبونا هذه ليست مشيئة الله، بل هذه خطيئة الإنسان وسقوطه عبداً للشهوات كالحيوان!!
فهل عندما يسرق السارق، نقول أن الله سمح بالسرقة؟ طبعاً لا. ولكن السرقة حصلت!
وهل عندما يكذب الكاذب، نقول أن الله سمح بالكذب؟ طبعاً لا. ولكن الكذب حصل!
وهل عندما يقتل القاتل، نقول أن الله سمح له بالقتل؟ طبعاً لا. ولكن القتل حصل!
وهل... وهل... وهل... الخ

كذلك بالنسبة للحمل نتيحة الاغتصاب، الله لا يرضى به، ولكنه حصل....

صلواتك أبونا

[John of the Ladder]

أختي مايدا،

كيف نوفق بين

كذلك بالنسبة للحمل نتيحة الاغتصاب، الله لا يرضى به، ولكنه حصل....

وبين

إن لن تتخلى الأم عن جنينها بعد الولادة، فهذا يعني أنها اتخذت قرارها وعليها تحمل نتيجة هذا القرار، فإما أن تقبل به وتنظر لهذا الطفل بعن أنه إنسان كامل سمح به الله، أو أن ترفضه وتعرضه للتبني من لحظة الولادة.

كيف يعني "الله لا يرضى عنه" وفي نفس الوقت "سمح به"؟

علينا أن نميز جيداً بين الصدمة العصبية العادية وحالات الصدمة العصبية الجدية التي من شأنها إلحاق الأذى أو الموت للأم الضحية

ومن يتحمل صدمة مثل هذه؟ أن تغتصب فتاة وتحمل ولا تصاب بانهيار عصبي.

أعتقد أن الموضوع يُعالج من الناحية النظرية فقط، ولا يتم معالجته من الناحية العملية والواقعية.

صلواتك

[Mayda]

أختي مايدا،

كيف نوفق بين

كذلك بالنسبة للحمل نتيحة الاغتصاب، الله لا يرضى به، ولكنه حصل....

وبين

إن لن تتخلى الأم عن جنينها بعد الولادة، فهذا يعني أنها اتخذت قرارها وعليها تحمل نتيجة هذا القرار، فإما أن تقبل به وتنظر لهذا الطفل بعن أنه إنسان كامل سمح به الله، أو أن ترفضه وتعرضه للتبني من لحظة الولادة.

كيف يعني "الله لا يرضى عنه" وفي نفس الوقت "سمح به"؟

أخي العزيز، مقصدي أن الله لا يرضى عن طريقته (الاغتصاب أو الزنى)، وليس عنه هو، عن الجنين.

ومن يتحمل صدمة مثل هذه؟ أن تغتصب فتاة وتحمل ولا تصاب بانهيار عصبي.

المؤمنات الواثقات بعدل الرب الإله يتحملن هذا بكثير من الصلوات والمعونة الروحية....

صلواتك أخي العزيز

[John of the Ladder]

ماذا تعني بـ "سمح به (الطفل)"؟ أليس معناها سمح بطريقة تكوينه؟ وطريقة تكوينه أليست هي الزنى والإغتصاب التي لا يرضى عنها الله؟! ألا ترين معي أن هناك تعارض ما؟ أم كيف تفهمين وبالتالي تقولين لنا ما المقصود بـ "سمح به"؟

صلواتك